русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Религия и ее первоисточники. Или как родиласъ библия.

4434   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 alle
  mig_non старожил21.01.13 12:42
NEW 21.01.13 12:42 
in Antwort johnsson 21.01.13 07:57
hamelner коренной житель21.01.13 13:12
hamelner
NEW 21.01.13 13:12 
in Antwort mig_non 21.01.13 12:37
В ответ на:
Спасибо за интересную ссылку, но..
.."не в коня корм", не в религиозный моск антропология.

Я знаю и вижу, но нет другой цели, кроме как нести ЗНАНИЕ - что-то зацепится, что-то заставит задуматься - благодатная почва для религий - невежество.
hamelner коренной житель21.01.13 13:17
hamelner
NEW 21.01.13 13:17 
in Antwort mig_non 21.01.13 12:41
В ответ на:
Не все просто и однозначно с монотеизмом, даже в Христианстве.

Да какой в христианстве монотеизм - прочтите "Откровение", там столпотворение почище чем на Олимпе - в таком случае у греков тоже монотеизм - Зевс (Юпитер).
  mig_non старожил21.01.13 14:07
NEW 21.01.13 14:07 
in Antwort hamelner 21.01.13 13:12
Да яж не упрекаю. Всего лишь сожаление об инфе.
anly коренной житель21.01.13 16:52
anly
NEW 21.01.13 16:52 
in Antwort mig_non 21.01.13 12:37
В ответ на:
.."не в коня корм", не в религиозный моск антропология.
Многое из этой инфы достаточно дозировалось ранее в этот форум, и ни фига. Не та реальность..
после подобных фраз, неприятно от автора принять хоть что-либо, даже хорошее.
Так что не удивляйтесь.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Ezekiel прохожий21.01.13 16:56
Ezekiel
NEW 21.01.13 16:56 
in Antwort johnsson 21.01.13 08:04
В ответ на:
Только что заметил Ваши приведенные с иврита переводы.
извините мою невнимательность.
Вы мне сейчас подняли настроение.
Толъко насчет иврита у Вас со мной спорить ну никак не получится.
Я сидел и тихо сползал со стула....
Так вот,открою Вам страшную тайну..
Слово,приведенное Вами ,вот это
Как Вы думаете,что означает?
Никогда не догадаетесь.....
КАПУСТА!!!

Открою и я вам страшную тайну: в иврите и в арамейском нет гласных, поэтому значение слова в письме зависит от контекста.
мн. ч. м. р.
כּרוּב I ז'
крув I м.р.
капуста
כּרוּב הַקֶלַח
крув hакелах
кольраби
כרובים
мн. ч. м. р.
כּרוּב II ז'
крув II м.р.
херувим

Для справки:
http://www.slovar.co.il/translate.php
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
Ezekiel прохожий21.01.13 17:00
Ezekiel
21.01.13 17:00 
in Antwort johnsson 21.01.13 10:54
В ответ на:
Балаган здесь делаете Вы.
Подменяя понятия и искажая и подгоняя их.

Нет, уж скорее всего вы занимаетесь подменой понятий, т.е. паясничаем и демагогией на форуме.
Наверно вам делать больше нечего, так вот со скуки и маетесь непотребством.
В ответ на:
а арамейским владею,поскольку в оригинале библия именно на нем и писалась

Пока что вы показали обратное.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
  mig_non старожил21.01.13 17:47
NEW 21.01.13 17:47 
in Antwort anly 21.01.13 16:52
В ответ на:
после подобных фраз, неприятно от автора принять хоть что-либо, даже хорошее.
Так что не удивляйтесь.

