Deutsch

Атеизм

6351   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 все
  servis36 постоялец23.12.12 13:11
servis36
NEW 23.12.12 13:11 
в ответ Wronskaya 23.12.12 13:07, Последний раз изменено 23.12.12 13:15 (servis36)
Не секрет. Описываемый в библии бог не влезает ни в какие рамки логики и здравого смысла.
А ваш бог существует только в вашем сознании. Если вы претендуете на объективность ,-продемонстрируйте мне его. Если я\ утверждаю,что у меня что то есть,я вам продемонстрирую это. Вы можете мне продемонстрировать вашего бога??.. Если нет,то об чем разговор? ваш бог- это только ваша субЪективная штука. Для других его не существует.
Стоик старожил23.12.12 13:19
Стоик
NEW 23.12.12 13:19 
в ответ tempomat 23.12.12 13:11
В ответ на:
Вы хотите сказать что Библия имеет свойство терять актуальность?

Я давно хочу сказать, что гореть вам в аду, но не скажу...
Ещё я хотел сказать, что вы мастер в деле переворачивания слов оппонента, но тоже не скажу...
Вы же всё прекрасно знаете и сами...
И теперь коротко отвечу по поводу актуальности сказанного в Писании
(ответ не вам, а тем кто действительно может заинтересоваться Библией):
Писание состоит из Старого (Ветхого) Завета и Нового Завета.
Иисус исполнил Закон в области жертвоприношений, поэтому сегодня христианам нет нужды
совершать жертвоприношения. Актуальность в жертвоприношениях ВЗ отпала...
Стоик старожил23.12.12 13:20
Стоик
NEW 23.12.12 13:20 
в ответ servis36 23.12.12 13:09
В ответ на:
Вот и понеслось...

Аха... идите погуляйте на свежем воздухе...
  tempomat свой человек23.12.12 13:29
NEW 23.12.12 13:29 
в ответ Стоик 23.12.12 13:19
В ответ на:
Я давно хочу сказать, что гореть вам в аду, но не скажу...

Вам не стыдно?
Стоик старожил23.12.12 13:31
Стоик
NEW 23.12.12 13:31 
в ответ tempomat 23.12.12 13:29
А по теме есть что сказать?
  servis36 постоялец23.12.12 13:41
servis36
NEW 23.12.12 13:41 
в ответ Стоик 23.12.12 13:20, Последний раз изменено 23.12.12 13:52 (servis36)
Это приказ??..Или рекомендация?? Смею ли я не выполнить вашу рекомендацию,по примеру того как вы не выполняете рекомендаций Иисуса??
«Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, то он не может быть Моим учеником.\\\\\\\\\\\\\\\ Если бы я даже и захотел стать христианином,то такие вот рекомендации отталкивают меня. \\\\\ Интересно ,все ли продвинутые христиане забили на своих родственников??
  M.E.S.D. знакомое лицо23.12.12 13:51
23.12.12 13:51 
в ответ tempomat 23.12.12 13:29
tempomat:
Вам не стыдно?

Поставить распоясавшегося демагога на место никогда не стыдно.
  except коренной житель23.12.12 14:17
NEW 23.12.12 14:17 
в ответ Wronskaya 23.12.12 11:11
В ответ на:
Ну что, господин except, пойдете проверять малину в лесу? Али будете продолжать требовать доказательств?

Пойду. Приду на конкретное место и увижу конкретные ягоды. На вкус и на ощуп соответствуют описанию. Потрогаю, попробую на вкус. Очень хороший пример
Теперь опишите, что конкретно я должен сделать, что бы одним из органов чувств зафиксировать присутствие сверхестественного?
  Borisob свой человек23.12.12 14:21
NEW 23.12.12 14:21 
в ответ servis36 23.12.12 12:23
В ответ на:
У моего соседа нет Порше.. Я так незабвенно в это верю,что сам поражаюсь такой сильной вере. Пойду помолюсь на отсутствие Порше у моего соседа

Вместо порше вставьте БОГ и получится доктрина здешних атеистов.
  Borisob свой человек23.12.12 14:25
NEW 23.12.12 14:25 
в ответ tempomat 23.12.12 12:29
В ответ на:
Сколько можно повторять что это наглая ложь?
вообще то это не только мое мнение, сильные атеизм является верой, т.к. не может научно доказать отсутствие Бога.
Стоик старожил23.12.12 14:28
Стоик
NEW 23.12.12 14:28 
в ответ servis36 23.12.12 13:41, Последний раз изменено 23.12.12 14:29 (Стоик)
В ответ на:
«Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, то он не может быть Моим учеником.\\\\\\\\\\\\\\\ Если бы я даже и захотел стать христианином,то такие вот рекомендации отталкивают меня. \\\\\ Интересно ,все ли продвинутые христиане забили на своих родственников??

