А не надо спорить. Достаточно обменяться мнениями и признавать право другого на несовпадающее с вашим мировоззрение.
И если верующие чувствуют себя оскорблёнными при фразах типа "точно так же можно верить в Деда Мороза" или "книжулька, написанная всяким сбродом", то атеисты воспринимают слова "вы верите в отсутствие бога" и "совесть присуща исключительно верующим" как провокацию.
Как только каждая из сторон это осознает, в форуме можно будет общаться в ровном, спокойном тоне.
Только это, видимо, утопия.

Я не в том смысле говорил, чтобы показать деяния атеистов (это отдельная тема), а то что история показывает определение атеиста и не надо справочники смотреть.
* Я имею представление как создавались, переписывались справочники, как проверялись лекции, беседы с неверующими.
Эхо этого воздействия на русский народ продолжает звучать и сейчас.

Я думаю, что настоящие верующие не обижаются на любые высказывания атеистов, их не оскорбить и спор вступать не будут - бесполезно, ну разве высказать своё мнение.

<<< ты считаешь себя настоящим? ты готов принять смертельную дозу яда(если настоящий,то вреда не будет)..или взять в руки, скажем, кобру?..а ведь об этом пишется не абы где--"будут брать змей" - Марка 16:18 : "и если что смертоносное выпьют, не повредит им" - Марка 16:18 я уж не говорю о переходе горы с места на место силой слова и т.п.... Если способен,то респект,то ты настоящий..а если нет..то увы,ты косящий под христианина и никакого респекта ты не заслуживаешь...

"Атеист" - это не советское слово и даже вообще не русское. Возьмите любой другой справочник на любом другом языке и уясните для себя что обозначает слово "атеист". Или Вам религия не позволяет пользоваться справочным материалом? А как Вы вообще пополняете свой словарный запас, если любые словари на русском языке вызывают у Вас приступы душевных стенаний и Вы видите в толковых словарях жуткую тень большевизма? Просто выдумываете себе какое-то устраивающее Вас значение нового для Вас слова? Видимо так и есть. Тогда не стоит удивляться, что Вы не в состоянии понять что Вам говорят. Может Вам это поможет, я Вам открою истину - СССР умер, нет его больше. Вам уже легче? Толковые словари и раньше-то в самую мощь СССР не были связаны с коммунистической идеологией, а уж сейчас даже самая малюсенькая подобная возможность отсутсвуют подчистую. Не бойтесь словарей. Призрак коммунизма не дотянется к Вам через них и другие бабайки тоже в справочниках не прячутся. Наберитесь смелости и откройте для себя настоящее значение слова "атеист".

Зато Вы умудряетесь оскорблять неверующих, упорно искажая слова, описывающие их мировоззрение.

Сильно написал! Вот и я говорю что обманывать себя и других это нехорошо.

Я верю, что есть такие верующие, к которым подходят слова, которые сказал Иусус Христос своим ученикам.
Другое дело, что таких верующих Христиан мало, и их не видать внешне, но в нужное время сказанное может проявиться.
И смешно требовать от Христианина доказательств, что он верующий, предлагая ему выпить чашу яда, если не помрёшь мол, то верующий.

То есть Вы не знаете наверняка, но только верите, что настоящие верующие существуют, да и то в незначительном количестве. Тогда какой смысл в Ваших словах о настоящих верующих, которые не оскорбляются и не спорят? Таких-то тут явно нет.

А что тут смешного? Это просто эксперимент, подтверждающий или же опровергающий соотвествующее утверждение. Христос сказал, что верующие смогут пить яды без вреда себе. Требовать такого эксперимента конечно же нельзя, так как это будет подстрекательством к самоубийству. Верующие тоже прекрасно понимают что вера их не спасет и они окочурятся от цианистого калия точно так же как и атеист или буддист и потому яд они пить не будут даже если на кону стоит их вера. Но Христос говорил не только про яды. Христос так же утверждал, что верующие смогут лечить людей прикосновением рук. А вот это очень легко проверить. Более того медицине не известно ни одного подтвержденного случая излечения допустим рака прикосновением к больному христианскими руками. О чем это говорит? А ведь больных людей огромное количество. Да даже можно сказать, что здоровых-то и нет. Обязательно найдется хоть какая-то болячка, хотя бы в виде кариеса. Но не слышно о массовых излечениях через руки христиан.

Очень легко можно ответить на это и всё объяснить, увы надо ехать на пару дней, да и на такой несложный пост чуть не каждый сможет ответить.

1. История не может ничего показывать - это всего лишь последовательность событий. И тем более история не может показывать определение. Определение - это как договор о том, какой смысл необходимо вкладывать в слоао или в выражение. В словаре вы найдете точное определение. И тогда вы сможете это слово правильно употреблять. В противном случае у вас и будут возникать словосочитания типа "история показывает определение атеиста". Несколько имхо не соответствующие русскому языку и смутные по смыслу.
И что? Ну и как они создавались? Кровью писались? В чем проблема ЭТИХ лекций?

Это было к чему? Какое эхо? Что там у вас продолжает звучать? Или это была цитата из агитки?

Конечно, чего тут сложного. И так все ясно, что верующих по параметрам Христа нет, то есть настоящих верующих. Так что не надо бить себя в грудь и вкидывать какие-то лозунги про настоящих верующих. И за пару дней отлучки поищите все-таки словари и разберитесь со значением слова "атеист". Можете русские толковые словари и не рассматривать, раз уж у Вас такой страх перед ними и Вам видится среди их страниц длинная и цепкая рука большевизма. Почитайте об атеизме на других языках, на немецком хотя бы. Надеюсь что после этого Вы выкините из своей головы все эти искажения значения слова "атеист", которые непостижимым образом в Вашей голове завелись.

Христианин это тот кто идёт по следам своего Учителя, тот кто не только внешне копирует Его поведение но и понимает почему он это делает именно так а не иначе. Таких товарищей в природе нету. И это реальная правда. Хоть и пошловато как то я высказался, но суть именно в этом. Прежде чем следовать Христу нужно отчётливо осознавать чему именно Он следовал. Но если быть кратким то этот парень своею жизнью породемонстриовал что ни духовность ни деньги не помогут прийти к состоянию - царствия небесного. Его учение тщательно скрывается ватиканом как впрочем и секрет Его рождения и всей последующей жизни. Ну ничего. Господа к нам сами пожаловали, теперь ход с нашей стороны, а эти ходы как правило заключительные. Я не скрою что сегодня немного принял. Но к этому можно давно привыкнуть.
Мать. Дня на три меня можно выключить из социума. Я и сам не против.

Я лучше тему закрою. Подведя некоторые итоги.
В начальном постинге прозвучало: "Давайте спокойно и без обид разберёмся в этом вопросе". Но, как и следовало ожидать, спокойно и без обид не получилось. Виноваты в этом обе стороны, поэтому "разбора полётов" с моей стороны не будет.
Единственное, на что я хочу обратить внимание участников форума: толерантность - это искусство, которому надо учиться. Рассматривайте этот форум, как площадку именно для этого. Не для (пере)убеждения других, даже не для доказательства собственной правоты, не для насмешек или влезаний на пьедестал, не для плевков и киданий камнями, а как форум в буквальном смысле слова - место для общения.
Если собеседники Вам неинтересны, игнорируйте их. Если спокойно рассуждать не получается, подойдите к зеркалу - не всегда в этом виноват кто-то другой. Если противоположное мнение нестерпимо, значит, это не ваш форум.
Относится к обоим "фронтам" в абсолютно равной мере.
Ветка закрыта.