Стараюсь, но не получается. УДивляется само внутри меня.
1. Что такого непринимаемого в этих фразах? Почему они вызывают "ступор"?
2. Не принимать "даже хорошее", тоже позиция и у каждого есть на нее свободное право, но, согласитесь: это крайне не разумно, обделять себя хорошим, если нечто показалось "подобным".
Вы, возможно, в пылу "местных разборок" стереотипно восприняли эти фразы негативно. Уверяю: оскорблять и в мыслях не было. Просто озвучил опыт.
  johnsson коренной житель21.01.13 18:07
johnsson
NEW 21.01.13 18:07 
in Antwort Ezekiel 21.01.13 17:00

Любезный.Когда пишете кому-либо,надо обращение "Вы" с большой буквы писать.
Иначе,грамматика говорит нам о том,что Вы обращаетесъ к множеству.
Разберитесь с Вашим русским языком,потом поговорим о языке иврит и арамейском..
А гласных в иврите довольно много.
Просто Вы об этом не знаете.И лезете мне преподавать...
Не слишком ли Вы самоуверены,нахватавшись вершков на вики и прочих форумах?
Захотите узнать про гласные,милости прошу.
С удовольствием дам разъяснение.

  johnsson коренной житель21.01.13 18:23
johnsson
NEW 21.01.13 18:23 
in Antwort Ezekiel 21.01.13 16:56, Zuletzt geändert 21.01.13 18:30 (johnsson)
А сейчас заметил Вашу ссылочку на перевод с транскрипцией.
До чего же примитивно.
Ведь это же убожество.
Так ведь крув-капуста.
И крув он же и херувим?
Вы не даете мне покоя вместе со Стоиком.Я получу инфаркт от смеха и это будет на Вашей совести!!!
Поймите,то,что там для Вас пишут,это в крайнем случае пособие для туриста,вроде,как пройти в библиотеку...
Крув это крув!!
И точка.
Но херув это ведь не крув..
Вы со мной согласны?
И пишется совсем по-другому.
Понимаете ли,в иврите есть две буквы Х.
Так вот,капуста-крув,пишется с буквы х,которая называется хав.
А вот херув пишется с друхой буквы х,которая называется хэт.
Обе,кажется х,а какая разница.
А сейчас заметил Вашу ссылочку на перевод с транскрипцией.
До чего же примитивно.
Ведь это же убожество.
Так ведь крув-капуста.
И крув он же и херувим?
Вы не даете мне покоя вместе со Стоиком.Я получу инфаркт от смеха и это будет на Вашей совести!!!
Поймите,то,что там для Вас пишут,это в крайнем случае пособие для туриста,вроде,как пройти в библиотеку...
Крув это крув!!
И точка.
Но херув это ведь не крув..
Вы со мной согласны?
И пишется совсем по-другому.
Понимаете ли,в иврите есть две буквы Х.
Так вот,капуста-крув,пишется с буквы х,которая называется хав.
А вот херув пишется с друхой буквы х,которая называется хэт.
Обе,кажется х,а какая разница.
Если подметили,там в скобочках такие мааааааленькие значечечки.
Вам они ничего не говорят,кстати жаль.
Так вот,один говорит нам,какого рода искомoё словo.
Второй пишет о множественности или одном.
Я знаю,как Вы искали по этим значкам.
Вы,мой умный и классный написали ХЕРУВИМ.
А словарь Вам выдал-КАПУСТА,МУЖСКОГО РОДА,НЕСКОЛъКО.
Я ведъ УЖЕ ОБьЯСНЯЛ;ЧТО ОКОНЧАНИЕ им-ВСЕГДА ОБОЗНАЧАЕТ МНОЖЕСТВЕННОСТь
Неужели не доходит?
Поняли.Так что,-книжки умные листать. Уважаемый грамотей!!
  M.E.S.D. знакомое лицо21.01.13 18:53
NEW 21.01.13 18:53 
in Antwort johnsson 21.01.13 18:23
:
Поймите,то,что там для Вас пишут,это в крайнем случае пособие для туриста,вроде,как пройти в библиотеку

