Вход на сайт
Критические вопросы верующим
NEW 23.01.12 06:02
Полностью это звучит так " Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья." Вы пробовали натянуть шатер над шаром? Круг и шар это не одно и то же. Над плоским кругом можно натянуть шатер. Над шаром нет.
в ответ Стоик 23.01.12 00:47
В ответ на:
Ис.40:22 Он есть Тот,
Который восседает над
кругом земли,..
Ис.40:22 Он есть Тот,
Который восседает над
кругом земли,..
Полностью это звучит так " Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья." Вы пробовали натянуть шатер над шаром? Круг и шар это не одно и то же. Над плоским кругом можно натянуть шатер. Над шаром нет.
NEW 23.01.12 06:25
Мда... Может Тютчева почитаем и впадём тоже в ступор?
Святая ночь на небосклон взошла,
И день отрадный, день любезный,
Как золотой покров она свила,
Покров, накинутый над бездной.
И как виденье, внешний мир ушел...
Ночь свила золотой покров??? Что за бред, ночь ничего не вьет, у неё рук нет. День любезный??? Человек может быть любезным. День - нет.
Вот так и Библия (весьма поэтическая кстати и богатая на гиперболические сравнения, метафоры) "толкуется", которая никогда не имела задачу детально и скурпулёзно описать картину мира со стороны физики. Иначе и быть не могло, книга, рассчитанная на всех и на каждого не должна содержать ничего подобного, лишь взаимосвязь в образах - образное мышление доступно каждому, вплоть до ребёнка.
в ответ tempomat 23.01.12 06:02
В ответ на:
Круг и шар это не одно и то же. Над плоским кругом можно натянуть шатер. Над шаром нет.
Круг и шар это не одно и то же. Над плоским кругом можно натянуть шатер. Над шаром нет.
Мда... Может Тютчева почитаем и впадём тоже в ступор?
Святая ночь на небосклон взошла,
И день отрадный, день любезный,
Как золотой покров она свила,
Покров, накинутый над бездной.
И как виденье, внешний мир ушел...
Ночь свила золотой покров??? Что за бред, ночь ничего не вьет, у неё рук нет. День любезный??? Человек может быть любезным. День - нет.
Вот так и Библия (весьма поэтическая кстати и богатая на гиперболические сравнения, метафоры) "толкуется", которая никогда не имела задачу детально и скурпулёзно описать картину мира со стороны физики. Иначе и быть не могло, книга, рассчитанная на всех и на каждого не должна содержать ничего подобного, лишь взаимосвязь в образах - образное мышление доступно каждому, вплоть до ребёнка.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 23.01.12 14:43
Ну хотя бы: http://geolvg.blogspot.com/2010/09/blog-post.html, но я полагаю что Вы и в школе учили.
в ответ Стоик 23.01.12 01:39
В ответ на:
Где посмотреть-то? Ссылки дайте.
Где посмотреть-то? Ссылки дайте.
Ну хотя бы: http://geolvg.blogspot.com/2010/09/blog-post.html, но я полагаю что Вы и в школе учили.
NEW 23.01.12 17:14
Почитайте про Мойдодыра. Ступор вам обеспечен.
Вы бы это сказали не мне, а тому кто утверждает что в Библии говорится про шарообразную Землю. Вырывают полфразы из Библии и показывают что Библия как бы научна. А если посмотреть другую половину фразы, то становится ясно что там нет никакой научности.
в ответ Nikolai 23.01.12 06:25
В ответ на:
Мда... Может Тютчева почитаем и впадём тоже в ступор?
Мда... Может Тютчева почитаем и впадём тоже в ступор?
Почитайте про Мойдодыра. Ступор вам обеспечен.
В ответ на:
Вот так и Библия (весьма поэтическая кстати и богатая на гиперболические сравнения, метафоры) "толкуется", которая никогда не имела задачу детально и скурпулёзно описать картину мира со стороны физики. Иначе и быть не могло, книга, рассчитанная на всех и на каждого не должна содержать ничего подобного, лишь взаимосвязь в образах - образное мышление доступно каждому, вплоть до ребёнка.
Вот так и Библия (весьма поэтическая кстати и богатая на гиперболические сравнения, метафоры) "толкуется", которая никогда не имела задачу детально и скурпулёзно описать картину мира со стороны физики. Иначе и быть не могло, книга, рассчитанная на всех и на каждого не должна содержать ничего подобного, лишь взаимосвязь в образах - образное мышление доступно каждому, вплоть до ребёнка.
Вы бы это сказали не мне, а тому кто утверждает что в Библии говорится про шарообразную Землю. Вырывают полфразы из Библии и показывают что Библия как бы научна. А если посмотреть другую половину фразы, то становится ясно что там нет никакой научности.
NEW 23.01.12 17:45
В вашей ссылке ни слова нет о народах до Библии...
Я всё ещё жду от вас ссылки: "представления древних народов о Земле в те времена, когда Библией ещё и не пахло" (с ваших слов)
в ответ hamelner 23.01.12 14:43
В ответ на:
Посмотрите представления древних народов о земла, для многих она была круглая, когда евреями и Библией ещё и не пахло.
