В этой теме хотелось бы поговорить именно о вере в Бога, каким его представляют себе христиане, иудеи или мусульмане. Для разбора конкретно библейских пассажей имеется уже специальная ветка.
Христиане представляют Бога как Создателя нашего материального мира и мира духовного, к которому у людей ограниченный доступ (в христианстве - после покаяния и крещения). Знания о мире духовном как и о Боге нам предоставляет исключительно Библия - Слово Бога. По-Библии Бог не может быть познан человеком полностью, так как Он не имеет никаких ограничений: ни временного, ни пространственного, ни прочих.
Противоречит ли данное представление о бесконечном Первоисточнике науке или здравому смыслу? Наука еще почти сто лет назад не могла ответить на вопрос о начале Вселенной. Но в 20-х годах прошлого века американский астроном Хаббл открыл так называемое "красное спектральное смещение" видимых космических объектов, которое вызывается эффектом Доплера. Благодаря этому открытию астрономы определили скорость "разбегания" галактик и вычислили приблизительный возраст Вселенной.
Согласно современным космогоническим теориям, материальная Вселенная имела начало, так же как и время. Время и материя возникли одновременно, но что предшествовало им?

все три монотеические религии имеют один корень просто огда приходили новые пророки их не признавали как иудеи не признали христа (мир ему) таки христиане непризнали пророка мухаммада с.а.с. и думаю все три оелигии едины в том что нас и всю вселенную создал Бог

вера в то что нас создал Творец нет сомнений есть масса знамений доказывающее это.

В фильме "Раскрывая тайну жизни" несколько авторитетных ученых разных специальностей рассуждают о возможности самопроизвольного зарождения жизни и ее эволюции.
Основной посыл фильма в следующем: если ДНК - носитель информации, то каков источник информации? По мнению этих ученых информация подразумевает наличие разума и никогда еще не возникала из простого набора исходных элементов.
Еще один аргумент в пользу теории Замысла - так называемая "нередуцируемая сложность". Данный феномен означает наличие некоторого уровня сложности для нормального функционирования чего-либо (конкретно в фильме - механизм белковой сборки ДНК-РНК или органеллы или органы биологических организмов), который невозможно было бы редуцировать, т.е. упростить. Если феномен имеет место быть, то эволюция, понимаемая как постепенное изменение организмов автоматически исключается.

В отношении верующих усилиями коммунистической пропаганды был создан миф: мол, вера - пережиток дикого прошлого и истинно просвещенные человеки верой не увлекаются.
На самом деле просто огромное количество "просвещенных" наукой и даже создателей науки - верующие в Бога Библии.

Вот некоторые известные со школьных парт ученые рассуждают о вере:
Блез Паскаль
Человек сотворен для того, чтобы мыслить; в этом все его достоинство и вся заслуга. Обязанность человека только в том, чтобы мыслить правильно. Порядок же мысли в том, чтобы начинать с себя, своего творца и своей цели.
Одни говорят : войди в самого себя, и ты найдешь покой -- В этом еще не вся правда. Другие, напротив, говорят: выйди из самого себя; постарайся забыться и найти счастье в удовольствиях. -- И это неправда. Уж потому неправда, что удовольствиями не избавишься от болезней. Покой и счастье -- не внутри нас и не вне нас, они -- в Боге. А Бог и внутри нас и вне нас. Люби Бога -- и в Боге найдешь то, чего ищешь.
Искание истины совершается не с весельем, а с волнением и беспокойством; и все-таки надо искать ее, потому что, не найдя истины и не полюбив ее, ты погибнешь. -- Но, скажешь ты, если бы истина хотела, чтобы я искал ее и полюбил ее, то она сама открылась бы мне. -- Она и открывается тебе, но ты не обращаешь на это внимания. Ищи же истину, -- она этого хочет.
Исаак Ньютон
.. наступление событий, предсказанных за несколько столетий, служит убедительным доказательством того, что вселенная управляется Провидением ..
Небесный Владыка управляет всем миром как властитель вселенной. Мы удивляемся Ему по причине Его совершенства, почитаем Его и преклоняемся пред Ним по причине Его беспредельной власти. Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло бы произойти никакого разнообразия, и все соответственное месту и времени разнообразие сотворенных предметов, что и составляет строй и жиззнь вселенной, могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, Которое я называю Господь Бог.
Такое изящнейшее соединение Солнца, планет и комет не могло произойти иначе, как по намерению и власти могущественного и премудрого Существа.
Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего Существа. Вот мое первое и последнее слово
Готфрид Вильгельм Лейбниц
Только легкие глотки научного знания отдаляют человека от религии и Бога, а более глубокие снова возвращают его к ним.
Свет разума есть дар Божий в той же мере, что и свет откровения.
Михаил Васильевич Ломоносов

Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога. И не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию.
Толкователи и проповедники Священного Писания показывают путь к добродетели, представляют награждение праведникам, наказание законопреступным, и благополучие жития, с волею Божиею согласного; астрономы открывают храм Божией силы и великолепия, изыскивают способы и ко временному нашему блаженству, соединенному с благоговением и благодарением ко Всевышнему. Обои обще удостоверяют нас не только о бытии Божием, но и о несказанных нам Его благодеяниях.
Карл Фридрих Гаусс
Есть задачи, решению которых я бы приписал бесконечно большую важность по сравнению с задачами математическими, например, задачи, связанные с этикой, или нашим отношением к Богу, или касающиеся нашей судьбы и нашего будущего; но их решение лежит полностью за нашими пределами и абсолютно за рамками науки.
Когда придет наш последний час, с какой неизъяснимой радостью мы устремим свой взор к Тому, о присутствии Которого мы могли лишь догадываться в этом мире.
Огюстен Луи Коши
Я -- христианин. Это означает, что я верую в божественность Христа, как веровали Тихо Браге, Коперник, Декарт, Ньютон, Паскаль..., как веровали почти все великие астрономы и математики прошлого.
Джеймс Прескотт Джоуль
.. перед нами великое разнообразие феноменов, которые явно свидетельствуют о мудрости и благости великого Архитектора вселенной.
Лорд Кельвин
Потрясающие доказательства мудрости и благонамерения даны нам. Вся природа свидетельствует о действии свободной Воли, и мы видим, что все мы зависим от вечного Господа-Творца.
Луи Пастер
Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца. Я молюсь во время работ своих в лаборатории.
Макс Карл Эрнст Людвиг Планк
Религия и наука требуют для своего обоснования веры в Бога. Для первой Бог стоит в начале, для второй -- в конце всего мышления. Для религии Он представляет фундамент, для науки -- венец разработки миросозерцания.
акад. Б.B. Раушенбах

Пытаясь аналитическими методами познать Вселенную, некоторые физики почувствовали невозможность объяснения ее только с точки зрения материализма. Я также считаю, что материализм, который учит, что материя первична, все остальное вторично, -- чепуха. Академик Сахаров, которого считаю человеком исключительной честности и смелости, писал, что существует нечто вне материи и ее законов, отепляющее мир, это чувство можно назвать религиозным. Ген, носитель наследственной информации, материален. Но сама она необъяснима с материалистических позиций. А что важнее -- информация или ее носитель? Следовательно, в мире объективно существует то, что нематериально.
Современная физика находит все новые и новые глубокие закономерности, настолько далеко ушедшие от нашего повседневного "здравого смысла", что мысленно увидеть их в качестве наглядных образов уже нельзя. Это как бы первая ступень, выводящая нас за пределы наглядно представимого. Исходя из сказанного, становится совершенно очевидно, что по аналогии с теоретической физикой учение о Троице и Ее внутреннюю структуру можно сформулировать и описать, но наглядно представить себе нельзя. Это тем более очевидно, что богословие учит о непостижимости Бога.

А можно ссылки на высказывания современных учёных? Что они о вере говорят. А то всё слова тех, кто жил во время вездесущей религии не совсем беспристрастны, если осторожно выражаться.
Только на настоящих учёных. Типа Н.П. Королёва или Л. Д. Ландау. Hе лжеучёных типа петриков или мулдашевых сотоварищи.

Не совсем беспристрастны высказывания советских ученых, это да. Замечу, что еще с 17-го века стало модно критиковать церковь и веру. Тогда Европа переживала Ренессанс, многие философы и политические деятели того времени открыто выступали против засилья церкви, за гуманитарное и даже атеистическое мировоззрение (начиная с Монтеня, пожалуй). И никто им не мешал высказываться и публиковаться.
Перечисленные мною ученые жили либо во время либо после Ренессанса.
Если есть желание почитать мнения более современных нам ученых, наберите в гугле "современные ученые о боге" и читайте на здоровье. Первая же ссылка гугла: http://www.creationism.org/crimea/text/248.htm

При этом Вы имеете в виду Сергея Павловича?