Я даже в очках не увидел различия в огласовке для обоих слов. "Точки" стоят везде одинаковые. По мне, словарю больше доверия чем "косящему" под еврея.
  johnsson коренной житель21.01.13 19:10
johnsson
NEW 21.01.13 19:10 
in Antwort M.E.S.D. 21.01.13 18:53
А Вы,наверное,второгодником были?
Или вместо школы молитвенный дом посещали.
Я ясным русским языком уже писал.Нет в иврите никаких херувимов.
поэтому он и выдал капусту,словарь этот.
Во всех случаях.
Меня надо читатъ внимательнее,тогда и очки не нужны.
Стоик старожил21.01.13 19:19
Стоик
NEW 21.01.13 19:19 
in Antwort johnsson 21.01.13 19:10
В ответ на:
Это ХЕРУВ....
Бык то есть...
БЫК:::Понимаете?
Библию надо читать не в переводе,а в оригинале.
Древнееврейское слово,означающее БЫК!!!ИЗ ХЕРУВА СДЕЛАЛИ ХЕРУВИМ
Я ясным русским языком уже писал.Нет в иврите никаких херувимов.

Цитирую ->
ХЕРУВИ́М (כְּרוּב, керув; мн. число כְּרוּבִים, крувим), упоминаемое в Библии крылатое небесное существо.
Вероятно, этимологически слово керув связано с аккадским карибу (курибу, производное существительное от глагола карабу — `молиться`, `благословлять`);
то есть херувим — это посредник, возносящий человеческие молитвы к Богу.
Название «херувим» производится от арамейского выражения ки рабия (ки — `как`, `подобный`, рабия — младенец`; Сук. 5б).(с)
--------------
Слово «керув» переводится по-разному.
Раши пишет, что это «птица с большими крыльями». Другие комментаторы пишут, что царь сравнивается с крувим, покрывавшими своими крыльями Арон а-Кодэш
(«керув, простирающий покров», «керув покрывающий» (там же, 14, 16)): как крувим покрывали Арон а-Кодэш, так ты «простирал крылья», защищая свой народ.(с)
--------------
Передайте ваши нелепости о том, что херувимов нет в Библии, составителям энциклопедии и всемирно известным раввинам...
  johnsson коренной житель21.01.13 19:42
johnsson
NEW 21.01.13 19:42 
in Antwort Стоик 21.01.13 19:19
Библия содержит несколько различных описаний херувима. У херувима в скинии и в Соломоновом храме по одному лику (Исх. 25:20) и по два крыла (Исх. 25:20; I Ц. 6:24, 27). В видении Иехезкеля (Иех. 1:6–11) у херувимов четыре крыла (два подняты вверх и касаются друг друга, а два опущены вниз и закрывают тело) и четыре лика: человека и льва (справа), быка и орла (слева). Позднее Иехезкель (10:14) вместо лика быка упоминает лик собственно херувима. У херувима четыре ноги, подобные бычьим, но сверкающие, «как блестящая медь», и четыре руки под каждым из четырех крыльев.
И что же Вы так увлекательно рассказывая,вдруг прервались?
Не страшно,я понимаю,что дальше не хочется,поэтому,япродолжу за Вас из того же источника,если позволите.
Итак,херув это бык.С бычьим лицом,копытами и телом.
Как в принципе,я и говорил.И не стоило из- этого со мной спорить.
О херувимчиках из церквей я сказал,что это выдумка церковноков,так оно и есть.
Что еше нужно для доказателъств?
  johnsson коренной житель21.01.13 19:45
johnsson
NEW 21.01.13 19:45 
in Antwort Стоик 21.01.13 19:19
Как я и утверждал,прообраз этого быка-льва с крыльями-египетский сфинкс.
Опять лишний раз доказывает то,что я прав.
Стоик старожил21.01.13 19:47
Стоик
NEW 21.01.13 19:47 
in Antwort johnsson 21.01.13 19:10
В ответ на:
Я ясным русским языком уже писал.Нет в иврите никаких херувимов.