Ну хотя бы: http://geolvg.blogspot.com/2010/09/blog-post.html, но я полагаю что Вы и в школе учили.
Посмотрите представления древних народов о земла, для многих она была круглая, когда евреями и Библией ещё и не пахло.
Ну хотя бы: http://geolvg.blogspot.com/2010/09/blog-post.html, но я полагаю что Вы и в школе учили.
В вашей ссылке ни слова нет о народах до Библии...
Я всё ещё жду от вас ссылки: "представления древних народов о Земле в те времена, когда Библией ещё и не пахло" (с ваших слов)
NEW 23.01.12 18:01
Если речь идёт о планах Бога в отношении человека, то человек естественно в центре внимания.
Как известно, человек живёт на планете Земля. В таком случае Земля тоже совершенно естественно
в центре внимания.
Они ещё не имели представления о теории относительности.....
в ответ New one 22.01.12 11:49
В ответ на:
Как совместить крохотную планету Земля (в масштабе космоса) с центральным местом человечества в планах Бога?
Как совместить крохотную планету Земля (в масштабе космоса) с центральным местом человечества в планах Бога?
Если речь идёт о планах Бога в отношении человека, то человек естественно в центре внимания.
Как известно, человек живёт на планете Земля. В таком случае Земля тоже совершенно естественно
в центре внимания.
В ответ на:
На ум приходит борьба Коперника и Галилея с церковным гео-центрическим мировоззрением... (offtop)
На ум приходит борьба Коперника и Галилея с церковным гео-центрическим мировоззрением... (offtop)
Они ещё не имели представления о теории относительности.....
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 23.01.12 18:05
Логично. Тогда пойдем дальше.
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит...
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои...
Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны...
и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время, веселясь на земном кругу Его...
Библия не противоречит современной науке:
звезды - как песок морской.
Невооруженным глазом было видно немного звезд и они были подсчитаны.
На песок морской не тянет, а вот в телескоп сегодня можно узнать, что звёзд действительно много...
Когда Он ветру полагал вес
Вес воздуха открыт Торричелли лишь в 17-м веке
создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью
Луна и Солнце с земли выглядят одинаковыми по размеру. Что Солнце намного больше Луны было открыто не так давно...
И таких примеров много, где Библия первая говорит о чём-то, что было подтверждено лишь совсем недавно...
У вас есть противоположные примеры? Хамельнер уже вторые сутки ищет ссылки на древние народы, жившие в добиблейские
времена и имеющие научные знания о Земле, но пока что не нашёл...
в ответ tempomat 23.01.12 06:02
В ответ на:
Круг и шар это не одно и то же.
Круг и шар это не одно и то же.
Логично. Тогда пойдем дальше.
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит...
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои...
Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны...
и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время, веселясь на земном кругу Его...
Библия не противоречит современной науке:
звезды - как песок морской.
Невооруженным глазом было видно немного звезд и они были подсчитаны.
На песок морской не тянет, а вот в телескоп сегодня можно узнать, что звёзд действительно много...
Когда Он ветру полагал вес
Вес воздуха открыт Торричелли лишь в 17-м веке
создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью
Луна и Солнце с земли выглядят одинаковыми по размеру. Что Солнце намного больше Луны было открыто не так давно...
И таких примеров много, где Библия первая говорит о чём-то, что было подтверждено лишь совсем недавно...
У вас есть противоположные примеры? Хамельнер уже вторые сутки ищет ссылки на древние народы, жившие в добиблейские
времена и имеющие научные знания о Земле, но пока что не нашёл...
NEW 23.01.12 18:38
Луна вообще не светило... она -отражатель.
Что касается размера, так даже луна не всегда выглядит одинаковой
в ответ Стоик 23.01.12 18:05
В ответ на:
создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью
Луна и Солнце с земли выглядят одинаковыми по размеру. Что Солнце намного больше Луны было открыто не так давно...
создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью
Луна и Солнце с земли выглядят одинаковыми по размеру. Что Солнце намного больше Луны было открыто не так давно...
Луна вообще не светило... она -отражатель.
Что касается размера, так даже луна не всегда выглядит одинаковой
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 23.01.12 18:42
У вас это вообще не примеры, а притягивание за уши. Я уже заметил что вы нагромождаете куски фраз из Библии в которых упоминается какое то выборочное слово. Общего смысла в этих цитатах нет. Как будто поисковиком просто прошлись по Библии и все. А в Библии много примеров про края Земли и про столбы небес. Пройдитесь своим поисковиком если не верите. У шарообразной Земли краев нет. А небо не держится на столбах и вообще не твердое. Учите матчасть.
в ответ Стоик 23.01.12 18:05
В ответ на:
У вас есть противоположные примеры?
У вас есть противоположные примеры?
У вас это вообще не примеры, а притягивание за уши. Я уже заметил что вы нагромождаете куски фраз из Библии в которых упоминается какое то выборочное слово. Общего смысла в этих цитатах нет. Как будто поисковиком просто прошлись по Библии и все. А в Библии много примеров про края Земли и про столбы небес. Пройдитесь своим поисковиком если не верите. У шарообразной Земли краев нет. А небо не держится на столбах и вообще не твердое. Учите матчасть.
