Login
Атеизм
NEW 12.01.13 16:20
in Antwort except 12.01.13 05:42
В ответ на:
Основной принцип сомнений прост - один человек без свидетелей заявил, что видел Бога и разговаривал с ним. Почему его слова соответствуют действительности?
1 И отвечал Моисей и сказал: а если они не поверят мне и не послушают голоса моего и скажут: не явился тебе Господь? [что сказать им?] Основной принцип сомнений прост - один человек без свидетелей заявил, что видел Бога и разговаривал с ним. Почему его слова соответствуют действительности?
NEW 12.01.13 16:40
in Antwort Nikolai 12.01.13 15:24, Zuletzt geändert 12.01.13 16:49 (servis36)
О каком боге речь?Ты на полном серъезе хочешь сказать,что до написания библии никто не любил своих родителей??.. 
Маму с папой твой Исус рекомендует ненавидеть.Я же их люблю,как любят своих родителей миллионы людей,которые слово "библия" даже не слышали..Так что то чем ты занимаешься,называется о г о в о р и т ь--т.е оболгать..

Маму с папой твой Исус рекомендует ненавидеть.Я же их люблю,как любят своих родителей миллионы людей,которые слово "библия" даже не слышали..Так что то чем ты занимаешься,называется о г о в о р и т ь--т.е оболгать..
NEW 12.01.13 16:43
in Antwort M.E.S.D. 12.01.13 14:24
Поливание грязью моих идеалов неверующего не замечаем??Приписывание мне ,неверующему человеку ,совершение каких то действий,основанных на каких то "заповедях",-это как называется?
NEW 12.01.13 16:47
Какие примеры? Мне бог не сообщает как и кого он конкретно наказывает. Не знаю, что он там для Гитлера придумал, это ты так уверенно рассказываешь, что бог делает и не делает, как будто он твой сосед. Вот я и спросил, может, он тебе сам рассказывает.
Ну вот, а говоришь - не наказывает:
Согласно Книге Бытия, потоп явился Божественным возмездием за нравственное падение человечества. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0...
В любом случае не Гитлер, у Гитлера нет права на жизнь людей, у бога есть.
in Antwort Аlex 12.01.13 14:02
В ответ на:
примеры в студию...
Гитлера к примеру, бог наказал за то что он творил?
примеры в студию...
Гитлера к примеру, бог наказал за то что он творил?
Какие примеры? Мне бог не сообщает как и кого он конкретно наказывает. Не знаю, что он там для Гитлера придумал, это ты так уверенно рассказываешь, что бог делает и не делает, как будто он твой сосед. Вот я и спросил, может, он тебе сам рассказывает.
В ответ на:
Во время всемирного потопа бог и сам был таким гитлером.
Во время всемирного потопа бог и сам был таким гитлером.
Ну вот, а говоришь - не наказывает:
Согласно Книге Бытия, потоп явился Божественным возмездием за нравственное падение человечества. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0...
В любом случае не Гитлер, у Гитлера нет права на жизнь людей, у бога есть.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 12.01.13 17:02
in Antwort Nikolai 12.01.13 15:24
Что за толкования в выгодную сторону??Написано одно,-подразумевается другое,не замечается третье и т.п. \\Где написано о каких то моральных поступках?? Не надо отсебятину домысливать..И какие у тебя полномочия для толкования библии?? Написано--возненавидеть родителей..черным по белому.. ЦЕЛЬ_для чего пришел??...для того то и того то..а именно- разделить всех родных.. Отсебятина по поводу чужой почки каким тут боком??... Не пишется ничего о мировозрениях родителей...сразу выдается цель своего прихода,без всяких оговорок.РАЗДЕЛИТЬ... и домашние-ВРАГИ..и ничего о личных качествах близких..
NEW 12.01.13 17:04
Тебя ж не пра-прабабка с пра-прадедом воспитывали, а твои родители, так и твои "общечеловеческие ценности" имеют прямое наследие из христианской морали, ссылку я тебе привёл, с этим тебе жить. Теперь, если захочешь козырять "общечеловеческими ценностями", то всегда будешь помнить, кто у них "родители".