Вам до продвинутого христианина ещё читать и читать... Если не хотите понять, то и не поймёте... это своеобразные камни преткновения...
Кратко цитирую :
Лука 14:26 "Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником".
Это перевод исходной фразы на греческом, где употребляется довольно нестандартная форма обращения...
Так же мы помним, что Иисус оставил нам заповедь:
Исх.20:12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Господь в Лука 14:26 говорит о том, кто может быть Его истинными учениками. И решение заключается не в том, чтобы возненавидеть членов своей семьи и свою собственную жизнь, а в том, чтобы поставить Иисуса первым в своей жизни. Иисус даёт понять, что если человек не поставит Иисуса первым в своей жизни, то он не может быть Его учеником; если у кого-то на первом месте не Христос, а его родители или жена/муж, или дети, или свои собственные интересы и устремления, то он не может быть учеником Иисуса Христа.
Вспомните первую и вторую заповеди из Закона: "Почитай Бога и одному Ему служи" и "Не сотвори себе кумира". В них Бог говорит о том же самом. Господь хочет быть ПЕРВЫМ в нашей жизни во всём.
Если мы называем себя Его учениками, но когда дело доходит до принятия каких-то решений, и мы в первую очередь думаем о себе или о своей семье или о своих друзьях, вместо того, чтобы дать место Иисусу в данной ситуации, то мы поступаем не как его ученики.
Как же я вас всех люблю - имя вам легион!)
  except коренной житель23.12.12 14:41
NEW 23.12.12 14:41 
в ответ Стоик 23.12.12 11:42
В ответ на:
Вы пытаетесь мне что-то доказать или спорить...

Нет. Я пытаюсь обьяснить (и возможно не вам, вы говорите, что и так это знаете) , что крутится в голове у атеиста. Мы с вами читаем одну и туже книгу. Получаем одну и туже информацию . И вопрос, что же происходит с этой информацией дальше? Я не собираюсь наезжать на Библию в принципе, я не пишу в ветке про Библию. Эту тему я поднял здесь, потому что она соответствует общей теме ветки.
В ответ на:
А смысл? Сами подумайте

Подумал. Смысл такой. На каждую фразу учебника, претендующего на описание какого-либо процесса, должно быть обьяснение, как люди пришли к этой мысли. Это описание может быть не в самом учебнике, но оно существует. Это позволяет самому оценить, какие параграфы учебника не соответствуют действительности. Субьективно оценить. И это подрозумевает, что информация, содержащаяся в учебниках, может быть изначально искаженной. Человек всю жизнь критически отсеивает поступающую информацию, пытаясь найти баланс между правдой и ошибкой.
И вот появляется источник, который претендует на абсолютную истину. Соответственно рекомендуется при прочтении полностью отключить систему критического анализа и полностью безоговорочно принять все, что в книге.
В ответ на:
Чем больше я исследую Писания

Вы не можете ничего исследовать. И анализировать тоже. Там просто нет достаточно информации для анализа. Например:
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
Каким образом можно исследовать и анализировать эту строчку? Я не говорю, что она обязательно неверна. Но интересно, как эти 5 слов можно проанализировать?
В ответ на:
Да обсуждайте сколько угодно.
делайте всё, что хотите...
Вы же можете считать, всё, что хотите, как, например, Адам и Ева..

Вы опять переходите к обсуждению атеистов вместо атеизма Мы и так это делаем. Вы, впрочем, тоже.
golma1 злая мачеха23.12.12 14:42
golma1
NEW 23.12.12 14:42 
в ответ servis36 23.12.12 13:09
Не отвлекайтесь от темы и не садитесь на своего любимого конька.
Предупреждение.
  servis36 постоялец23.12.12 14:58
servis36
NEW 23.12.12 14:58 
в ответ Borisob 23.12.12 14:21
То что у соседа нет Порше я ЗНАЮ,а не верю в отсутствие Порше. Если сосед захочет опровергнуть мою"доктрину",он продемонстрирует мне свой Порше. Продемонстрируй мне своего бога.
Стоик старожил23.12.12 15:00
Стоик
NEW 23.12.12 15:00 
в ответ except 23.12.12 14:41, Последний раз изменено 23.12.12 15:01 (Стоик)
В ответ на:
Мы с вами читаем одну и туже книгу. Получаем одну и туже информацию .

