русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Истоки

2347  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  ElCrabe завсегдатай25.10.12 21:44
NEW 25.10.12 21:44 
in Antwort Kranfahrer 25.10.12 19:27, Zuletzt geändert 25.10.12 21:46 (ElCrabe)
В ответ на:
Но я убеждён что православие имеет очень мало общего с христианством.

Правильный вывод, — если подразумевать, что нередко под христианством понимается его неправильная трактовка. Кстати, одна из этих трактовок говорит, что христианство есть ничто иное, как продолжение и развитие ветхозаветной религии.
#41 
  ElCrabe завсегдатай25.10.12 22:01
NEW 25.10.12 22:01 
in Antwort hamelner 22.10.12 22:32
В ответ на:
До последнего поколения существовали ортодоксальные христианские и еврейские ученые, которые оспаривали Документарную Гипотезу в академических кругах.

Может быть дело в том, что в последнее время в западной библеистике всё больше ученых перестает поддерживать теорию Графа-Велльгаузена?
Например: http://www.aishdas.org/toratemet/en_cardozo.html.
#42 
anuga1 gekickt bis 18/10/25 13:24 коренной житель26.10.12 06:40
NEW 26.10.12 06:40 
in Antwort Kranfahrer 25.10.12 19:27
В ответ на:
Но я убеждён что православие имеет очень мало общего с христианством.

Смотря что Вы лично понимаете под Христианством.
"Христиа́нство (от греч. Χριστός — «пома́занник», «месси́я»)"
Что же не соответствует в Православии Христианству фундаментально?
Обоснуйте.
#43 
  except коренной житель26.10.12 08:45
NEW 26.10.12 08:45 
in Antwort Kranfahrer 25.10.12 18:44, Zuletzt geändert 26.10.12 08:54 (except)
В ответ на:
Для атеиста эта ситуация внутренне непроходима. Вся жизнь выглядит драматично.

С чего бы это?
В ответ на:
А сейчас мы говорим: «Знание будущего может быть опасным»,

Мы так не говорим.
Складывается впечатление, что находясь "по ту сторону баррикад", вы довольно слабо представляете, что думают и чувствуют атеисты
В ответ на:
Почему еврейский народ выходил победителем в кровавых войнах с язычниками?

Например с римлянами?
В ответ на:
Потаму что энегретика представителей единобожия намного сильнее чем у язычников.

Нет. Потому что для организации единого государства нужна единая идея. На тот период это была религия. И верховный руководитель - наместник единого бога. Энергетика тут не причем. Энергетически прогрессивные иудеи строили коллизей для язычников. В цепях.
#44 
  Kranfahrer прохожий26.10.12 10:08
NEW 26.10.12 10:08 
in Antwort hamelner 25.10.12 20:06
[цитата]Вы так думаете, а мне кажется, что процессы шли паралельно, естественно, влияя друг на друга - земля большая, там и буддизм (Монголия) и мусульманство (Ближний Восток) и конфуцианство (Китай), и синтоизм (Япония).
Крещение Руси и объединение Руси отделяет 400 лет.[цитата]
Крещение Руси давало в будущей перспективе осуществление возможности объединения всех русских княжеств в одно государство и одновременно это предоставляло возможность более тесного контакта с западом в сфере торговли и военной безопасности что давало также и возможность экономического , политического и технического прогресса.
#45 
  Kranfahrer прохожий26.10.12 10:16
NEW 26.10.12 10:16 
in Antwort ElCrabe 25.10.12 21:44
В ответ на:
Правильный вывод, — если подразумевать, что нередко под христианством понимается его неправильная трактовка. Кстати, одна из этих трактовок говорит, что христианство есть ничто иное, как продолжение и развитие ветхозаветной религии.

Именно так я и считаю. Христианство это продолжение ветхого завета. Христос пришёл не отменить ветхий завет а подтвердить его значимость и кое что привнёс нового чего в в старом завете не было. Христиане неверно посчитали что соблюдение традиций, обрядов и положений совершенно ненужно, главное внутреннее устремление к Богу. Важно и то и другое. Христос не отмёл ветхий завет. Он продемонстрировал, что традиции, религиозный уклад жизни- вторичен по отношению к законам Божиим.
#46 
  Kranfahrer прохожий26.10.12 10:18
NEW 26.10.12 10:18 
in Antwort anuga1 26.10.12 06:40
В ответ на:
Смотря что Вы лично понимаете под Христианством.
"Христиа́нство (от греч. Χριστός — «пома́занник», «месси́я»)"
Что же не соответствует в Православии Христианству фундаментально?
Обоснуйте.

