Если Вы хотите не увидеть, то и не увидете.
Я дал несколько ссылок, среди которых даны свидетельства очевидцев.
Если Вы настроены на отрицание любой ценой, то результат ясен....
Повторяю: Не собираюсь никого переубеждать.
Пребывайте в своих убеждениях.
А время покажет, кто есть кто и что....

Если и это Вас не заставит призадуматься.....
http://ermel-kultbilder.blogspot.de/2009/02/marienerscheinungen-in-agypten.html

Я не спорю. Я просто хотел обратить внимание сначало на то, что вы знаете о этом случае. И повторить вопрос - почему именно Дева Мария?
А потом рассказать 2 истории. Одна произошла в 60-х за Уралом. Группа , которая искала Йети, встретилась с туристами, вечером сидели у костра, разговорились. А ночью прикольщики-туристы опустили на веревках с обрыва одного из своих в ластах и он оставил следы, которые нигде не начинались и никуда не вели. Фотографии этих следов потом печатались в краевой газете и на них было построено немало теорий. Правда вылезла в начале 90-х.
Вторая история прошла где-то под Курском в деревенской области. Резко увеличилось количество НЛО. Пока не поймали (случайно кстати) одного владельца местного отеля, который, сдавая комнаты любителям НЛО, по ночам рисовал на облаках лазерной установкой прикольные картинки.
Мораль - все свидетели были абсолютно правдивы и рассказывали то, что видели. Но чудеса проходят всегда там, где нет возможности исследовать феномен подробно. Вот ведь как. Ну что стоило феномену(я даже не называю его Девой Марией - не вижу оснований) появится в Германии. А пока я верю, что в определенных местах были световые феномены. Но я ничего не знаю ни о причине, ни а том, что это было.

К сказанному Вами могу только добавить, что на основании полученной информации об этих феноменах и им подобных, а также о
том, что о Богоматери сообщается в ВЗ и НЗ - позволяю себе некоторые предположения.

ящериц святой дух тоже оплодотворяет? А то есть такие которые и без самца могут "родить"

Друзья, Аватары и воплощения божественной Ипостаси беспредельны и в наших спорах мы умаляем и тем самым ,не находясъ в поиске блага и истины; - кощунствуем....а ето уже даже не грех в религиозном смысле,а если я имею право вам утверждать- вы хулите на Духа и тем самым становитесь на уровень лицемеров и ханжей.
В каждом действии и слове уже находится енергия Огня и Света...и если она низменна, то закон равновесия бумерангом идёт к своему испустителю...и что важно- испускаешь ты жизнь или зло, благо или тёмные порождения собственных предрассудков и невежества?

Давайте рассмотрим цепочку рассуждений по порядку. Итак мы видим свечение. А в Новом Завете упоминается о Богоматери. Где связь? Как вы перешли от свечения к Богоматери?

Как я понял, кирпич в мой огород прелетел. А конкретнее? Чего и когда мне ждать?
А Вы никогда не задумывались над тем, что оба лагеря, и верующие и атеисты, показывают друг на друга пальцем, обвиняя в предрассудках и невежестве?

