Вход на сайт
Православие и святость икон
NEW 20.01.13 09:08
в ответ abuumar 19.01.13 23:24
Кто? Дети? А Вы думаете, что непослушание родителям не есть грех? Или все дети, без исключения, послушны, не пакостны, не раздражительны и тому подобное. Грех заложен в них от прародителей, от Адама. Если помните, Бог сотворил человека по образу и подобию Своему. После грехопадения у Адама и Евы родились дети уже не по подобию Божьему, но по Адамову.
NEW 20.01.13 13:29
в ответ abuumar 20.01.13 09:49
Я не делаю различия между грудными детьми и детьми постарше. Дети есть дети и я считаю , что Бог не вменяет им никаких грехов до той поры, пока они не научатся отличать левую руку от правой. Вам не кажется, что мы отходим от темы? Тема ведь не о том.
NEW 20.01.13 13:40
в ответ отрада 20.01.13 13:29
Ну ну ну.Некрасиво.. Сначала было сказано о непослушании детей.Когда оказалось что грудные дети не вписываются в эту теорию,то сразу "отход от темы".. Бесчисленное количество грудных детей,утопленных при потопе, уже вполне уверенно отличало левую руку от правой??

NEW 20.01.13 14:35
Эх, опять жуем тему о грудных детях ... :) Кстати, и они, бывает проявляют непослушание.Но Бог не вменяет им это. Я же ясно написала.
в ответ servis36 20.01.13 13:40
Эх, опять жуем тему о грудных детях ... :) Кстати, и они, бывает проявляют непослушание.Но Бог не вменяет им это. Я же ясно написала.
В ответ на:
.. Бесчисленное количество грудных детей,утопленных при потопе, уже вполне уверенно отличало левую руку от правой?
А ведь никто не утверждает, что они пошли в ад. Вполне возможно, что они находятся у Бога... Бесчисленное количество грудных детей,утопленных при потопе, уже вполне уверенно отличало левую руку от правой?
NEW 20.01.13 16:54
Вы бы разобрались для начала с понятием греха, прежде чем утверждать, что как бы "по христианству". Так вот - по христианству - совсем не так, как Вы утверждаете. Грех - это поступок, и только поступок. Ни мысли, ни чувства, ни косые или ещё какие взгляды - поступком не являются. Так какие же такие "грехи" совершают маленькие дети? А если уже прямо-таки, как вы изволите безапеляционно утверждать, и рождаются во грехе - то - ГДЕ они их успевают совершить? - осознавая, или не осознавая - не важно. Так где? - неужели уже в утробе матери? Боже, какой невероятный ужас Вы утверждаете. Можно поинтересоваться - где Вы постигали христианскую науку? Где ТАКОМУ
учат?
в ответ отрада 20.01.13 14:37
В ответ на:
По христианству они рождаются во грехах, но милостивый Бог не засчитывает их грехи, потому как они неспособны понимать значение греха.
По христианству они рождаются во грехах, но милостивый Бог не засчитывает их грехи, потому как они неспособны понимать значение греха.
Вы бы разобрались для начала с понятием греха, прежде чем утверждать, что как бы "по христианству". Так вот - по христианству - совсем не так, как Вы утверждаете. Грех - это поступок, и только поступок. Ни мысли, ни чувства, ни косые или ещё какие взгляды - поступком не являются. Так какие же такие "грехи" совершают маленькие дети? А если уже прямо-таки, как вы изволите безапеляционно утверждать, и рождаются во грехе - то - ГДЕ они их успевают совершить? - осознавая, или не осознавая - не важно. Так где? - неужели уже в утробе матери? Боже, какой невероятный ужас Вы утверждаете. Можно поинтересоваться - где Вы постигали христианскую науку? Где ТАКОМУ

NEW 20.01.13 16:56
Не могу знать.
в ответ servis36 20.01.13 15:12
В ответ на:
то это как бы гуманно,-утопить их?...
По мне - гуманно. Или лучше подождать пока они вырастут, наделают кучу грехов и в конце концов, будут судимы за них ? то это как бы гуманно,-утопить их?...
В ответ на:
Кстати,много раз спрашивал,-Где находятся Адам с Евой??
Кстати,много раз спрашивал,-Где находятся Адам с Евой??
Не могу знать.