Сравните поведение Христа в те моменты когда Он был попираем. И поведение русской православной церкви когда речь идёт о её интересах.
#47 
  Kranfahrer прохожий26.10.12 10:25
NEW 26.10.12 10:25 
in Antwort except 26.10.12 08:45
В ответ на:
Например с римлянами?

Рим победил на внешнем уровне. На внутреннем победили евреи. Так языческий Рим пал к ногам единобожников. А современем стал европейским христианским центром. Моноголо татары так же на внешнем уровне одолели разрозненные руские княжества, что дало ещё один толчёк для объединения русских. На внутреннем уровне монголо татары были в проигрыше и со временем их государства перестали вообще играть значимую роль во внешней политике.
#48 
Nikolai местный житель26.10.12 10:32
Nikolai
NEW 26.10.12 10:32 
in Antwort Kranfahrer 26.10.12 10:18
В ответ на:
поведение Христа в те моменты когда Он был попираем

И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.
(Лк. XXII, 35-38)
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#49 
hamelner коренной житель26.10.12 11:19
hamelner
NEW 26.10.12 11:19 
in Antwort Kranfahrer 26.10.12 10:16, Zuletzt geändert 26.10.12 11:28 (hamelner)
Вы хоть введение в той ссылке из первого и второго поста почитайте, а то Вы постоянно говорите не по теме ветки.
Очень интересная работа особенно для людей верящих в существование авраамистического бога (Яхве, Элохим).
#50 
anuga1 gekickt bis 18/10/25 13:24 коренной житель26.10.12 12:22
NEW 26.10.12 12:22 
in Antwort Kranfahrer 26.10.12 10:18
В ответ на:
поведение русской православной церкви когда речь идёт о её интересах.

При чём тут поведение отдельных представителей РПЦ?
Все, и даже высшие иерархи смертны, а среди смертных безгрешных нет.
Вы употребили термин Православие, а это прежде всего учение.
И кроме РПЦ существует множество Православных церквей.
#51 
Стоик старожил26.10.12 12:36
Стоик
NEW 26.10.12 12:36 
in Antwort anuga1 26.10.12 06:40
В ответ на:
Что же не соответствует в Православии Христианству фундаментально?
Обоснуйте.

Поощряется поклонение творению вместо Творца.
Почитание и поклонение иконам, святым, Деве Марии, апостолам, отцам веры и т.д. – есть поклонение творению,
а посему является идолопоклонством (с), которое запрещено Божьими заповедями, записанными в Библии.
#52 
anuga1 gekickt bis 18/10/25 13:24 коренной житель26.10.12 15:46
NEW 26.10.12 15:46 
in Antwort Стоик 26.10.12 12:36
В ответ на:
Почитание и поклонение иконам, святым, Деве Марии, апостолам, отцам веры и т.д. – есть поклонение творению,
а посему является идолопоклонством (с), которое запрещено Божьими заповедями, записанными в Библии.

Вы тут всё свалили в одну кучу, что подобно греху свальному.
Поклоняются в Православии Богу и только ему одному.
Остальное(иконы и т. д.) - почитается.
Так что всё в соответствии.
И никакого идолопоклонства.
#53 
  Kranfahrer прохожий26.10.12 16:06
NEW 26.10.12 16:06 
in Antwort hamelner 26.10.12 11:19
В ответ на:
Вы хоть введение в той ссылке из первого и второго поста почитайте, а то Вы постоянно говорите не по теме ветки.

