Спасибо, чувствую себя по-разному.

нет такого.

Детермини́зм - философское учение о закономерной взаимосвязи и взаимообусловленности происходящих процессов и явлений, доктрина о всеобщей причинности. Детерминизм бывает: теологический (идея о том, что все происходящие в мире события, включая ход человеческой жизни, определены Богом), космологический (идея о том, что все происходящие в мире события, включая ход человеческой жизни, определеныи явлениями природы), антропологическо-этический (идея о том, что все происходящие в мире события, включая ход человеческой жизни, определены человеческой волей и разумом). Наука не способна доказать отсутствие Бога, также как и Его наличие. Поэтому существование детерминизма исключительно в космологическом и антропологическо-этическом аспектах недоказуемо.

Да боги вовсе не при чем. Это вопрос индивидуальной и коллективной имагинации, дело веры. С наукой и доказательствами это ничего общего не имеет.
В дискуссии о свободе или не-свободе, богов и сверхестественное вводить вообще не умно. Это каждый для себя или с единомышелыннм коллективом решать должен. На разностороней платформе диалога должна сохраняться действительность. Все остальное фантазия и догадки не имеющей общественной и практической ценности.

Также как и свобода воли. Я ссылку дал на краткое и доходчивое описание детерминизма и в каких соотношениях он состоит в контрааргументации. Начиналось это давно философами. На сегоднящний день существует масса проф. лит-ры и высказываний (например детерминиста Айнштайна) от разных ученых, не только философов. Там аргументация идет естеснно по профилю (например физика), ну или интердисциплинарно. Чтобы понять насколько правомерны и логичны позиции детерминизма, а также и ему полярного видения, нужно ознакомиться с этими теориями и также их субвариантами не из вторых рук, не из словаря. В итоге все это также не доказуемо, как и другое, я имею ввиду сейчас естественное, не метафизику.
А весь смысл этого упоминания в том, что не только религиозный/верующий в сверхестественное человек задумывается о принципе каузальности вплоть до радикального фатализма.

Название этой темы (ветки) подразумевает возможность манипуляции над человеком со стороны именно религиозных идей. По крайней мере это следует из названия этой ветки: "А что если мы все игрушки, как вы себя чувствуете? Кто Ваш Бог?".

Не совсем. С учетом долголетней традиции этого форума и того, что очень много людей употребляют "эпитеты": богами называют всё и свое я, и науку, и алчность, и всевозможные эзотерические веяния и даже Будду.

Это точно .

Ну, да. Присутствие или отсутствие свободы воли доказывается только субъективными ощущениями, при этом свобода воли понимается и ощущается разными людьми по разному.

Это зависит от казуальной цепочки, как и основа детерминизма.

Да, так.

Естъ много книг про подсознание, одна из их например: И.Н. Калиаускаса " Игры, в которые играет Мы".
"Я" человека тоже имеет много разных личностей в себе, и когда люди говорят "Я"- означает "Мы"
Ах, наверное Аллах просто оченъ разбирается в психологии...:)))

В мире слишком много зла и несправедливости. Добрый и справедливый не получается. Получается только кукловод, у которого зло и несправедливость идет по сценарию.

Выше перечисленные манипуляторы такие же игрушки... Вы думаете они боги? Они же тоже в системе!

Нет, не со стороны религиозных идей. Я религию вообще не хотела затрагиватъ. " Бог" - не релегиозный, а хозяин игры.

Ну, тогда я с вами согласен.

Ни одна система правил, созданная человеком, никогда не была и не будет совершенной, потому что человек не совершенен. Как бы человек себя ни развивал, он всегда будет несовершенным по сравнению с Богом. Творение никогда не будет равным творцу. Вы согласны с этим?

[.
Почему, как Вы думаете, человек "должен" контролироватъ свои желания?

Вот живёт в своём сне ...
Может потому что мы все спим на яву, нами можно игратъ?
И вопросик у меня не по теме.. Почему так много галивудских звезд увлекаются наукой Каббала?

100 процентов согласен

Согласна, толъко добавлю... творцу это выгодно:)

Основными мотивами для создания библейской религии ВЗ явились религии и культы Древнего Египта. Многие другие теологемы и культы переняты с легкой модификацией в т.н. библейский Иудаизм. Даже пресловутое "бог словом сотворил", перенято почти дословно из космологического мифа древн. египетских религий.
Дело все в том, что "Моиссей", создавая свое единобожие, образ библейского бога, не учел очень простую вещь: реальность. Слишком заиделизированно он подступил к холсту. В реальности есть зло во всех его проявлениях, но есть и обратное. Более древние религии в этом плане значительно логичней и практичнее. Они разумно расписали проявления зла и добра соответствующим богам. У всех была своя назначительность и поклоники их четко знали, кто виноват и что делать. "Моиссей" же все качества других божеств свел в одном образе библейского бога. Отсюда и пошли все противоречия и алогичность образа божья в библии. То он справедлив, то он всепрощающий, то он гневен и зол, то он забота и любовь и тд и тп. При чем раз на раз не приходится, один раз зол по одному поводу, другой раз прощает это же. Крайне противоречивый образ бога, очень афектный бог получился. Отсюда и столько правомерной критики в адресс библейской религии и множество неудачных попыток теодицеи. Надо было "Моиссею" оставить многобожие, не оригинальничать, тогда было бы все намного проще и правдоподобнее. Религия ВЗ это реформированное продолжение в основном религий Древнего Египта. Не настолько, как НЗ, который в свою очередь реформировал ВЗ и частично ввел около-многобожие (настраивая немного логику в рамках мифа), находясь под влиянием греческо-римских религий и культов. Если воспринимать библейского бога символически, как некую модель, совокупность разных этических принципов, то, возможно, все становится более яснее. ..в рамках мифа естессно.

В рамках мифа о единобожии придется считать что зло и несправедливость входит в сценарий Бога. Это кукловод, которому зачем то нужны зло и несправедливость, то есть ему нужны муки людей. Его доброта через муки. Наводит на мысли.