Или ты на полном серьёзе хочешь сказать, что твои ценности прямиком из какой-то культуры племени Тимбукту, жившего энное количество тысячелетий до нашей эры?
Не рекомендует, ты неправильно понял, что ты прочитал. Даже после того, как я объяснил тебе этот пассаж из библии.
Об этом я говорил - ты живёшь и будешь жить по тому, что в писаниях написано, даже если в полной мере не осознаёшь этого.
Интересно, ты сам написал, как живёшь, какие твои ценности, это оказывается в полном соответствии с библией, и я ещё оболгал :)
in Antwort servis36 12.01.13 16:40
В ответ на:
Ты на полном серъезе хочешь сказать,что до написания библии никто не любил своих родителей??..
Ты на полном серъезе хочешь сказать,что до написания библии никто не любил своих родителей??..
Тебя ж не пра-прабабка с пра-прадедом воспитывали, а твои родители, так и твои "общечеловеческие ценности" имеют прямое наследие из христианской морали, ссылку я тебе привёл, с этим тебе жить. Теперь, если захочешь козырять "общечеловеческими ценностями", то всегда будешь помнить, кто у них "родители".
Или ты на полном серьёзе хочешь сказать, что твои ценности прямиком из какой-то культуры племени Тимбукту, жившего энное количество тысячелетий до нашей эры?
В ответ на:
Маму с папой твой Исус рекомендует ненавидеть.
Маму с папой твой Исус рекомендует ненавидеть.
Не рекомендует, ты неправильно понял, что ты прочитал. Даже после того, как я объяснил тебе этот пассаж из библии.
В ответ на:
которые слово "библия" даже не слышали..
которые слово "библия" даже не слышали..
Об этом я говорил - ты живёшь и будешь жить по тому, что в писаниях написано, даже если в полной мере не осознаёшь этого.
В ответ на:
Так что то чем ты занимаешься,называется о г о в о р и т ь--т.е оболгать.
Так что то чем ты занимаешься,называется о г о в о р и т ь--т.е оболгать.
Интересно, ты сам написал, как живёшь, какие твои ценности, это оказывается в полном соответствии с библией, и я ещё оболгал :)
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
12.01.13 17:06
in Antwort Nikolai 12.01.13 16:47
это ты так уверенно рассказываешь, что бог делает и не делает, как будто он твой сосед. Вот я и спросил, может, он тебе сам рассказывает.\\\\\\ с еще большей уверенностью ты выворачиваешь библейские тексты,слова Иисуса истолковываешь и дополняешь на свой манер ,так как будто ты личный секретарь Иисуса.
NEW 12.01.13 17:09
in Antwort Nikolai 12.01.13 17:04
Я тебе еще раз говорю,я живу по моим понятиям и библия мне по барабану. Индуисты,мусульмане и т.п,любящие своих родителей тоже живут по библейским заповедям??
NEW 12.01.13 17:10
in Antwort Nikolai 12.01.13 17:04
Моим родителям по барабану была библия,что тебе не ясно??
NEW 12.01.13 17:11
Ок, с кустом разобрались
Теперь переходим к озарению. Допустим Бог имеется. Вообще. Без привязки к определенной религии. И кто-то заявляет, что озарение имеет божественную основу. Многие заявляют. Как отличить озарение от психоза и бывают ли вообще божественные озарения? Проявляется ли Бог в мыслях людей вообще, контактирует ли с ними? Ну и так далее...
С Менделеевым понятно. То, что он предоставил, не зависело от способа получения. Незавиит от личности представителя. Ее не нужно доказывать или в нее верить. Это всего лишь способ упорядоченного представления элементов.
in Antwort Nikolai 12.01.13 15:44, Zuletzt geändert 12.01.13 17:22 (except)
В ответ на:
Горящие кусты действительно существуют, как-то показывали по BBC или Дискавери, не помню где точно. Вроде как там эфирные масла скапливаются в ветках или листьях определённого растения и при благоприятных условиях при соприкосновении с кислородом происходит воспламенение. И еесли в этот момент Моисея, возможно, посетило озарение
Горящие кусты действительно существуют, как-то показывали по BBC или Дискавери, не помню где точно. Вроде как там эфирные масла скапливаются в ветках или листьях определённого растения и при благоприятных условиях при соприкосновении с кислородом происходит воспламенение. И еесли в этот момент Моисея, возможно, посетило озарение
Ок, с кустом разобрались

С Менделеевым понятно. То, что он предоставил, не зависело от способа получения. Незавиит от личности представителя. Ее не нужно доказывать или в нее верить. Это всего лишь способ упорядоченного представления элементов.
