Почему Христанство считает Иисуса Мессией?

Вот понадобилось пару ссылок в интернете и не могу найти.
Что Иисус и есть Мессия наверное для Христиан настоль очевидно, что и доказывать не надо.
В Новом Завете есть примеры, которые показывают, что Иисус и есть Мессия.
Если кто встречал ссылки в интернете, то поделитесь.

Так Вам примеры нужны или ссылки? Или Вы хотите поддержать тему закрытой ветки?
Если нужны примеры, задайте вопрос вот здесь:
http://foren.germany.ru/religion/f/20742823.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Я не хочу поддержать тему закрытой ветки, я в той теме высказался, что я о ней думаю.

Да хоть ссылки, хоть примеры. Главное начать обсуждать. Вопрос «Является ли Иисус Мессией?» является очень важным. Мне хотелось бы услышать и мнения тех, кто не считает Иисуса Мессией.

Да нет уж. :-) Там уж на мой взляд в куче вопросов чёрт ногу сломает. Я даже там и не читаю.
ПС
У меня неудачное содержание первого поста(начала темы). Оно было написано под впечатлением одной открытой темы.
Не будь той темы, то я сформировал бы высказывание получше, яснее или вообще не открыл бы тему . Но не стал просить переделать.
А вот переделать название - попросил. Вначале было "Почему Христанство считает Иисуса Мессией?"

Вы старательно исследуете Писания, надеясь через них получить жизнь вечную. А ведь Писания свидетельствуют обо Мне.
40
Однако вы отказываетесь прийти ко Мне, чтобы получить жизнь.
41
Мне не нужна слава от людей,
42
но Я знаю вас: в ваших сердцах нет любви к Богу.
43
Я пришел во Имя Моего Отца, и вы Меня не принимаете, но когда кто-либо другой придет во имя самого себя - его вы примете.
44
Как вы можете поверить, когда вы ищете похвалы друг от друга, но не прилагаете никаких усилий, чтобы получить похвалу от единого Бога?
45
Не думайте, однако, что Я буду обвинять вас перед Отцом. Ваш обвинитель - Моисей, на которого вы возлагаете ваши надежды.
46
Если бы вы верили Моисею, то верили бы и Мне, потому что Моисей писал обо Мне.
47
Но если вы не верите тому, что написал Моисей, то как вы можете поверить Моим словам?
20.05.2012.
Иисус Христос.

Так Вы хотите Евангелия подменить ссылками?

Да нет конечно! Мне хотелось выставить защиту ссылкам с другой темы. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21626866&Board=religion
Мол если на то пошло, то чьи ссылки круче?! :-)
Ну а если серьёзней, то мне хочется почитать на эту тему, не только с Нового Завета.
Вопрос очень серьёзный. В Христа как Мессию не верили до последнего даже его ученики.

Изменено.

Спасибо! Уже читаю. Уже сразу понравилось:

Я его тоже представляю. И что интересно, моё представление о нём как о человеке совпало с образом, который показан в одном прекрасном фильме.

Разумеется, Иисус из Назарета Мессия! И, что не маловажно, и чего многие не понимают, Иисус есть Мессия также - и даже в первую очередь - для иудеев или тех, кто называет себя таковыми. В этом смысле, послехристианский иудаизм - ересь и вероотступничество, реакция иудаизма на христианство. Потому в Торе нет упоминаний о приходе Иисуса из Назарета, потому до сих пор идут кровавые жертвоприношения YHWH (хотя Иисус по замыслу YHWH должен был стать ПОСЛЕДНЕЙ жертвой человечества). Иисус отрыл людям правду о том, что YHWH через него, Иисуса, примет ВСЕХ людей на земле без исключения, всех гоев, которые обратятся к нему, а не только избранных (евреев). За это иудеи ненавидят Христа и все христианство в целом - Христос отобрал у них монополию на веру, он как кость в горле фарисейского догматизма и бельмо на глазу отвергнувших Мессию. Вопросы мессианства Иисуса и иудо-христианского антагонизма - центральные вопросы иудо-христианской цивилизации. И пока не будет покаяния и примерения, будут идти бессмысленные войны, будет кровь, хаос и разруха, и царство Сатаны на всей планете. В церквях и синагогах вам об этом не расскажут.
Иисус дал шанс всем гоям обрести единую веру, но они этим шансом не воспользовались, и до сих пор дубасят друг друга за милую душу. И поделом.

