русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

страх перед Богом

988  1 2 3 4 5 6 7 alle
Ыхр завсегдатай24.03.13 12:33
Ыхр
24.03.13 12:33 
in Antwort regrem 24.03.13 12:27
В ответ на:
Если и придуман, то для неверующих для разных времён и народов.

Чтобы боятся чего-либо, нужно верить в реальность существования этого. Не верующие и страх ада никак не состыковываются между собой. Удивительно даже, что Вы не понимаете таких азов.
В ответ на:
Много придумывалось и служителями, напугать народ.

Библию Вы относите к таким выдумкам? В ней Христос высказывался про муки в аду.
#21 
anuga1 коренной житель24.03.13 12:40
NEW 24.03.13 12:40 
in Antwort abuumar 23.03.13 18:48
В ответ на:
зачем ставить знак осторожно радар тоже ведь нет свободы

Как нет свободы?
Хочешь последуй предупреждению, а хочешь - нет.
#22 
regrem коренной житель24.03.13 12:43
NEW 24.03.13 12:43 
in Antwort Ыхр 24.03.13 12:16, Zuletzt geändert 24.03.13 13:06 (regrem)
В ответ на:
Интересно послушать о том, как можно заставить жить лучше, без очередного запугивания и что значит лучше.

Если уж запугивать человека, то надо запугивать человека не адом, а показом «нутра» человека:
каким он рождается, каких генов нахватал, насколько несовершенен, отдалён от божественного духовного и тем что он наказан и мучается на земле.
А по идее он должен быть другим, жить иначе, как и задумывалось вначале.
Многих людей этим и не пугают, сами видят это, недовольны собой.
А осознание себя, недовольство собой часто приводит к Вере, так как изменить себя без Веры невозможно!
#23 
gau коренной житель24.03.13 12:45
gau
NEW 24.03.13 12:45 
in Antwort regrem 23.03.13 22:23
В ответ на:
Прошли уж времена, когда пугали людей адом.
Отрицая эволюцию, церковь эволюционирует...
В ответ на:
. И то это не Библия делала, а служители церкви.
так Библия сама по себе, без служителей церкви, вообше ничего не делает. Лежит так спокойненько на полочке...
#24 
anly коренной житель24.03.13 12:46
anly
NEW 24.03.13 12:46 
in Antwort anuga1 24.03.13 12:40
перестаньте невелировать поняние "свобода".
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#25 
ivan_12 свой человек24.03.13 12:50
NEW 24.03.13 12:50 
in Antwort Аlex 24.03.13 11:45
В ответ на:
Ну так ад и придуман для верующих, неверующих этим не напугать, так как его нет.

Не думаю, что такое можно заявлять с полной уверенностью.
Некоторые возвращённые из состояния клинической смерти сообщают о
своих впечатлениях об "увиденном там" и это можно соотнести только
к тому, что называют адом.
Этот опыт имели люди независимо от их религиозной принадлежности.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#26 
regrem коренной житель24.03.13 12:59
NEW 24.03.13 12:59 
in Antwort gau 24.03.13 12:45, Zuletzt geändert 24.03.13 13:11 (regrem)
В ответ на:
Прошли уж времена, когда пугали людей адом.
И то это не Библия делала, а служители церкви.
- - - -
Отрицая эволюцию, церковь эволюционирует...
так Библия сама по себе, без служителей церкви, вообше ничего не делает. Лежит так спокойненько на полочке...

Мартин Лютер когда увидел, как служители церкви бегают по площади с горящими факелами и тычат ими в лица людей стращают ,
что ещё хуже будет в аду, не пришёл в восторг.
А это было не так давно, а что уж говорить про страшилки про ад тысячи лет назад для диких народов, даже китайцев взять...
ПС
Кстати я ад не отрицаю, но отрицаю страх перед адом как средство становления верующим и укрепления Веры.
#27 
Ыхр завсегдатай24.03.13 13:03
Ыхр
NEW 24.03.13 13:03 
in Antwort regrem 24.03.13 12:43
В ответ на:
Если уж запугивать человека, то надо запугивать человека не адом, а показом «нутра» человека:

Христос пугал адом. Вы это тоже желаете вычеркнуть из Библии?
В ответ на:
каким он рождается, каких генов нахватал, насколько несовершенен, отдалён от божественного духовного и тем что он наказан и мучается на земле.

Вот тут очень интересно получается. Вы говорите, что человека надо пугать его природой, которая у него от рождения и за которую он наказан. Мучения человеку только за то, что он родился человеком. Это самое неприкрытое человеконенавистничество. Вы находите это правильным?
В ответ на:

А по идее он должен быть другим, жить иначе, как и задумывалось вначале.

По идее нельзя винить кого-либо в том, что он родился тем и там, а не другим и в другом месте. Вы, я и все другие родились людьми и здесь, а не ангелами в раю. Не от нашего выбора это зависело и потому не наша вина в этом, нельзя нас за это мучить.
А если кто-то что-то задумывал иначе, чем получилось, то он оказался никудышным задумщиком и претензии он должен выдвигать только к себе.
В ответ на:
Многих людей этим и не пугают, сами видят это, недовольны собой.
А осознание себя, недовольство собой часто приводит к Вере, так как изменить себя без Веры невохможно!

Недовольство собой и существующим положением дел выступает мощным стимулом к работе над собой и к изменению жизненной ситуации. Это так. Но люди успешно меняются и без религиозности. Вам не стоит об этом забывать.
#28 
Ыхр завсегдатай24.03.13 13:08
Ыхр
NEW 24.03.13 13:08 
in Antwort regrem 24.03.13 12:59
В ответ на:
Мартин Лютер когда увидел, как служители церкви бегают по площади с горящими факелами и тычат ими в лица людей стращают ,
что ещё хуже будет в аду, не пришёл в восторг.

Восторгаться тут действительно нечему. Но сам Христос говорил про мучительное пекло в аду. Про физическое пекло и жажду. Об этом христианам не стоит забывать, хотя напоминание факелом в лицо неуместно.
#29 
regrem коренной житель24.03.13 13:18
NEW 24.03.13 13:18 
in Antwort Ыхр 24.03.13 13:08
В ответ на:
Но сам Христос говорил про мучительное пекло в аду. Про физическое пекло и жажду

Я знаю где это говорится.
Но там не говорится про физические муки.
Как у души может быть физическое пекло и жажда?
#30 
abuumar свой человек24.03.13 13:27
abuumar
NEW 24.03.13 13:27 
in Antwort anuga1 24.03.13 12:40
Согласен не внемлешь предупреждениям Бога попадешь в ад
#31 
  Мона-хиня завсегдатай24.03.13 13:35
NEW 24.03.13 13:35 
in Antwort abuumar 23.03.13 18:48
разве это напугает,какого нибудь заядлого хулигана?
вот например когда мой дед был жив,он бухал по чёрному,моя мама ему всегда говорила: вот добухаешся и помрёш где нибудь в яме,никто тебе не поможет
на что он всегда отвечал: ну и что? моя жизнь что хочу то и делаю
я ад сравниваю как с баней,где тебя почистят от грязи и сново отправят в жизнь
#32 
Ыхр завсегдатай24.03.13 13:38
Ыхр
NEW 24.03.13 13:38 
in Antwort regrem 24.03.13 13:18
В ответ на:
Я знаю где это говорится.
Но там не говорится про физические муки.

Раз Вы знаете, где это говорится, то знаете, что это про физические муки.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Это самые настоящие физические муки и жажда.
В ответ на:
Как у души может быть физическое пекло и жажда?

А вот этого я не знаю. Я там не был. Оценивать христианский ад я могу только через христианские писания и предания. Новый Завет главенствует среди них. А в самом Новом Завете важнее слова Христа, а не апостолов и других людей. Слова Христа об аде я Вам привел. У Христа и спрашивайте, а лучше у самого себя, почему Ваше понимание ада расходится со словами Христа.
#33 
abuumar свой человек24.03.13 13:42
abuumar
NEW 24.03.13 13:42 
in Antwort Мона-хиня 24.03.13 13:35
Тот кто искренне уверует побоится наказания и перестанет совершать грехи
В исламе один из столпов веры это вера в рай и в ад.
#34 
  Мона-хиня завсегдатай24.03.13 13:44
NEW 24.03.13 13:44 
in Antwort Аlex 24.03.13 11:45
В ответ на:
"не ешь яблочка, из рая прогоню".

бог предупреждал людей и досихпор это делает,посредством учителей
в законе государства ведь тоже самое происходит: нарушил законь,тебя в тюряге запрут
бог тоже зделал законы жизни,так сказать правила,по которым например существует жизнь
ад существует и каждый человек прокладывает для самого себя,так сказать на личном опыте попробовать хотят))))
В ответ на:
нарушение правил не влечёт за собой наказания, главное чтобы было доказательство этого нарушения.
ещё как влечёт,"зоркий глаз модератора всегда за нами наблюдает"))))) вот нарушите правило,Вас забанят,поделом ведь
#35 
Ыхр постоялец24.03.13 13:46
Ыхр
NEW 24.03.13 13:46 
in Antwort Мона-хиня 24.03.13 13:35
В ответ на:
я ад сравниваю как с баней,где тебя почистят от грязи и сново отправят в жизнь

"и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят." - говорится в Новом Завете о границе между адом и раем. Это означает, что никаких возможностей пересечь эту границу не имеется. Это исключает и очередное рождение после чистки в аду. После ада только ад. Чистка бессмысленна. Чистка раскаянием и сопровождающимися душевными муками имеет смысл только при жизни, даже в самые последние ее минуты, но никак не после смерти. После смерти только безысходное наказание. Да, это очень жестоко. Но именно этому учит Библия.
#36 
Twladislaw свой человек24.03.13 14:21
Twladislaw
NEW 24.03.13 14:21 
in Antwort Ыхр 24.03.13 13:46, Zuletzt geändert 24.03.13 14:21 (Twladislaw)
Между прочим, души развиваются не только в Иерархии Бога, но и в Иерархии Дьявола и точно также проходят своё развитие и также перерождаются, только набирают не Божественные энергии, но отрицательные, противоположные Божественным.
[син] Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.[/син]
#37 
abuumar свой человек24.03.13 14:41
abuumar
NEW 24.03.13 14:41 
in Antwort Мона-хиня 24.03.13 13:44
Закону установил Бог а люди придумали свои но ни кто не может сравниься с Богом
#38 
regrem коренной житель24.03.13 19:25
NEW 24.03.13 19:25 
in Antwort Ыхр 24.03.13 13:38, Zuletzt geändert 24.03.13 21:29 (regrem)
В ответ на:
Раз Вы знаете, где это говорится, то знаете, что это про физические муки.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Это самые настоящие физические муки и жажда.

А я вижу в этой притче показ мук не самым главным. Не только об этом идёт речь.
Богач знал, что такое ад и что там конечно несладко.
Также и его братья знают. И богач просит Авраама послать гонца к братьям не с целью напугать их мучениями в аде.
Братья знают что такое ад, но они не предполагают, что попадут туда. Богач конечно ожидал попасть в рай.
Он не грешил, был почитаемым в народе, помогал беднякам.
Но этого оказалось недостаточным чтобы избежать ад.
Интересная концовка притчи:
Luke 16
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
#39 
Apriori постоялец24.03.13 20:06
Apriori
NEW 24.03.13 20:06 
in Antwort Twladislaw 24.03.13 14:21
А судьи кто?
#40 
1 2 3 4 5 6 7 alle