NEW 12.01.13 17:13
in Antwort Nikolai 12.01.13 17:04, Zuletzt geändert 12.01.13 17:26 (servis36)
Даже после того, как я объяснил тебе этот пассаж из библии.\\\\\ и Кто ты такой ??объяснил он..объясни своим кентам из кирхи. Мне всё предельно ясно
Ты упорно навязывал мне следование каким то то там принципам из "писания"..Имею моральное право указать тебе в ответ,что ты живешь по принципам мазохиста(даже не осознавая того,нравится тебе это или нет)
Ты упорно навязывал мне следование каким то то там принципам из "писания"..Имею моральное право указать тебе в ответ,что ты живешь по принципам мазохиста(даже не осознавая того,нравится тебе это или нет)
NEW 12.01.13 17:21
На каких конкретно исключительно христианских ценностях базируется христианская культура?
Как ни странно, большинство различных культур имеют общие основные ценности. Это связано, что культурные ценности не прихоть, а рациональный способ выживания общества. Любого общества. Например отношение к ворам, убийцам, детям, родителям. Кроме того большинство культур поглащалось и поглотилось более сильными с перенятием большинства ценностей. Культуры, резко отличающиеся от мировой, как правило изолированы и территориально и как раз не соприкасаются.
in Antwort Nikolai 12.01.13 15:24
В ответ на:
по крайней мере в западной культуре, которая базируется на христианстве.
по крайней мере в западной культуре, которая базируется на христианстве.
На каких конкретно исключительно христианских ценностях базируется христианская культура?
В ответ на:
разве что в качестве точек соприкосновения бесчисленных культурных особенностей
разве что в качестве точек соприкосновения бесчисленных культурных особенностей
Как ни странно, большинство различных культур имеют общие основные ценности. Это связано, что культурные ценности не прихоть, а рациональный способ выживания общества. Любого общества. Например отношение к ворам, убийцам, детям, родителям. Кроме того большинство культур поглащалось и поглотилось более сильными с перенятием большинства ценностей. Культуры, резко отличающиеся от мировой, как правило изолированы и территориально и как раз не соприкасаются.
NEW 12.01.13 18:09
in Antwort except 12.01.13 17:21
НП.
При всём уважении, господа...
Не стоит превращать очередную ветку в выяснение, кто "правильнее" живёт. А заодно взбираться по очереди на виртуальный пьедестал.
Повторяю: здесь нет "самых лучших" мировоззрений. Я ожидаю взаимного уважения от всех участников дискуссии.
При всём уважении, господа...
Не стоит превращать очередную ветку в выяснение, кто "правильнее" живёт. А заодно взбираться по очереди на виртуальный пьедестал.
Повторяю: здесь нет "самых лучших" мировоззрений. Я ожидаю взаимного уважения от всех участников дискуссии.
NEW 12.01.13 20:29
Чёрным по белому написано почитать родителей. А отсебятину домысливаешь ты, понимая написанное не далее, чем тебе отпущено. Я же привёл разъяснение, которое совпадает с мнением богословов:
http://cogmtl.net/Qa/q014.htm
http://bible.optina.ru/new%3Alk%3A14%3A25
http://krotov.info/yakov/essai/ev_mt/10_37.htm
in Antwort servis36 12.01.13 17:02
В ответ на:
\Где написано о каких то моральных поступках?? Не надо отсебятину домысливать..И какие у тебя полномочия для толкования библии?? Написано--возненавидеть родителей..черным по белому..
\Где написано о каких то моральных поступках?? Не надо отсебятину домысливать..И какие у тебя полномочия для толкования библии?? Написано--возненавидеть родителей..черным по белому..