Это были не просто свечения. Не сочтите за труд и убедитесь сами.
koptisch.wordpress.com/2010/01/04/zeugnis-eines-journalisten-betreffend-m...
или следующее:
http://www.kbwn.de/html/zeitun__kairo.html -->
..........
-->Die Erscheinungen der Muttergottes über der koptisch-orthodoxen Kirche von al-Zeitun am Rande von Kairo begann am 02. April 1968. Im Jahre 2008 begingen die Kopten das 40-jährige Jubiläum dieser Erscheinungen in besonderer Festlichkeit.
Der muslimische Sicherheitsbeamte Abed al-Aziz Ali, der neben der Kirche in der Werkstatt der öffentlichen Transportgesellschaft arbeitete, bemerkte ein helles Licht auf der Kuppel der Kirche und holte noch andere Mitarbeiter herbei. Zunächst meinten sie ein junges Mädchen zu sehen, das auf das Dach der Kirche geklettert und durch das Straßenlicht beleuchtet war. In der Sorge, sie könne sich hinabstürzen, riefen sie ihr zu, sie möchte vorsichtig sein. Dann rief jemand die Polizei herbei. Nach ihrer Ankunft wurde das helle Licht viel klarer und überstrahlte deutlich das Straßenlicht. Einige Zuschauer begannen zu erkennen, dass sie Zeugen einer Vision von "Om el-Nur" wurden, der Mutter des Lichtes, der heiligen Jungfrau Maria, die hier über einer Kirche erschien, die ihr geweiht war.
Die Polizei jedoch vermutete einen koptischen Trick mit elektrischen Lampen, um der muslimischen Bevölkerung ein christliches Wunder vorzutäuschen. Sie begannen nun die Straßenlaternen zu zerschlagen, aber die Vision blieb unverändert. Dann unterbrach die Polizei die Stromversorgung der ganzen Region. Diese Stromabschaltung führte zur Bestätigung der Vision, die klar und hell weiter erstrahlte: es war die Muttergottes, die nun die Menge herbeiwinkte. Einige moslemische Extremisten begrüßten keineswegs diese Erscheinung: einen Besuch vom Himmel von "Isa dem Propheten", wie sie Jesus nennen. Aber Zehntausende Menschen, Muslime und Kopten, Katholiken, Orthodoxe, Protestanten, Skeptiker und Ungläubige drängten sich um die Kirche, um einen Blick auf die außergewöhnliche Erscheinung zu werfen. Die Erscheinungen der Jungfrau Maria erfolgten mehr als ein Jahr, einige dauerten ein paar Minuten, während andere mehrere Stunden andauerten.
..........

Это не совсем так. Я сам считал себя атеистом долгое время, поэтому имею к ним сочувствие.
Более того, считаю что диалог с порядочными атеистами очень полезен, он позволяет более критически
смотреть на собственную веру и избавляться от собственных предрассудков. Поэтому я благодарен
интеллигентным атеистам.
Другое дело, когда т.н. атеисты начинают кощунствовать, заявлять о вещах о которых не имеют понятия или
свои предрассудки выдавать за знания или просто издеваться... Тогда приходится говорить на возможно
единственно понятном для этих людей языке.

думаю сейчас важно сказать о намерениях...то есть внутреннем смысле наших действий.
при взаимодействиях и полётах кирпичей важны как огород, так и кирпичи с хозяинами.
каждый видит своё и чувствует меру своих деяний(осознано или неосознано)....а вера ето ест даяние, сострадание и служение.
по сути каждый человек служит......человек всегда стремится к новому познанию совершенства, то есть когда стена уже там где нужна а цветы внутри ждут своих получателей))

Справедливости ради не нужно забывать, что и верующие частенько "выдают свои предрассудки за знания", да ещё любят периодически пугать всяческими наказаниями.
Так что абсолютно безвинных, как и абсолютно виноватых в этом вечном споре нет. Да и быть не может.

Только на днях читал немецкий журнал GEO за 1.13. Сам журнал трудно упрекнуть в религиозности. В этом номере есть статья "Der Glaube an Wunder". В ней рассказывается о случае, произошедшем на Сицилии в 50х годах прошлого столетия. Как у одного рабочего в доме стала плакать статуя Девы Марии. Так вот кардинал пригласил независимых экспертов и те единодушно исключили возможность фальсификации.
Тут уж по-идее даже самые ярые скептики должны бы признать, что это ЧУДО!
Насколько мне известно в португальском городе Фатима в 1917 году было явление Девы Марии. И тысячи людей были свидетелями необычных явлений. Даже было предсказано покушение на Папу Иоанна Павла II в 1981 году.
Так что отрицать это невозможно. Но для меня остаётся загадкой, что за Дух за всем этим стоит? В Фатиме, например, он требовал себе поклонения. Но из Святого Писания мы знаем, что никакой Ангел или человек или Апостол или Святой, исполненный Духом Святым, никогда не требовал поклонения никому, кроме Бога.

Значится Вы стоите на той позиции, что Вера это предрассудок?!