Современник Королёва и автор американской космической программы "Аполлон" Вернер фон Браун:
"Приходится слышать мнение, будто в век космических полётов мы знаем так много о природе, что больше уже не нужно верить в Бога. Оправдать его нельзя ничем. До сих пор наука с каждым новым ответом находила не менее трёх новых вопросов. Только обновлённая вера в Бога может произвести такие изменения, чтобы спасти наш мир от катастрофы. Наука и религия при этом выступают как сёстры, а не противоположности... Да будет превыше всего слава Бога, сотворившего великую вселенную!"

Нередко можно услышать заявление о несоответствии Библии тем или иным фактам (не теориям!), установленным наукой. Хотя для обсуждения Библии уже есть специальная ветка, вкратце хочу упомянуть некоторые вещи из Библии, просто поражающие воображение своей актуальностью. В то время как большинство людей древности строили свои представления о мире на мифах, Библейское сообщение достаточно точно описывает (при том, что Бог дал Свое Слово не в качестве учебника физики, а для приобщения к Нему):
- Шарообразную форму Земли: «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли» (Исаия 40:22; VIII в. до н.э.). Еврейское слово «хуг», переведённое словом «круг» может также означать шар (Analytical Hebrew and Chaldee Lexicon).
- Космическое пространство: «[Бог] распростёр север над пустотою, повесил Землю ни на чём» (Иов 26:7; X в. до н.э.).
- Развитие Вселенной: «Ты, Господи, положил вначале основания земли, и небеса – дело рук Твоих. Они погибнут, но Ты пребудешь; и подобно верхней одежде, обветшают они, и Ты свернёшь их, как накидку, как верхнюю одежду, и будут сменены, но Ты тот же, и годы Твои никогда не иссякнут» (Евреям 1:10-12; I в. н.э.). Здесь речь идет, по всей видимости, о возрастании энтропии во Вселенной.
- ДНК: «Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них ещё не было» (Псалом 138:15,16; XI в. до н.э.).
Еще большее удивление вызывает "совпадение" описания сотворения неба, Земли, животных и людей из первой главы Бытия шкале-последовательности геологических эпох, происхождение океана и гидросферы из недр земли и многое другое, что мы уже обсуждали в упомянутой выше теме о Библии.

Тогда возникнет вопрос, а как создан был сам Творец?

А где(местоположение)того, кто восседает?(Слово" восседать"" тоже имеет множественный смысл?И каким местом восседает?Это тоже "совпадает " с научными данными??
\\\\\\\\\\ Да там не только ДНК..там и хромосомы и РНК и аминокислоты.. и много еще чего..

Интерессно, я сначала подумал, что ты свидетель Иеговы. Но они почему-то упорнно не хотят называть себя креационистами, а ты смело кидаешь ссылку на creationism.org. Прости мне мой французкий, но твой ник означает вроде как всемирная церковь Святого Духа (Господа) или чего-то в этом роде? Твои латинизмы типа Mundiale Ecclesia Sancti Domini (M.E.S.D.) или Humilis servus vester Alexander конечно создают впечатление образованного человека, но судя по дальнейшему тексту, это всего лишь впечатление. О! Кажется я хамить начинаю. Извини! Постораюсь сдержаться. Мне сегодня нечего делать и по этому я сдуру влазию в этот бесполезный разговор. Вобщем, букв ты понаписал и скопировал много (все эти утверждения очень старые), но логикой они связанны очень слабо. Каша какая-то! Много букв без смысла убивают всю дискуссию. Конкретно:
1. "каким его представляют себе христиане, иудеи или мусульмане. Для разбора конкретно библейских пассажей имеется уже специальная ветка..." - Если есть отдельная ветка, то зачем здесь опять про христьянство? А если ты понятия не имеешь об иудаизме и мусульманстве, то зачем "иудеи или мусульмане"?
2. "По-Библии Бог не может быть познан человеком полностью..." Почему только по Библии? Зачем такой эгоизм? Самоё позднее со времён Канта считается: то, что вне логики (разума), то не познаваемо. Учёные и философы не протестуют. А так как кроме разума человеку нечем больше познавать, то наука описывает мир, как если бы в нём не было Бога! И хорошо в этом приуспели! Не есть ли это аргумент в пользу такого подхода?
3. "Противоречит ли данное представление о бесконечном Первоисточнике науке или здравому смыслу?" Да, противоречит. Как только в научную аргументацию вводится сверхестественное, вся дискуссия перестаёт быть научной, потому как понятие чуда нет в научной аргументации. По этому для учёного говорящие ослы - это только иносказательно горькая правда жизни, а для христьянина истинная истина. Смешно про здравый смысл! А религия не противоречит здравому смыслу? Говорящие животные, Ангелы, незаходящее солнце, дабы Иисус Навин забил всех своих врагов, существование зла, нарушение логики в принципе и т.д. и т.п.?
4. "Согласно современным космогоническим теориям..." Улыбнуло! А сколько тебе таких теорий известно? А что пишут в твоих брошюрах об инфляционной теории? А о голографической вселенной или теории струн? Это разные теории или одна и таже? Чего об этом говорит институт креационных иследованний в Техасе?