Чёрным по белому написано почитать родителей. А отсебятину домысливаешь ты, понимая написанное не далее, чем тебе отпущено. Я же привёл разъяснение, которое совпадает с мнением богословов:
http://cogmtl.net/Qa/q014.htm
http://bible.optina.ru/new%3Alk%3A14%3A25
http://krotov.info/yakov/essai/ev_mt/10_37.htm
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 12.01.13 20:32
Ну кто ж виноват, что твои ценности берут истоки в ветхозаветных заповедях Моисея и новозаветной Нагорной проповеди Иисуса Христа, все претензии к словарям и десяткам авторов, которые составляли определение "общечеловеческие ценности"
in Antwort servis36 12.01.13 16:43
В ответ на:
Приписывание мне ,неверующему человеку ,совершение каких то действий,основанных на каких то "заповедях",-это как называется?
Приписывание мне ,неверующему человеку ,совершение каких то действий,основанных на каких то "заповедях",-это как называется?
Ну кто ж виноват, что твои ценности берут истоки в ветхозаветных заповедях Моисея и новозаветной Нагорной проповеди Иисуса Христа, все претензии к словарям и десяткам авторов, которые составляли определение "общечеловеческие ценности"
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 12.01.13 20:35
У бога нет религии (с)
Да и ты не в Индии живёшь, а значит твои ценности исходят из западной культуры, которая базируется на библейской.
in Antwort servis36 12.01.13 17:09
В ответ на:
Индуисты,мусульмане и т.п,любящие своих родителей тоже живут по библейским заповедям??
Индуисты,мусульмане и т.п,любящие своих родителей тоже живут по библейским заповедям??
У бога нет религии (с)
Да и ты не в Индии живёшь, а значит твои ценности исходят из западной культуры, которая базируется на библейской.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 12.01.13 20:36
Наговариваешь. Мои слова совпадают с мнением теологов и богословов.
in Antwort servis36 12.01.13 17:06
В ответ на:
с еще большей уверенностью ты выворачиваешь библейские тексты,слова Иисуса истолковываешь и дополняешь на свой манер
с еще большей уверенностью ты выворачиваешь библейские тексты,слова Иисуса истолковываешь и дополняешь на свой манер
Наговариваешь. Мои слова совпадают с мнением теологов и богословов.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 12.01.13 20:39
Это тебе не ясно. Это была аналогия. Преемственность непосредственная, а не как у тебя - до написания библии никто не любил своих родителей??
Но если ты не понял, то не беда, проехали.
in Antwort servis36 12.01.13 17:10
В ответ на:
Моим родителям по барабану была библия,что тебе не ясно??
Моим родителям по барабану была библия,что тебе не ясно??
Это тебе не ясно. Это была аналогия. Преемственность непосредственная, а не как у тебя - до написания библии никто не любил своих родителей??
Но если ты не понял, то не беда, проехали.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 12.01.13 20:43
Когда я тебе расскажу как я живу, тогда и будешь иметь право.
in Antwort servis36 12.01.13 17:13
В ответ на:
Имею моральное право указать тебе в ответ,что ты живешь по принципам мазохиста(даже не осознавая того,нравится тебе это или нет)
Имею моральное право указать тебе в ответ,что ты живешь по принципам мазохиста(даже не осознавая того,нравится тебе это или нет)
Когда я тебе расскажу как я живу, тогда и будешь иметь право.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 12.01.13 20:50
Да не берут эти ценности ни чего из ветхозаветных, тое более, что там кроме "не убей" (после которой следует приказ убивать ПЯТЬ НАРОДОВ вместе со скотом) нет ни одной заслуживающей внимания.
Люди живут по другим правилам, которые не основанны на моисеевских!!!
in Antwort Nikolai 12.01.13 20:32
В ответ на:
Ну кто ж виноват, что твои ценности берут истоки в ветхозаветных заповедях Моисея и новозаветной Нагорной проповеди Иисуса Христа,
Ну кто ж виноват, что твои ценности берут истоки в ветхозаветных заповедях Моисея и новозаветной Нагорной проповеди Иисуса Христа,
Да не берут эти ценности ни чего из ветхозаветных, тое более, что там кроме "не убей" (после которой следует приказ убивать ПЯТЬ НАРОДОВ вместе со скотом) нет ни одной заслуживающей внимания.
Люди живут по другим правилам, которые не основанны на моисеевских!!!