Если вы говорите о Библии, то однозначно информацию мы воспринимаем по разному.
В ответ на:
И вопрос, что же происходит с этой информацией дальше?

Ну и?))
В ответ на:
И вот появляется источник, который претендует на абсолютную истину. Соответственно рекомендуется при прочтении полностью
отключить систему критического анализа и полностью безоговорочно принять все, что в книге.

Нет, одно другому не мешает...
Вы когда читаете правила дорожного движения - верите им или сами проверяете что будет, если нарушить то-то и то-то?
Какая-то степень анализа всегда присутствует.
Никто не требует безоговорочно принять Слово. И никто не требует отключать мозги...
Вы мыслите атеистическими штампами...
В ответ на:
Вы не можете ничего исследовать. И анализировать тоже. Там просто нет достаточно информации для анализа. Например:
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
Каким образом можно исследовать и анализировать эту строчку?

При желании можно анализировать лишь слово...
Очень простой анализ (знаменитые раввины могут исписать по этой строчке несколько листов, но я коротко):
1. Было начало творения.
2. Бог был до начала творения.
3. Творцом явился Бог, который дальше Себя раскрывает в Своём Слове.
4. Слово "небо" имеет в исходнике значение "небеса", то есть исходно это место звучит так:
В начале сотворил Бог небеса и землю.
5. Из Писания, мы знаем, что небес как минимум три...
6. Земля была также сотворена Богом.
Вот кратенький анализ всего лишь одного короткого стиха...
Полный анализ займёт слишком много места и времени...))
  servis36 постоялец23.12.12 15:00
servis36
NEW 23.12.12 15:00 
в ответ golma1 23.12.12 14:42
ОК

  servis36 постоялец23.12.12 15:10
servis36
NEW 23.12.12 15:10 
в ответ Стоик 23.12.12 14:28
Лука 14:26 "Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником".
Это перевод исходной фразы на греческом, где употребляется довольно нестандартная форма обращения...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ В речах Иисуса ."... и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, ..." слово в о з н е н а в и д е т ь имеет какой то сокровенный положительный смысл,не так ли?? Возлюбить?? Уважать? .Почитать?? Как угодно,но только не возненавидеть. Неудобоваримое подлежит толкованию и поиску какого то иного смысла,о чем я и писал ранее...
  servis36 постоялец23.12.12 15:15
servis36
NEW 23.12.12 15:15 
в ответ Стоик 23.12.12 15:00
. Из Писания, мы знаем, что небес как минимум три...\\\\\\\\\\\\ Извиняюсь,можно озвучить поподробнее??
  Wronskaya местный житель23.12.12 15:20
NEW 23.12.12 15:20 
в ответ servis36 23.12.12 13:11
а давайте пожайлуста, не говорить за других.
С Вами всё понятно, если в Вашу логику и здравый смысл Бог Библии не входит, значит Его и не существует.
я Вам в-общем-то, "продемонстрировала" (если можно так сказать) - дела Божьи..

и хочу ещё раз потвердить, что ОН и сегодня тот же и верен своим словам как и 2000 лет тому назад..
или по-Вашему, верующие люди ещё когда писали Библию и сейчас сговорились о Нём?
кстати, об истине достаточно подтверждения со стороны двух свидетелей (очевидцев), двух персон, двух лиц или двух источников.
думаете кому-то выгодно себя и ещё кого обманывать?
  tempomat свой человек23.12.12 15:25
NEW 23.12.12 15:25 
в ответ Borisob 23.12.12 14:25
В ответ на:
вообще то это не только мое мнение, сильные атеизм является верой, т.к. не может научно доказать отсутствие Бога.

Такое мнение может быть только у очень невежественных людей. ОТСУТСТВИЕ НЕ ДОКАЗЫВАЕТСЯ!! Бремя доказательств лежит на утверждающих о присутствии. У нормальных людей так. Делайте выводы.