Чтобы на него ответить нужно сначала определить кто такой Мессия и что он должен сделать. Потом соотнести Иисуса и его дела с определением Мессии. Все очень просто. Но сначала определение Мессии. Вы можете дать определение Мессии?

Иисус дал шанс всем гоям обрести единую веру, но они этим шансом не воспользовались, и до сих пор дубасят друг друга за милую душу. И поделом
Ошибочка,Иисус хотел дать шанс иудеям а не гоям,и не вводите людей в заблуждение,а они его принесли в жертву лунному богу Яхве.
Иисус Христос не был Мессией для иудеев,так как в Торе об этом не сказано,а Торой называют всю совокупность еврейского традиционного закона,которая никакого отношения к другим народам не имеет.
«Сих двенадцать, послал Иисус и заповедал им, говоря: “на путь к язычникам не ходите и в города Самарянские не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; ходя же проповедуйте им, что приблизилось Царство Небесное”» (Мф. гл.10, ст.5-7).
«И спросил Андрей Ионин, ученик Его: “Равви! каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?” И ответил ему Иисус: “Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда, где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева» (Евангелие от Андрея гл.5 ст.1-3). Поэтому,Самаряне знают то чего нет в торе и у них есть то,чего нет у евреев и только поэтому идёт эта война, не затихая ни на один день,но поверьте всё это рано или поздно закончится и снова наступит "золотой век"как и раньше но уже без мира Яхве.

«Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых , послал двоих из учеников своих сказать ему: Ты ли Тот, Который должен придти (Мессия), или ожидать нам другого? И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите: Слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют» Матфей 11.2-5. Лука 7.19-22.
Согласно словам Иисуса (христиан), Мессия - тот, при котором "слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют"
Однако Иудеи дают другое определение Мессии
Впервые мнение иудеев изложено в трактате V века «Толедот Йешу» (на ивр. также «Сефер Толедот Йешу» перевод с иврита «Жизнь Иисуса»).
Перевод с иврита на русский впервые сделал Пинхас Гиль и опубликовал в Иерусалиме в 1985 г. Так что данная информация стала доступна совсем недавно.
«Мессию, которого мы ждем, можно будет распознать по известным признакам, как написано:
"И бить будет он (Машиах) страну бичом речей своих, и духом уст своих умертвит злодея,... справедливость будет препоясывать чресла его, и честность будет поясом на бедрах его. ... Не будут делать зла и не будут губить на всей Моей святой горе, ибо полна будет земля знанием Бога, как полно море водами" Исайя 11.4-9
И еще сказано о Мессии:
"В его дни Иудея будет спасена и Израиль будет жить в безопасности, и вот имя его, которым его назовут: Бог — справедливость наша" Иеремия 23.6
И ничего подобного нельзя сказать о Йешу"
Источник:
http://krotov.info/acts/12/3/toledot.html
http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/thold_gi.htm
Поэтому, Иудеи не признают Иисуса Мессией:
«Иудеи сговорились уже, чтобы, кто признает Иисуса за Христа, того отлучать от синагоги». Иоанн 9.22.

Читайте правила форума.

А как понять это:
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
От Марка 16,15-16

Вот в этом и вопрос. Нужно сначала дать определение Мессии хотя бы в рамках этой темы, а только потом соотносить это определение с Иисусом. Иначе тема бессмысленна.