NEW 23.01.12 19:29
Столбов небес в Библии нет! Есть столпы небес!
В Библии слово "земля" пишется с маленькой буквы и имеет несколько значений:
1. земля - как планета Земля
2. земля - как пахотная земля
3. земля - как часть суши
4. земля - как страна или какая-то территория
Поэтому пахотные земли, как и материки, страны - имеют край или края, несмотря на то, что находятся на шарообразной планете Земля.
Кстати, что Земля имеет форму близкую к шару, вы лично проверяли (если лично, то как?) или поверили на слово?
С пониманием проблемы, причём огромные и нескончаемые...
Слово "небо" в Библии имеет также значение и "небеса", которых как минимум три.
На каких невидимых столпах (а не "столбах", как вы пишете) держатся эти три неба, мы не знаем, но очевидно, что они есть,
раз об этих столпах сказано в Библии, они также могут и разделять три неба друг от друга.
Бог решил назвать небо/небеса "твердью небесной". В чём проблемы? Что наше небо не твёрдое? Так это известно задолго до вас.
Кстати, если вы изучали физику, то должны знать, что твёрдость - параметр довольно относительный...
Приведите свои примеры, если они у вас есть, и без хамства постарайтесь.
Вам бы поучиться вежливому обращению, но видно не судьба...
Вместо очередной порции хамства, лучше что-нибудь адекватное сказали бы по теме...
В ответ на:
А в Библии много примеров про края Земли и про столбы небес.
У шарообразной Земли краев нет.
А в Библии много примеров про края Земли и про столбы небес.
У шарообразной Земли краев нет.
Столбов небес в Библии нет! Есть столпы небес!
В Библии слово "земля" пишется с маленькой буквы и имеет несколько значений:
1. земля - как планета Земля
2. земля - как пахотная земля
3. земля - как часть суши
4. земля - как страна или какая-то территория
Поэтому пахотные земли, как и материки, страны - имеют край или края, несмотря на то, что находятся на шарообразной планете Земля.
Кстати, что Земля имеет форму близкую к шару, вы лично проверяли (если лично, то как?) или поверили на слово?
В ответ на:
А небо не держится на столбах и вообще не твердое.
А небо не держится на столбах и вообще не твердое.
С пониманием проблемы, причём огромные и нескончаемые...
Слово "небо" в Библии имеет также значение и "небеса", которых как минимум три.
На каких невидимых столпах (а не "столбах", как вы пишете) держатся эти три неба, мы не знаем, но очевидно, что они есть,
раз об этих столпах сказано в Библии, они также могут и разделять три неба друг от друга.
Бог решил назвать небо/небеса "твердью небесной". В чём проблемы? Что наше небо не твёрдое? Так это известно задолго до вас.
Кстати, если вы изучали физику, то должны знать, что твёрдость - параметр довольно относительный...
В ответ на:
У вас это вообще не примеры, а притягивание за уши...Учите матчасть.
У вас это вообще не примеры, а притягивание за уши...Учите матчасть.
Приведите свои примеры, если они у вас есть, и без хамства постарайтесь.
Вам бы поучиться вежливому обращению, но видно не судьба...
Вместо очередной порции хамства, лучше что-нибудь адекватное сказали бы по теме...
NEW 23.01.12 20:26
Очевидно, вы хотели сказать, что луна не является самостоятельным источником света,
а "светится" отражённым от солнца светом. С этим никто не спорит.
Небесное светило — проекция астрономического объекта на небесную сферу; видимая наблюдателю проекция небесного тела на небе.
К небесным светилам относят солнце, луну, планеты и звёзды (Вики)
СВЕТИ́ЛО, -а, ср.
Светящееся небесное тело. Движение небесных светил. Дневное с. (солнце; устар.). Ночное с. (луна; устар.). (Ожегов)
Есть определения слова "светило", и исходя из этих определений (а не ваших) луна есть светило.
Да, не всегда, но речь шла о другом и более важном - только в наши дни стало известно,
что луна есть меньшее по сравнению с солнцем светило.
в ответ Аlex 23.01.12 18:38
В ответ на:
Луна вообще не светило... она -отражатель.
Луна вообще не светило... она -отражатель.
Очевидно, вы хотели сказать, что луна не является самостоятельным источником света,
а "светится" отражённым от солнца светом. С этим никто не спорит.
Небесное светило — проекция астрономического объекта на небесную сферу; видимая наблюдателю проекция небесного тела на небе.
К небесным светилам относят солнце, луну, планеты и звёзды (Вики)
СВЕТИ́ЛО, -а, ср.
Светящееся небесное тело. Движение небесных светил. Дневное с. (солнце; устар.). Ночное с. (луна; устар.). (Ожегов)
Есть определения слова "светило", и исходя из этих определений (а не ваших) луна есть светило.

В ответ на:
Что касается размера, так даже луна не всегда выглядит одинаковой
Что касается размера, так даже луна не всегда выглядит одинаковой
Да, не всегда, но речь шла о другом и более важном - только в наши дни стало известно,
что луна есть меньшее по сравнению с солнцем светило.