Я никогда не укладываюсь в границах диалога. Одно тянет за собою другое так как всё взаимосвязанно.
#54 
  Kranfahrer прохожий26.10.12 16:17
NEW 26.10.12 16:17 
in Antwort Nikolai 26.10.12 10:32
В ответ на:
И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно

Совершенно верно. Здесь проявляется суть христианства. Христос называл себя сыном человеческим и Сыном Божиим. На внешнем уровне нужно платить налоги, заниматься ремёслами и торговлей, защищать свои интересы и уметь их отстаивать. Это человеческая логика. Но нужно всегда помнить что есть ещё и божественая логика. Умение защищая свою жизнь и свои интересы видеть во всём проявление божественного, умение сохранять любовь к Богу и добродушие к людям какими несовершенными они не были бы. Но на деле видно что представители христианских религиозных течений не понимают этого принципа сами и не в состоянии научить этому других. Представителям церкви необходимо защищать свои принципы, устои и традиции. Но где же они были со своими мечами в 1917 году? А сейчас, когда им никто не угрожает расправой они достали свои бутафорские заточки и машут ими против загнаных государством граждан.
#55 
  mig_non старожил26.10.12 16:34
NEW 26.10.12 16:34 
in Antwort hamelner 25.10.12 19:15, Zuletzt geändert 26.10.12 16:36 (mig_non)
Люди веруют не правду, люди веруют волю.
Веруют потому что так желают, потому что есть необходимость, у некоторых.
Если бы на европейской территории распротранилось не Христианство, а например религии Древнего Египта (путь даже в эллинской форме), то сегодня все активные верующие здесь, что апологизируют тексты из библии, с тем же уссердием отставивали и распространяли бы священные тексты из другой религии. Вера, это активность за рамками истины и фактов. Это процесс, удовлетворяющий психику определенных личностей, независимо от предмета веры. Предмет не первозначен, он подменяем другими. Ведь в Европе веруют не только в библейского бога/богов, веруют во все что угодно, эзотерики целый океан, потому что не важно во что верить, главное сознавать себя в процессе веры, ибо она подбирает соответствующий индивидууму предмет веры: для одних это бог в самых разных интерпретациях (Иудаизм, Христианство, Ислам), для других это "древнегерманские боги", для третьих это боги Индуизма, для прочих всяческие эзотерические штуковины. Предмет веры второстепеннен, сам процесс веры важнее, это ложе реки, которое можно наполнять любой водой: из гор, из пресного водохранилища, из сбора дождей, из других рек, ну а кто смешивает изо всех по немногу -- состав воды не важен. Все зависит от личного вкуса и от привычки.
#56 
  Kranfahrer прохожий26.10.12 18:13
26.10.12 18:13 
in Antwort mig_non 26.10.12 16:34
Существуют вселенские законы. Один из них работает по принципу: всё что имеет слабую энергетику - обречено на быстрое умирание. Естественный отбор. Кстати динозавры вымерли по этой же причине. Их габариты и огромный вес давал им чувство защищённости. Во время катаклизмов выжили более слабые и незащищённые представители животного мира, так как они всегда были внешне беззащитными а значит выделяли огромное количество внутренней энергии на поиск пропитания и борьбу за жизнь. Без инстинктивной бессознательной внутренней ориентации на Того Кто лежит в основе вселенной выделять столько энергии нереально. Христианство худо бедно но существует и по сей день, несмотря на свои внутренние проблемы, значит оно имеет право на жизнь и имеет запас будущего.
#57 
SobakaNaSene прохожий26.10.12 18:23
SobakaNaSene
NEW 26.10.12 18:23 
in Antwort Kranfahrer 26.10.12 18:13
В ответ на:
Кстати динозавры вымерли по этой же причине.

Нифига они не вымерли. Они в птиц превратились.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#58 
  Kranfahrer гость26.10.12 18:29
NEW 26.10.12 18:29 
in Antwort anuga1 26.10.12 12:22
В ответ на:
При чём тут поведение отдельных представителей РПЦ?
Все, и даже высшие иерархи смертны, а среди смертных безгрешных нет.
Вы употребили термин Православие, а это прежде всего учение.
И кроме РПЦ существует множество Православных церквей.

Конечно безгрешных нет даже среди представителей служителей церкви. Но есть элементарные нормы марали и нравственности пренебрегать которыми им не позволительно. Не можешь им быть - собирай чумоданы, освободи место тому кто сможет.
#59 
  Kranfahrer гость26.10.12 18:32
NEW 26.10.12 18:32 
in Antwort SobakaNaSene 26.10.12 18:23
В ответ на:
Нифига они не вымерли. Они в птиц превратились.

Ну что же, тоже вариант имеющий право на существование.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle