Вход на сайт
	
	Какова суть Жертвы Христовой?
			NEW 22.01.14 21:31 
      
			
о требовании можнобыло бы сказать если бы я тебя заставил сесть и в столб врезатся...
	
	
В ответ на:
Сам.
Сам же не пристегнулся.
 жертву то я не требовал, не гони.Сам.
Сам же не пристегнулся.
о требовании можнобыло бы сказать если бы я тебя заставил сесть и в столб врезатся...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten 
			NEW 07.02.14 11:38 
вопрос с неожиданной сторончы, .... а была жертва ??
рассмотрение вопроса предлагается начать с обсуждения "воскрешения",
оно ... настоящее, жизнь после него не ущербная (т.е. не зомби) и полноценная во всех отношениях ??
затем вспоминаем всех воскрешенных в Библии ...
а если все на месте, и не ущербно .... то чем собственно жертвовали ?? что потеряли то ??
PS:вот c приобретением понятно, ... всесилен, может все, без комментариев, а потеряли ли что ....???
	
	
в ответ  tabar 16.01.14 06:05
      
			В ответ на:
Зачем нужна была Его жертва?
Зачем нужна была Его жертва?
вопрос с неожиданной сторончы, .... а была жертва ??
рассмотрение вопроса предлагается начать с обсуждения "воскрешения",
оно ... настоящее, жизнь после него не ущербная (т.е. не зомби) и полноценная во всех отношениях ??
затем вспоминаем всех воскрешенных в Библии ...
а если все на месте, и не ущербно .... то чем собственно жертвовали ?? что потеряли то ??
PS:вот c приобретением понятно, ... всесилен, может все, без комментариев, а потеряли ли что ....???
«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое и правое дело » 
			NEW 07.02.14 13:19 
	
в ответ  bios71 07.02.14 11:38
      
			Ну как бы считается, что тело теряется. Ну а с ним соответсвенно и все телесные радости, включая приятные тактильные ощущения хоть от занятий любовью, хоть от теплого Солнышка. Теряется наслаждение вкусной пищей или даже свежим, наполненным лесным после дождичка ароматом воздухом и так далее. Потери существенные ИМХО. 
Хотя с потерей тела не все так однозначно. Библия как и христианские церкви разных направлений дают противоречивую информацию по этому поводу. Но минимальные размышления по поводу воскресших тел упираются в вопрос о размещении всех этих тел где-то. Одно дело поместить тысячи бесплотных ангелов на кончике иглы, а другое дело расквартировать в полноценных физических телах всех умерших за всю историю человечества.
	Хотя с потерей тела не все так однозначно. Библия как и христианские церкви разных направлений дают противоречивую информацию по этому поводу. Но минимальные размышления по поводу воскресших тел упираются в вопрос о размещении всех этих тел где-то. Одно дело поместить тысячи бесплотных ангелов на кончике иглы, а другое дело расквартировать в полноценных физических телах всех умерших за всю историю человечества.
			NEW 07.02.14 13:24 
да ну!? а как с Фомой, он усомнился , а ему ... ты что потрогать хочешь??
... придерживаемся первоисточников ... ненадо отсебятины
	
	
в ответ  Ыхр 07.02.14 13:19
      
			В ответ на:
Ну как бы считается, что тело теряется
Ну как бы считается, что тело теряется
да ну!? а как с Фомой, он усомнился , а ему ... ты что потрогать хочешь??
... придерживаемся первоисточников ... ненадо отсебятины
«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое и правое дело » 
			NEW 07.02.14 13:35 
      
			
Умерьте свой гонор, плиз. Я уже говорил про противоречивую информацию в Библии. Там не только про Фому, который совал пальцы в Христа, там и про богача в аду, который испытывал муки жажды, но там и про не имеющих половых различий после смерти имеется, так как тел не будет с соотвествующими гениталиями. Читайте внимательней первоисточник.
"ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. "
"40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. "
Из чего следует, что физическое земное тело - это дело душевное и оно уничтожается тлением. Но есть нетленное небесное тело, которое называется телом духовным. Физическими земными параметрами и свойствами небесное тело не обладает, но обладает какими-то другими.
	
	
В ответ на:
... придерживаемся первоисточников ... ненадо отсебятины
... придерживаемся первоисточников ... ненадо отсебятины
Умерьте свой гонор, плиз. Я уже говорил про противоречивую информацию в Библии. Там не только про Фому, который совал пальцы в Христа, там и про богача в аду, который испытывал муки жажды, но там и про не имеющих половых различий после смерти имеется, так как тел не будет с соотвествующими гениталиями. Читайте внимательней первоисточник.
"ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. "
"40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. "
Из чего следует, что физическое земное тело - это дело душевное и оно уничтожается тлением. Но есть нетленное небесное тело, которое называется телом духовным. Физическими земными параметрами и свойствами небесное тело не обладает, но обладает какими-то другими.
			NEW 07.02.14 14:00 
классика жанра - подмена темы (Жертвы Христовой) , "а там еще и про ...."
"здесь читаем, здесь не читаем , здесь ... рыбу заворачивали" °(C)Райкин
	
	
в ответ  Ыхр 07.02.14 13:35
      
			В ответ на:
там и про богача в аду, который испытывал муки жажды, но там и про не имеющих половых различий после смерти имеется, так как тел не будет с соотвествующими гениталиями
там и про богача в аду, который испытывал муки жажды, но там и про не имеющих половых различий после смерти имеется, так как тел не будет с соотвествующими гениталиями
классика жанра - подмена темы (Жертвы Христовой) , "а там еще и про ...."
"здесь читаем, здесь не читаем , здесь ... рыбу заворачивали" °(C)Райкин
«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое и правое дело » 
			 07.02.14 14:06 
      
			
	
Вы задали вопрос и получили ответ. Ответ основан как на Библии так и на церковных преданиях и в ответе упоминается о противоречивости и потому неоднозначности религиозной информации по поднятому Вами вопросу. Но Вас этот аругментированный ответ не устроил и Вы стали заносчиво выделываться 
"50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. "
Не будет земных тел при воскресении и переходе живых в царство Небесное. Соответсвенно теряются земные телесные радости. А их есть что терять. Но если у Вас иное от Библии мнение, то спорьте с апостолами и Христом, а не со мной, выплескивая на меня свою спесь.
	"50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. "
Не будет земных тел при воскресении и переходе живых в царство Небесное. Соответсвенно теряются земные телесные радости. А их есть что терять. Но если у Вас иное от Библии мнение, то спорьте с апостолами и Христом, а не со мной, выплескивая на меня свою спесь.
			NEW 07.02.14 15:00 
Ну, как бы не считается.
Про фантомные боли наверняка слышали.
Органа нет а он болит.
Ну, так же и здесь: физически тела нет, но есть фантом.
Богу подвластно всё.
	
	
в ответ  Ыхр 07.02.14 13:19
      
			В ответ на:
Ну как бы считается, что тело теряется. Ну а с ним соответсвенно и все телесные радости, включая приятные тактильные ощущения хоть от занятий любовью, хоть от теплого Солнышка. Теряется наслаждение вкусной пищей или даже свежим, наполненным лесным после дождичка ароматом воздухом и так далее. Потери существенные
Ну как бы считается, что тело теряется. Ну а с ним соответсвенно и все телесные радости, включая приятные тактильные ощущения хоть от занятий любовью, хоть от теплого Солнышка. Теряется наслаждение вкусной пищей или даже свежим, наполненным лесным после дождичка ароматом воздухом и так далее. Потери существенные
Ну, как бы не считается.
Про фантомные боли наверняка слышали.
Органа нет а он болит.
Ну, так же и здесь: физически тела нет, но есть фантом.
Богу подвластно всё.
			NEW 07.02.14 15:10 
	
в ответ  anuga1 07.02.14 15:00
      
			Жениться не будут, но фантомный оргазм регулярный, да еще неконтролируемый как фантомная боль 
 Это в раю. А в аду неконтролируемое и никогда не удовлетворяемое за неимением органа удовлетворения фантомное желание секса. 
 Что еще предложите? Вечный голод в аду и вечный вкус халвы во рту в раю? Вы хоть понимаете всю бессмысленность как самих телесных желаний так и фантомным ощущений их удовлетворения при отсутвии самих тел? И Вы эту бессмысленность еще приписываете в заслугу всевластия Бога.
	
			NEW 07.02.14 22:00 
	
в ответ  anuga1 07.02.14 20:19
      
			Если Бог существует то естественно что Он может всё. Но складывается такое впечатление что Ему именно по этой причине и делать ничего не хочется. Только соберется с новым проектом, а проект уже готов. Ну и видимо задрал то ноги в потолок от безъисходности. И рукой на всё махнул.
	
			NEW 07.02.14 22:21 
значит это было вознаграждение а не пожертвование... и нафига ему тело там где одни души?
	
	
в ответ  tabar 07.02.14 19:08
      
			В ответ на:
Да конечно жертва была, пожертвовано тело смертное, воскресло бессмертное.
Да конечно жертва была, пожертвовано тело смертное, воскресло бессмертное.
значит это было вознаграждение а не пожертвование... и нафига ему тело там где одни души?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten 
			NEW 07.02.14 23:32 
      
			
Аминь!
Есть разница между собирателем и очевидцем.К примеру трудно назвать автора 4 Евангелия собирателем,раз он явл. участником многих происходящих в Евангелии событий.
А автор 3 Евангелия прямо говорит и в самом начале что он собиратель,не делая из этого тайны.
	
	
В ответ на:
был.
был.
В ответ на:
В те времена много фокусников и смутьянов мотались по базарам и ярмаркам и рассказывали различного рода небылицы.
Слава Богу что это осталось в "тех временах",а в наше время лжесвидетелей мало,да и они стали чаще говорить правду,чем ложь..В те времена много фокусников и смутьянов мотались по базарам и ярмаркам и рассказывали различного рода небылицы.
В ответ на:
собирательный образ
Свидетельство нескольких людей о ком либо  по определению явл."собирательным",но оно может не быть таким в отношении каждого свидетеля.собирательный образ
Есть разница между собирателем и очевидцем.К примеру трудно назвать автора 4 Евангелия собирателем,раз он явл. участником многих происходящих в Евангелии событий.
А автор 3 Евангелия прямо говорит и в самом начале что он собиратель,не делая из этого тайны.
			NEW 08.02.14 07:47 
	
в ответ  jura47 07.02.14 23:32
      
			Скорее всего сегодня разказчика с такими фактами и данными  просто упекут в заведение с трех разовым питанием,с принудительным лечением и антигалюциногенными медикаментами.
На этом все слухи и домыслы очень быстро развеются и снова станет тихо и мирно.
И собирательный образ сегодняшнего дня быстро потускнеет.
	На этом все слухи и домыслы очень быстро развеются и снова станет тихо и мирно.
И собирательный образ сегодняшнего дня быстро потускнеет.





