Deutsch

Книга Книг, Библия

7555   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
kritika постоялец08.08.12 12:02
NEW 08.08.12 12:02 
в ответ (NRW) 30.06.12 09:30, Последний раз изменено 08.08.12 12:10 (kritika)
В ответ на:
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Мф 5:44)
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
, буду весьма благодарен, если Вы будете удалять из ветки посты провокаторов-флудеров.
Вам не кажется, что своими нападками на оппонентов, вы нарушаете библейские заповеди?!
Не библейские а иудейские!
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" -сравните Вав Талм.Шаббат.88б; Йома.23б. А вот ещё:«Будьте как Он… так же как Он милостив и сострадателен, так и вы будьте милостивы и сострадательны». (Талмуд Шаббат 133 б)
"если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним." Исход 23:4-5

"Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою": (Прит.25:21)
"Не ненавидь людей". Левит 19:17
"люби ближнего твоего, как самого себя." Левит 19:18
Некоторые из речений Иисуса, как мы видим, были Им заимствованы из Танаха, другие являлись мыслями более поздних ученых — прежде всего Иисуса сына Сирахова и Гиллеля. О милостыне, милосердии, добрых делах, кротости, миролюбии, бескорыстии Иисусу почти ничего не осталось добавить к учению Синагоги (Исх.20:12-17; 23:2,6-7; Лев.19:18; Втор.6:5; 24–26; Прит.19:17; 20:20; 29:23; Ис.6:10; 57:19; 58:7; Мих.6:8; Мишна. Абот.1–2; Иер Талм. Пеа.1:1; Вав Талм. Шаббат.63а; Баба Камма.93а; и т. д. и т. п.). «Nullumst iam dictum quod non dictum sit prius» (Terentius. Eunuchus.41).
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
kritika постоялец08.08.12 12:24
NEW 08.08.12 12:24 
в ответ Tenker 08.08.12 11:47
В ответ на:
Но ведь иудеи считают, что часть библейских идей и событий сохранена в Библии без искажений относительно иудейским прототипам? Или как?
Еврейские мудрецы говорили,что перевод Святого Писания,является для иудея таким же трауром как и создание золотого тельца.Ведь любой перевод богодухновеного Святого Писания,это как "ПУСТОЙ СОСУД",стенки есть,а наполнения нет!
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
kritika постоялец08.08.12 12:56
NEW 08.08.12 12:56 
в ответ Tenker 01.07.12 00:06
В ответ на:
Позвольте задать вопрос. Ангел хранитель дается человеку только если человек принимает крещение в церкви или от рождения человека? Когда я читал Библию, то я не нашел однозначного ответа на этот вопрос.
А́нгел (др.-греч. ἄγγελος, ангелос — «вестник, посланец») дух, выражающий волю Бога и обладающий сверхъестественными возможностями. Библия называет Ангелов служебными духами
…они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение — Евр.1:14
Среди семи ангелов еврейской религии лишь трое названы в Танахе (Ветхом Завете) по имени: Михаэль, Гавриэль и Рафаэль. Остальные четверо, Ориэль, Регуэль, Сариэль и Иерахмиэль, упоминаются в неканонической литературе (Книге Еноха). Считается, что четыре ангела стоят перед престолом Господа и охраняют четыре стороны света: Михаэль, Гавриэль, Ориэль и Рафаэль.
По учению Каббалы,(перевод с иврита «предании, получение, принятие» — эзотерическое течение в иудаизме, появившееся в XII веке и получившее распространение в XVI веке),среди ангелов, населяющих нашу вселенную численностью от 100 тысяч до 49 миллионов, есть 72 ангела, которые заботятся о вас с момента рождения, и которые сопровождают нас на протяжении всей нашей жизни..
Эти 72 ангела называют "офанимами" или "Ангелами звезд и сфер". В книге Еноха есть упоминание о том, что офанимы, херувимы и серафимы окружают трон Бога.
Встречный вопрос:"Причём тут учение Каббалы о ангелах-хранителях к крещению(омыванию от грехов) в языческой церкви"?
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
  Tenker постоялец08.08.12 13:11
NEW 08.08.12 13:11 
в ответ kritika 08.08.12 12:56
В ответ на:
Причём тут учение Каббалы о ангелах-хранителях к крещению(омыванию от грехов) в языческой церкви"?
Потому что у части людей есть убеждение, что ангел-хранитель дается только при крещении в христианских церквях, а не при рождении человека.
  beatus постоялец08.08.12 13:28
NEW 08.08.12 13:28 
в ответ kritika 07.08.12 13:52
В ответ на:
Фригийский Аттис (Греция 1200 лет до н.э.):
• Рожден Девой Наной 25 декабря.
• Распят.
• Похоронен.
• И пробыв в могиле 3 дня – воскрес.