NEW 20.01.13 16:57
Матф.5:28 А Я говорю вам, что
всякий, кто смотрит на женщину
с вожделением, уже
прелюбодействовал с нею в
сердце своем.
в ответ Teresin 20.01.13 16:54
В ответ на:
Грех - это поступок, и только поступок. Ни мысли, ни чувства, ни косые или ещё какие взгляды - поступком не являются.
Грех - это поступок, и только поступок. Ни мысли, ни чувства, ни косые или ещё какие взгляды - поступком не являются.
Матф.5:28 А Я говорю вам, что
всякий, кто смотрит на женщину
с вожделением, уже
прелюбодействовал с нею в
сердце своем.
NEW 20.01.13 17:11
И что эта цитата доказывает? Какое отношение имеет к грешности или безгрешности младенцев? Это вообще - о помыслах. Реального греха - ещё не совершает. Или Вы не понимаете разницы - в душе, в мыслях, или в реальности? Здесь речь идёт о том, что не надо допускать до себя именно мысли о недопустимом в реальности. Не запрещено смотреть на женщину - смотрите, но с чистыми мыслями, без вожделения. Не будьте и в мыслях своих животными по отношению к ней. Смотрите на неё - как на человека. Это просто - предупреждение, поучение, но никак - не обвинение. Не приговор - наподобие, например, того, что некоторые верующие выносят "грешным" младенцам.
в ответ Стоик 20.01.13 16:57
В ответ на:
Матф.5:28 А Я говорю вам, что
всякий, кто смотрит на женщину
с вожделением, уже
прелюбодействовал с нею в
сердце своем.
Матф.5:28 А Я говорю вам, что
всякий, кто смотрит на женщину
с вожделением, уже
прелюбодействовал с нею в
сердце своем.
И что эта цитата доказывает? Какое отношение имеет к грешности или безгрешности младенцев? Это вообще - о помыслах. Реального греха - ещё не совершает. Или Вы не понимаете разницы - в душе, в мыслях, или в реальности? Здесь речь идёт о том, что не надо допускать до себя именно мысли о недопустимом в реальности. Не запрещено смотреть на женщину - смотрите, но с чистыми мыслями, без вожделения. Не будьте и в мыслях своих животными по отношению к ней. Смотрите на неё - как на человека. Это просто - предупреждение, поучение, но никак - не обвинение. Не приговор - наподобие, например, того, что некоторые верующие выносят "грешным" младенцам.
NEW 20.01.13 17:13
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
(Матф.5:27,28)
в ответ Teresin 20.01.13 17:11
В ответ на:
Это вообще - о помыслах. Реального греха - ещё не совершает. Или Вы не понимаете разницы - в душе, в мыслях, или в реальности?
Это вообще - о помыслах. Реального греха - ещё не совершает. Или Вы не понимаете разницы - в душе, в мыслях, или в реальности?
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
(Матф.5:27,28)
20.01.13 17:17
Смотрите, из многочисленных мест Писания, я взяла только одно - первое.
И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; (Быт. 6:5)
Как видите, утверждения вовсе не безапеляционные :
"Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя" (Пс.50)
Рим. 5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
Давайте не будем превозноситься один над другим. Не стоит этого делать истинным христианам.
в ответ Teresin 20.01.13 16:54
В ответ на:
Так вот - по христианству - совсем не так, как Вы утверждаете. Грех - это поступок, и только поступок. Ни мысли, ни чувства, ни косые или ещё какие взгляды - поступком не являются.
Так вот - по христианству - совсем не так, как Вы утверждаете. Грех - это поступок, и только поступок. Ни мысли, ни чувства, ни косые или ещё какие взгляды - поступком не являются.
Смотрите, из многочисленных мест Писания, я взяла только одно - первое.
И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; (Быт. 6:5)
В ответ на:
А если уже прямо-таки, как вы изволите безапеляционно утверждать, и рождаются во грехе - то - ГДЕ они их успевают совершить? - осознавая, или не осознавая - не важно. Так где? - неужели уже в утробе матери?
А если уже прямо-таки, как вы изволите безапеляционно утверждать, и рождаются во грехе - то - ГДЕ они их успевают совершить? - осознавая, или не осознавая - не важно. Так где? - неужели уже в утробе матери?
Как видите, утверждения вовсе не безапеляционные :
"Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя" (Пс.50)
Рим. 5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
В ответ на:
Боже, какой невероятный ужас Вы утверждаете. Можно поинтересоваться - где Вы постигали христианскую науку? Где ТАКОМУ учат?
Боже, какой невероятный ужас Вы утверждаете. Можно поинтересоваться - где Вы постигали христианскую науку? Где ТАКОМУ учат?
Давайте не будем превозноситься один над другим. Не стоит этого делать истинным христианам.
NEW 20.01.13 17:17
Удивительные однако представления о гуманности! А что б Господу тогда было бы и вовсе не допускать до рождения этих грешных младенцев? Да и человека создавать, да ещё свободным - может, зря Он создал-то? А человек - подишь ты- наделал кучу грехов, теперь суди его. Вот ведь - что-то не то сделал Ваш Господь, которого вы исповедуете, получается по вашей логике. Или искать логику - не надо? Ах, да-да, помню - помню- "верю, потому что абсурдно"...Вы исповедуете религию абсурда?
в ответ отрада 20.01.13 16:56
В ответ на:
По мне - гуманно. Или лучше подождать пока они вырастут, наделают кучу грехов и в конце концов, будут судимы за них ?
По мне - гуманно. Или лучше подождать пока они вырастут, наделают кучу грехов и в конце концов, будут судимы за них ?
Удивительные однако представления о гуманности! А что б Господу тогда было бы и вовсе не допускать до рождения этих грешных младенцев? Да и человека создавать, да ещё свободным - может, зря Он создал-то? А человек - подишь ты- наделал кучу грехов, теперь суди его. Вот ведь - что-то не то сделал Ваш Господь, которого вы исповедуете, получается по вашей логике. Или искать логику - не надо? Ах, да-да, помню - помню- "верю, потому что абсурдно"...Вы исповедуете религию абсурда?