Про "Раскрывая тайну жизни": А чем авторитет этих "несколько авторитетных ученых" обоснован? Как часто они цитируются в PubMed на NCBI? В фильме столько обидных детских неточностей, незачёт на любом экзамене... Задолбали вы цитировать Дарвина! Он ведь как Зигмунд Фрейд, основоположник, мнго неточностей, неправильностей и просто вещей, которые он тогда знать не мог! А слабо рассказать о современной синтетической теории эволюции? Хотя бы в Википедии почитай, а потом расскажи в чём Дарвин не прав. Скажи, а в какой твоей брошюре вообще говорится о синтетической теории эволюции? Можешь скинуть линк? А о синэргетике?
Про "нередуцируемая сложность": Никакой это не феномен! Это придумал креационист, хотя и доктор биохимии Майкл Бихи. С концепцией я приблизительно знаком, а вот с докозательствами... Можешь мне обьяснить вкраце какие эксперименты он производил, чего они показали? Не надо мне рассказывать про жгутики, которые не могут сами образоваться, не надо о мышеловке, расскажи лучше как были устроенны эксперименты, которые подтверждают его концепцию. В чём эту концепцию критикуют? Я сам молекулярный биолог, мне очень интерессна практическая сторона вопроса.
Что означают слова: "информация.... никогда еще не возникала из простого набора исходных элементов"?????? Что значит "никогда ещё"???? А откуда это известно? Кто доказал? Факты на стол!

"Современник Королёва и автор американской космической программы "Аполлон" Вернер фон Браун.... ... Да будет превыше всего слава Бога, сотворившего великую вселенную!" ААААААААААААААА!!!!!!!!!! Вы так тактично умолчали, что он бывший член NSDAP, который разработал Фау-2, чем вермахт обстреливал Англию и в частности Лондон... я просто в шоке от вашей дипломатичности.... Глянте на фотографию: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Bundesarchiv_Bild_146-1978-Anh.024-03,_Peenem%C3%BCnde,_Dornberger,_Olbricht,_Leeb,_v._Braun.jpg&filetimestamp=20110803144838

Уважаемый! Вы хотите рассказать, что прочитав Библию можно узнать о ДНК, законах Менделя, Энтропии, Галактиках???? С какого перепугу космическое пространство - это пустота?????? А куда электромагнитное излучение делось? Чейто невижу в вашем пасаже эквивалентность массы и энергии! Неужели вы Библию плохо читали? А в Библии про флуктуацию вакуума ничего не говорится? Эффект Казимира там не упоминается??? Поищите пожалуйста, а то очень обидно обзывать космическое пространство пустотой.
А почему вы подразумеваете именно энтропию? Два-три аргумента в пользу сего утверждения? Ну а вдруг какое какой катаклизьм? А ну как вспышка суперновы или рентгеновская вспышка, которая ещё не дошла до нас, и потому мы её не видим? А вы всё энтропия! Кстати, а что такое энтропия? Причём сдесь ваша "мера порядка" и Джоуль делённый на килограм-Кельвин???? Как биолог ОЧЕНь хочу знать всё про энтропию, ведь она как-то запрещает эволюцию, а я задурманен лживыми учебниками по физической химии! Расскажите поподробней про энергию Гиббса и направление химических реакций. Я во время студенчества плохо разбирался в дифферренциальных уровнениях и мало чего понял. Забудте все остальные мои вопросы! Расскажите только об энтропии, ведь креационисты так любят говорить о втором законе термодинамики!
А в псламе царя Давида, там точно про ДНК? Может РНК? Разница принципиальная! А сдесь есть про ДНК: "в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них ещё не было"? Или про ДНК было в предыдущем предложении?

пардон, я толком не понимаю о чем именно речь, только хочу заметить, что доказывают обычно БЫТИЕ, а не ОТСУТСТВИЕ. Т.е. доказать надо что возникала (инфа из простого набора исх. эл.)

весли Вам не слабо, можете которко сказать: в чём её принципиальное отличие от теории Дарвина?
Кажется теорией она всё же осталась...