Аттис (Atis или Attys, Atys) - туземное во Фригии, родственноеАдонису божество. По сохранившемуся у позднейших авторов сказанию, Аттиспроизошел от бога неба и матери земли, пройдя целый ряд чудесныхпревращений - гермафродита и миндального дерева, от которого его родиланаконец дочь ручья. Обыкновенно рассказывается, что мать богов (Цибела,Диндимена, Агдистис) любила его и из ревности обрекла безумию, послечего он оскопил себя, или, будучи уже любовником Цибелы, был оскоплен иубит другими. По Арнобию и Cepвию, это случилось под сосной, в которую,по Овидию, улетел его дух. По словам первого, из крови А. вырослифиалки. На празднествах, в Мал. Азии, смерть А. оплакивалась при обычныхоргиях, а затем торжественно праздновалось его воскресение. При этомсимволом служила сосна, украшенная фиалками, эмблемой вновь оживающейприроды.
Энциклопедия Брокгауза и Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.

Если вырывать отдельные слова из мифов, а затем их произвольно склеивать, то да, получается что-то похожее на образ Мессии.
Вы занимаетесь намеренным искажением информации.
Поэтому веры вам - ноль.
В ответ на:
А после смерти воскрес.

Воскресший Христос и воскресший Аттис, Осирис и проч. совершенно несопоставимы.
Христос изменил мир, а языческие божки были забыты людьми.
http://www.blagovestnik.org/books/00269.htm
  beatus постоялец08.08.12 13:31
NEW 08.08.12 13:31 
в ответ Tenker 07.08.12 18:22
В ответ на:
ачем отвергаешь доводы твоего иудейского оппонента? Иудеи тоже верующие и верят в богодухновенность Библии.

kritika такой же иудей, как я - мусульманин.
kritika постоялец08.08.12 15:07
NEW 08.08.12 15:07 
в ответ Tenker 08.08.12 13:11
В ответ на:
Потому что у части людей есть убеждение, что ангел-хранитель дается только при крещении в христианских церквях, а не при рождении человека.
Теперь становится более понятен термин "заКаббалили"!
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
kritika постоялец08.08.12 15:12
NEW 08.08.12 15:12 
в ответ beatus 08.08.12 13:28
В ответ на:
Если вырывать отдельные слова из мифов, а затем их произвольно склеивать, то да, получается что-то похожее на образ Мессии.
Вы занимаетесь намеренным искажением информации.
Поэтому веры вам - ноль.
Ну а вашим святым то хоть верите?
В IV веке епископ Иоанн Златоуст писал: "Этот день является также днем рождения Христа и был недавно установлен в Риме с тем, чтобы в то время как язычники были заняты нечестивыми обрядами, христиане также могли безмятежно исполнять свои священные ритуалы.Они называют эту дату днем рождения одного "непобедимого". Но кто более непобедим, чем Господь? Они называют этот день днем рождения Солнца, но ведь это Христос - Солнце Праведности".
Юстин Мартер – один из первых историков и апологетов христианства писал:
«Когда мы говорим о том, что Иисус Христос наш учитель, был зачат без соития, а затем распят, умер, воскрес и вознесся на небеса, мы не утверждаем ничего отличного от того, во что верите вы, поклоняющиеся своим богам, сыны Юпитера».
В другом сохранившемся труде Юстин Мартер говорит: «Он рожден девой, примите это как аналогичный случай с Персеем».
Очевидно, что Юстин и другие ранние христиане знали в период становления христианства, насколько схоже христианство с языческими религиями..
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
kritika постоялец08.08.12 15:26
NEW 08.08.12 15:26 
в ответ beatus 08.08.12 13:28
В ответ на:
Воскресший Христос и воскресший Аттис, Осирис и проч. совершенно несопоставимы.
Христос изменил мир, а языческие божки были забыты людьми.
Если божки забыты,то почему мы сейчас это обсуждаем?
Если Мессия изменил Мир,то почему до сих пор продолжаются войны,и все народы не пришли к единому Яхве Богу?
Мир, всеобщее братство людей и прекращение насилия- самые главные приметы наступления времен прихода Мессии!...или не знали?
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
kritika постоялец08.08.12 15:33
NEW 08.08.12 15:33 
в ответ beatus 08.08.12 13:31
В ответ на:
kritika такой же иудей, как я - мусульманин.
Ну да! Иудеев на таки х форумах априоре быть не может,ведь те кто хаят Всевышнего и Его заповеди,-давно все под проклятием!...или не знали?
Не следуй за большинством на зло,
…Сторонись неправды"
«Не разноси ни о ком пустого слуха...
не давай своей руки нечестивому, чтобы свидетельствовать о неправде".(Исх. 23)

ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
  beatus постоялец08.08.12 15:33
NEW 08.08.12 15:33 
в ответ kritika 08.08.12 15:12
Иустин ставит своей задачей защитить христиан от обвинений, связанных с непочитанием эллинских богов[24], что рассматривалось как безбожие и считалось уголовно наказуемым преступлением
Иустин Философ. I апология, 5 −6; 8-10; 13; 18-26.
В своем стремлении показать, что христиане не какие-то там безнравственные безбожники Иустин проводит сравнения языческих верований и христианства.
В приведенном вами тексте Иустин указывает только на божественную природу Христа, т.к. Персей также был сыном бога-Посейдона и земной женщины. Насколько уместны такие сравнения, зависит от контекста, который вы (умышленно) не приводите.
  beatus постоялец08.08.12 15:36
NEW 08.08.12 15:36 
в ответ kritika 08.08.12 15:33
Иудеи не особенно интересуются Евангелием, из которого вы неоднократно цитировали в подтверждение своих слов, выступая против христианства.
Такая абсурдная позиция не имеет ничего общего ни с иудаизмом ни с христианством.
  M.E.S.D. постоялец08.08.12 15:54
NEW 08.08.12 15:54 
в ответ MFM 06.08.12 20:37
В ответ на:
Врете.

Ну, накопали подтверждения за сутки?
Или вами движет не поиск истины (вообще), а более приземленные мотивы?
  rusitsch гость08.08.12 17:19
NEW 08.08.12 17:19 
в ответ kritika 08.08.12 15:26
В ответ на:
Мир, всеобщее братство людей и прекращение насилия- самые главные приметы наступления времен прихода Мессии!...или не знали?

да в принципе знали,позволю себе вмешаться.Ещё упустили про это:(Бытие, гл. 11, ст. 4) «И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес; и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли». И начали строить Вавилонскую башню.Город Вавилон.Вавилонская блудница.О чём это,интересно?

  M.E.S.D. постоялец08.08.12 18:20
08.08.12 18:20 
в ответ kritika 08.08.12 15:26, Последний раз изменено 08.08.12 18:23 (M.E.S.D.)
В ответ на:
Если божки забыты,то почему мы сейчас это обсуждаем?

Потому что были расшифрованы древние письмена. Уже в новое время.
Обсуждение, пусть и на бытовом уровне не подразумевалось мной.
"Боги" народов мертвы. Иисус Жив и готовит мир к своему Суду и Второму Пришествию.
golma1 злая мачеха08.08.12 19:05
golma1
NEW 08.08.12 19:05 
в ответ M.E.S.D. 08.08.12 15:54
Я убедительно Вас прошу от флейма воздержаться. Раз и навсегда.
Предупреждений на эту тему больше не будет.
plugi коренной житель09.08.12 06:09
NEW 09.08.12 06:09 
в ответ kritika 08.08.12 12:56, Последний раз изменено 09.08.12 06:12 (plugi)
В ответ на:
По учению Каббалы,(перевод с иврита «предании, получение, принятие» — эзотерическое течение в иудаизме, появившееся в XII веке и получившее распространение в XVI веке)

Иногда не мешало бы обращаться к первоисточникам Каббалы ( начиная с "Таиного Ангела" Адама, Книга Создания Авраама, Торы Моше Рабеину, Зоар РАШБИ, Древа Жизни АРИ, Талмуд Десяти Сфирот Бааль хаСулама, и практические групповые работы в режиме трёх линии РАБАША) т.е признанных во всём мире каббалистов. Много ошибок делает человек, одевая одежды и учась портному мастерству у сапожника.
Иудаизм, как религиозное течение явился результатом изгнания из духовного постижения в период разрушения Второго Храма. С этого момента началось время Галута. До разрушения народ Израиля находился в духовном постижении и метод выхода знал каждыи ребёнок, это и была так называемая внутренняя часть Торы или Каббала.
В ответ на:
Эти 72 ангела называют "офанимами" или "Ангелами звезд и сфер

Никакие ангелы не заботятся о человеке, если он не пытается воити во внутреннюю часть своих желании и развивает в себе "точку в сердце". Есть дом, есть стол накрытыи угощениями, есть хозяин дома, обслуга и стражники на дверях. А если человек бродит где-то там в лесу, то с ним не работают 72 ангела, а миллионы сил материи - ангелы там всякие низкого порядка. Если рождается душа (переход махсома), то здесь и начинается процесс воздеиствия ангелов со стороны дин (судов) или рахамим (милосердия) как говорится "Спереди и сзади обьемлешь Ты меня"
Чтобы не путать форумчан, то 72 происходит от наполнения сосуда светом, тогда это состояние имеет числовое значение, как например слово "кислыи" имеет pH значение меньше 6.
Основу всего мироздания составляет "скелет" - сосуд восприятия состоящии из 4 качеств по другому 4 букв юд, хеи, вав, хеи. АВАЯ по русски. Свет мудрости буква юд имеет значение 10 - она входит в описанные раннее буквы. Как "мясо" нарастает на "кости". в сумме буквы и полное наполнение составляет 72. Мясо + кости. Есть и другие наполнения, но это неважно. 72 это парцуф (духовное состояние) АБ, если это другои парцуф, например САГ, тогда это буквы МЭм-БэТ, что в числовом значении равно 42, что соответствует молитве "ана бе коах", состоящая из 42 слов, смысл которых содержит характеристику трёх частеи "скелета".
Есть большая глубина в "буквах", но это не важно.
Ангелы переводится "малахим" . Офаним это на самом деле "колёса", т.е такие состояния, когда на человека деиствуют две силы, получать и отдавать в духовном, т.е как колесо движется вперёд, а кажется человеку, что назад, так как точка окружности относительно поступательного движения движется как вперёд так и назад
В ответ на:
В книге Еноха есть упоминание о том, что офанимы, херувимы и серафимы окружают трон Бога.

Не слышал о таком каббалистическом источнике.
Могу посоветовать основы Каббалы на странице http://kab.tv/ru
И интереса к этои необычнои Науке, связаннои с ощущениями духовного мира, где нет времени, места и расстоянии.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
plugi коренной житель09.08.12 06:18
NEW 09.08.12 06:18 
в ответ kritika 08.08.12 15:26
В ответ на:
Мир, всеобщее братство людей и прекращение насилия- самые главные приметы наступления времен прихода Мессии!...или не знали?

Неверно - приметы наступления - кризисы, воины, насилие, депрессии. в общем всё наоборот. Когда все ценности разрушены и не остаётся надежды, тогда произносится молитва "бедняка" и тогда приходит сила, вытаскивающая ( Машиах - от слова "лемшох" вытаскивать) челвоека на новую ступень. Это и есть рождение в духовном. Никогда не слышал, чтобы женщины при родах балдели. Это уже потом, но во время родов
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
  Tenker постоялец09.08.12 12:03
NEW 09.08.12 12:03 
в ответ plugi 09.08.12 06:18
В ответ на:
приметы наступления - кризисы, воины, насилие, депрессии.
Вся история человечества - кризисы, войны, насилие и депрессии.
plugi коренной житель09.08.12 19:55
NEW 09.08.12 19:55 
в ответ Tenker 09.08.12 12:03
В ответ на:
Вся история человечества - кризисы, войны, насилие и депрессии.

Полностью с Вами согласен. Теперь стоит вопрос следующим образом - в чём особенность сегодняшнего кризиса? История человечества - это создание связеи, взаимопрроникновение как вширь так и в глубь. т.е создание глобальных связеи ( "хорошо" или "плохо") таким образом, что нарушение одного элемента в системе приводит к нарушению всеи системы. Итак связь стала глобальнои по сравнению с тем, что было в истории человечества до сих пор, до сегодняшнего дня связи были локализованы и не так развиты.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все