Тут довольно эээ неопределенная история. Я почти уверен, что имя епископа называлось. И почти уверен, что имена экспертов - нет. Ну какие эксперты по плачущим Девам Мариям, да еще в 50-е годы(5 лет после войны), да еще в религиозной католической и бедной как церковная мышь Сицилии.
Все знают, что фокусники показывают чудеса. И что чудеса ненастоящие. Но у мастеров можно заглядывать за кулисы и трогать реквизит. В пределах конечно. И все равно никто ничего не понимает. Я думаю плачушую статую распиливать никто не дал.

Это очень сильное заявление. В сущности вы привели очень подозрительные и уже не проверяемые факты. Причем очень неопределенные. И закончили уверенно - это отрицать невозможно. Именно то, в каком виде вы их привели - не только можно, но и нужно.
У каждого человека есть порог доверчивости. Когда мне в детстве рассказывали про черные комнаты и черные руки, я верил. Подробности и детали меня не интересовали. Когда я стал старше, я с удовольствием слушал легенды о черном альпинисте. Но уже не считал, что за этим что то стоит. Детали не совпадали

Вы понимаете, все эти истории со светящимися неопределенными силуэтами и плачущими статуэтками - все как то мелко. Какие то эксперты(которые не смогли обьяснить, что не говорит о правдоподобности, а скорее о квалификации "экспертов"), какие то перетирки... Для чего? Поддержать верующих, смутить атеистов? Не работает. А вот один единственный раз нечто очевидное и массово доступное, например ангел с небес или Дева Мария по воздуху, да днем, да в центре Парижа. И все. Но нет. Приходится какие-то мелкие чудеса, в каторые никто (кроме тех, кто верит во все) не верит, по дальним углам выискивать. Мелко и несолидно.

По поводу экспертов. Многие считают, что это таки люди с табличкой на брюхе "эксперт", которые могут ответить на любой вопрос. И те вопросы, на которые они ответить не могут, несомненно относятся к области сверхестественного. На самом деле эксперт - это человек, специализирующийся в определенной области. Узкий специалист. И при попытке отличить подделку он встречается с теми же трудностями - те, кто подделывает, знакомы с основными методами проверок и пробуют подделать даже их. Пример - статуэтка-гранат из дворца Соломона. 20 лет ее исследовали специалисты и считали подлинной. Настоящие специалисты мирового уровня, разные специалисты из разных областей. И в конце концов выяснилось, что сама статуетка действительно древняя, только надпись на ней поддельная. 20 лет исследований мирового масштаба. А вы - епископ с сицилийскими экспертами Которые кстати ничего не установили.

Если бы во времена Иисуса снимали на камеру, вы бы всё равно не поверили бы

Ден Сяопин, ну это уже по детски. Наличие Бога не требует доказательств, по крайней мере для тех, кто верит. Ну нафига эти дешовые фокусы деревенского уровня ? Кому они нужны и для чего? Увеличить приход местной церкви? Когда идет разговор в масштабах вселенной на уровне самого Бога, с верующими сложно спорить - никто не знает, как все было на самом деле. И как рабочую гипотезу наличие Бога можно рассматривать. Но когда речь идет о мелких вещах бытового уровня... Ну подумайте сами, кому и для чего эти чудеса нужны? Святоч мысли, Дева Мария, наделяя статуэтку в глухой деревне способностью терять слезы, не понимает, что это вызовет огромное количество споров и столкновений и ничего не доказывает? И что действие это и бесцельное и даже вредное, потому что в реале немало людей разбили морды друг другу, дисскутируя по этому СПОРНОМУ вопросу.То же самое и со светящимися фигурами, да еще и в исламских странах. Это всегда волнения и столкновения. Зачем создавать СПОРНЫЕ явления? А именно только СПОРНЫЕ можно фальсифицировать. Если бы явление исходило от Девы Марии, он бы соответствовало ее величию. А имеющиеся в наличии соответствуют уровню их создателя.
Имхо.

Нахожу печальным факт - общение на религиозные темы переходит в споры. Вместо того, чтобы остановиться на обмене мнений.