Кроме этого и вы и это писали->
В ответ на:
В библии нет бесов.Это более поздние выдумки церковников.
И серафимов,херувимов и прочих должностей.Нет и все.
Это папа придумал,и каждому,как в армии,назначил чин.
Выдумки уже по полной програме.

И таких перлов уже довольно много... скучно... одно и то же... а воз и ныне там...
Кстати... в Библии солнце... луна... звезды - это не боги, а часть Божьего творения... не подскажете - от кого кочевники об этом узнали...
Стоик старожил21.01.13 19:59
Стоик
NEW 21.01.13 19:59 
in Antwort johnsson 21.01.13 19:45
В ответ на:
Как я и утверждал,прообраз этого быка-льва с крыльями-египетский сфинкс.
Опять лишний раз доказывает то,что я прав.

Нисколько... когда научитесь оформлять хаотичные мысли в слова - тогда может быть...
Учите матчасть... дарю ЕНЗ ->
http://kifa.kz/bible/stern/stern_evreyam_09.php
5. а над ним - крувим, символизирующие Шхину, отбрасывающие тень на крышку Ковчега. Теперь не время рассматривать всё это подробно.
Крувим (обычно транслитерируется как «херувимы»; см. Исход 25:18-22, 37:7-9), отбрасывающие тень на трон милости. Крувим охраняли Эдемский сад (Бытие 3:24). Бог говорил с Моисеем «посреди двух крувим» (Исход 25:22, Числа 7:89), и поскольку Танах часто упоминает о Божьем присутствии в этом месте (1 Царств 4:4; Исайя 37:16; Иезекииль 10:1-22; Псалмы 79:1, 98:1), автор считает, что крувим символизируют Шхину («Божье присутствие»; см. пункт (3) в примечании к 1:2-3).
  Ost-Kasachstaner местный житель21.01.13 20:00
Ost-Kasachstaner
NEW 21.01.13 20:00 
in Antwort johnsson 21.01.13 19:45
  johnsson коренной житель21.01.13 20:48
johnsson
NEW 21.01.13 20:48 
in Antwort Стоик 21.01.13 19:59, Zuletzt geändert 21.01.13 20:49 (johnsson)
В ответ на:
Кстати... в Библии солнце... луна... звезды - это не боги, а часть Божьего творения... не подскажете - от кого кочевники об этом узнали...

Я уже устал об этом писатъ.
от шумеров и египтян.
И поперли оттуда все.
Включая и херувимов,которые оказались ,как я и говорил,быками с крыльями,а не ангелочками.
Хватит молоть ерунду.
Признайтесь в своей некомпетентности и на этом с херувимами покончим.
И кстати,советую взглянуть на ссылку автора Ost-Kasachstaner.
Очень интересная деталь вырисовывается.
Вы не находите?
Вот отсюда и поперли херувимов.
Потому что херув это бык.
Стоик старожил21.01.13 21:13
Стоик
NEW 21.01.13 21:13 
in Antwort johnsson 21.01.13 20:48
В ответ на:
Я уже устал об этом писатъ.
от шумеров и египтян.
И поперли оттуда все.

Скорее я устал от вашего мышления - у шумеров и египтян поклонялись солнцу, луне и звёздам...
за богов их считали... разницу не улавливаете... принципиальную разницу... шоры с глаз снимите...
А в Библии это были просто сотворенные Богом объекты.
В ответ на:
Вот отсюда и поперли херувимов.
Потому что херув это бык.

Для примитивистского мышления такой вывод может и сгодится... но вы же позиционируете себя с всесторонне образованным человеком...
а мыслите штампами... наш мир гораздо объёмнее... и причинно-следственные связи вы строите просто потому, что вашему я так хочется...
вам правильно намекали на Адама... который общался с Богом напрямую и мы можем лишь смутно предполагать - сколько всего Бог рассказал Адаму...
а потом уже были шумеры... египтяне... эскимосы... я даже уже не говорю вам про существование духовного мира... который для вас табу...
16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 alle