Ну вообще-то надо опираться нисколько на коментарии человеков, даже очень мудрых, сколько на Писание.
Это единственный аргумент, который можно акцептировать.
Даже великий Акива (и это без иронии), таки тоже совершил ошибку, в определении Мессии по тем признакам, которые до сих пор в основном употребляются в ортодоксальном иудаизме.
А далек от мысли критиковать иудаизм, но в этом плане, к сожалению они несколько перегнули палку.
И как это ни страно, но приличный процент вины лежит и на церкви, которая создала мифичискую фигуру Христа, отодвинув на задний план Иешуа из Назарета, как Машиаха Израиля.
Кроме этого, двухтысячилетнее обвинение ВСЕХ ЕВРЕЕВ в убийстве Христа (хотф убили его римляне по приказу Пилата), их гонение, и физическое истребление, ну никак не могло привести к уважению греческого христа, именем которого и производились вся эта вакханалия.
Что же касается отвержения Иешуа как Мессии, то ортодаксальный иудаизм почему-то на первый план выставил политические и экономические требования к Мессии, забыв одно очень важное предшествие расцвета Израиля, как избранного для служения Богу народа.
А предшествие заключается в том, что:
30 Вот, наступают дни, - сказал Господь, - когда с домом Йисраэйлевым и с домом Йеудиным Я заключу новый союз,
31 Не такой союз, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, (не такой) союз Мой, который они нарушили, несмотря на то, что Я был им владыкою, - сказал Господь;
32 А такой союз, какой заключу Я с домом Йисраэйлевым после тех дней: - сказал Господь, - вложу Я Тору Мою в глубину (души) их, и в сердце их впишу Я его, и буду Я им Богом, а они будут Мне народом.
33 И не будет больше каждый учить ближнего своего и каждый - брата своего, говоря: "познайте Господа", ибо все они, от мала до велика, будут знать Меня, - сказал Господь, - потому что прощу Я вину их я не буду больше помнить греха их. (Иер.31:30-33)
Опыт Маковеев и Бар Кохбы тому пример.
И там и там были достигнуты успехи в освобождении страны.
Но сердца народа в общей его массе небыли направлены к Богу.
И в результате, временные успехи сопровождались еще более глубоким падением.
Я не могу исправить ближнего, если сам такой же как и он.
Точно такие же требования и к нации.
Но подобное сегодня происходит и с церковью.
Лишь короткий исторический период (примерно 30-40 первых лет) в ней, в массе своей правили действительно библейские Законы.
Затем произошел все более ускоряющий перекос в сторону отвержения основного учения Бога, которое Иешуа дал своим ученикам, и на смену этого, пришли выработанные людьми догмы, которые нередко в корне противоречили Писанию.
Хотя в последнее время уже есть признаки того, что определенные группы в христианском мире, постепенно начинают осознавать то, что нынешняя догматика ведет церковь в тупик.
Начинается постепенный возврат к апостольскому учению, которое полностью опиралось на ТаНаХ, и его коментарии, которые Иешуа оставил нам.
Но еще раз говорю, что это только признаки, поскольку церковь продолжает в своем учении больше опираться на Предание, чем на Писание.
Что касается Иешуа, то Он полностью выполнил те пророчества, которые касаются кандидата в Мессию.
Ни до Него, ни после Него, никто не мог повторить подобного.

Что должен был сделать Мессия и что сделал Иисус? Разъясните пожалуйста по пунктам.

Христиане считают Иисуса сыном бога, а мессию ждали иудеи, когда христиан еще не было. Мессией среди верующих в него, считают только в секте "Христианские иудеи" или "Мессианские иудеи".

Есть два противоположных мнения на этот счёт.
1-е - новозаветное христианское, о котором Вы говорите: Иисус - мессия, которого иудеи просмотрели / не заметили / проморгали.
2-е - ветхозаветное иудейское: нет пророка в своём отечестве, или, другими словами, один из нас по определению не может быть мессией.
И будь тут умным!..

Лично я склонен воспринимать Иисуса из Назарета скорее возмутителем спокойствия, лжепророком и хулиганом больше, чем посланцем Божьим. И дело здесь не только и не столько в моём иудейском происхождении и вероисповедании, сколько в Книге. Там на этот счёт всё довольно чётко сформулировано и определено.

Сейчас я готовлю тему "Мессия - Его природа и признаки на основании текста Писания".
Если Вас действительно интересует этот вопрос, то наберитесь немного терпения.
Когда закончу это исследование, могу Вам выслать в личку, поскольку это будет не форумный текст по объему.
Да и правила форума запрещают размещать лекции и статьи.

Что касается Иешуа, то Он полностью выполнил те пророчества, которые касаются кандидата в Мессию.
Ни до Него, ни после Него, никто не мог повторить подобного.

24 пророчеств Танаха о Мессии, которые не исполнились в Иисусе.
Пророчества Библии о Машиахе и будующем в хронологическом порядке.
1. Придет Примиритель, и Ему покорность народов Быт. 49:10
2. Изменится сердце живущих и обратится в чувство иное. Зло истребится, и исчезнет лукавство; процветет вера, побеждено будет растление, явится истина, которая столько времени оставалась без плода. 3 Езд.6:25
3. Суд будет один, истина утвердится, вера укрепится. 3 Ездры 7.34
4. Делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю. Не станет нечестивого, кроткие наследуют землю. Псалом 36.9
5. Нечестивые погибнут и враги Господни исчезнут. Псалом 36.20
6. Беззаконные будут извержены и потомство нечестивых истребится. Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. Псалом 36. 28
7. Беззаконники все истребятся, нечестивые погибнут. Псалом 36.38
8. Во дни Его процветёт праведник, и будет обилие мира.. поклонятся ему все цари: все народы будут служить ему. Псалом 71. 7-11.
9. И будет Он (Машиах) судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать Исайя 2.4 Михей 4.3
10. Наполнится земля знанием о Б-ге, как вода переполняет море. Исайя 11.9
11. Господь соберёт изгнанников Израиля и рассеянных Иудеев от четырёх концов земли. Исайя 11.12
12. Накажу мир за зло и нечестивых за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых и уничтожу надменность притеснителей. Исайя 13.11
13. Притеснителя не станет, грабёж прекратиться, попирающие исчезнут с земли. Исайя 16.4
14. Окроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся. Исайя 35:5
15. Израиль же будет спасен спасением вечным в Господе; вы не будете постыжены и посрамлены во веки веков. Исаия 45:17
16. Радость вечная над головой праведников. Праведники найдут радость и веселие. Печаль и вздохи удалятся Исайя 51.11
17. Поставлю вместо надзирателей твоих мир и вместо притеснителей твоих- справедливость. Не слышно будет более насилия в земле твоей, грабежа и разрушения. Исайя 60:16-22
18. Вот, наступят дни,- сказал Господь,- когда взращу Я Давиду праведного потомка, и воцарится Царь, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иуда спасется, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: Господь- справедливость наша. Еремия 23.5
19. Поставлю одного пастыря... и заключу завет мира.. будут жить безопасно, не будут погибать от голода на земле и терпеть посрамления. Иезекиль 34.23-29
20. Не оскверняться впредь идолами своими и гнусностями своими.Иехезкиль 37:23:
21. Бог Небесный воздвигнет царство, которое во веки не разрушится, оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно. Даниил 2.44
22. Как бы «Сыну Человеческому» (Машиаху) дана будет власть, слава и царство, что бы все народы, племена и языки служили Ему. Владычество Его – владычество вечное, которое не прейдёт, и царство Его не разрушится. Даниил 7.13
23. Прекратятся преступления, грехи, беззакония. Придёт Правда вечная. Даниил 9.24
24. Придёт день, пылающий как печь; и станут все надменные и все творящие преступление, как солома, и спалит их день грядущий тот. Малахи 4:1
25. Он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием” (Мал.4:5-6)

#22