Вход на сайт
Происхождение жизни
NEW 21.11.11 18:14
в ответ Street_Legal 21.11.11 16:04
нет, не буду. Вращается. Что тоже условно. Можно условиться что не Земля вращается, а космос. Для некоторых задач это даже более приемлимо, т.к. совпадает с ощущениями.
Ну а если задача типа - ракеты запускать - тут уж Земля вращается и не иначе.
Ну а если задача типа - ракеты запускать - тут уж Земля вращается и не иначе.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 21.11.11 22:22
т как же Вы понимаете тогда следующую фразу из этого же труда?: der Mensch trage „den unauslöschlichen Stempel seines tierischen Ursprungs“
В то времы на костры уже не отправляли, однако высказывания против бога и религии уж очень не приветствовались.
или вот к примеру, из его Автобиографии....
In dieser Zeit war ich allmählich zu der Sicht gelangt, dass das Alte Testament aufgrund seiner offensichtlich falschen Weltgeschichte … nicht glaubhafter war, als die heutigen Bücher der Hindus oder die Glaubensinhalte der Barbaren … Ich kam nach und nach zur Ablehnung des Christentums als göttliche Offenbarung.“
„So kroch der Unglaube sehr langsam über mich, war aber zuletzt vollständig. Das ging so langsam, dass es mir keine Not machte, und ich habe seither nie auch nur eine einzige Sekunde gezweifelt, dass mein Entschluss richtig war. Ich kann in der Tat kaum verstehen, wie irgendjemand wünschen sollte, das Christentum sei wahr.
в ответ Стоик 20.11.11 18:09
В ответ на:
1. Свой главный научный труд, «О происхождении видов» (1872, 6-е издание), Чарльз Дарвин завершает такими словами:
1. Свой главный научный труд, «О происхождении видов» (1872, 6-е издание), Чарльз Дарвин завершает такими словами:
т как же Вы понимаете тогда следующую фразу из этого же труда?: der Mensch trage „den unauslöschlichen Stempel seines tierischen Ursprungs“
В то времы на костры уже не отправляли, однако высказывания против бога и религии уж очень не приветствовались.
или вот к примеру, из его Автобиографии....
In dieser Zeit war ich allmählich zu der Sicht gelangt, dass das Alte Testament aufgrund seiner offensichtlich falschen Weltgeschichte … nicht glaubhafter war, als die heutigen Bücher der Hindus oder die Glaubensinhalte der Barbaren … Ich kam nach und nach zur Ablehnung des Christentums als göttliche Offenbarung.“
„So kroch der Unglaube sehr langsam über mich, war aber zuletzt vollständig. Das ging so langsam, dass es mir keine Not machte, und ich habe seither nie auch nur eine einzige Sekunde gezweifelt, dass mein Entschluss richtig war. Ich kann in der Tat kaum verstehen, wie irgendjemand wünschen sollte, das Christentum sei wahr.
NEW 21.11.11 22:26
поймали тебя в тёмном переулке человек 20 и предложили свободный выбор.... или ты отдашся добровольно, или .....
...но выбор у тебя при этом всё же свободный остаётся.
в ответ anuga1 20.11.11 18:38
В ответ на:
Наказание следует за деянием. Сл. в деяниях человек не ограничен, имеет выбор - деять хорошо или плохо.
О чём Вы нам и поведали: "наказывает за то".
Наказание следует за деянием. Сл. в деяниях человек не ограничен, имеет выбор - деять хорошо или плохо.
О чём Вы нам и поведали: "наказывает за то".
поймали тебя в тёмном переулке человек 20 и предложили свободный выбор.... или ты отдашся добровольно, или .....
...но выбор у тебя при этом всё же свободный остаётся.
NEW 22.11.11 09:22
Никак не понимаю. Во-первых, потому что немецкий язык, во-вторых, Дарвин писал на английском.
в ответ alaksandu 21.11.11 22:22
В ответ на:
т как же Вы понимаете тогда следующую фразу из этого же труда?: der Mensch trage „den unauslöschlichen Stempel seines tierischen Ursprungs“
т как же Вы понимаете тогда следующую фразу из этого же труда?: der Mensch trage „den unauslöschlichen Stempel seines tierischen Ursprungs“
Никак не понимаю. Во-первых, потому что немецкий язык, во-вторых, Дарвин писал на английском.
NEW 22.11.11 16:05
Чего и следовало ожидать. Ладно, вопрос снимаю, внятного ответа не добьюсь, уже очевидно.
Если я общаюсь с конкретным человеком - с Вами к примеру - то я отношусь к Вам как к личности, которую для себя характеризую сообразно Вашим словам.
Именно об этом я и говорю. Личное отношение исследователя к предмету исследования не является пунктом её доказательства либо же опровержения, думаю Вы согласитесь. Так что к чему Вы эти цитаты приводите - совершенно непонятно.
Интересно, что ниже Вы говорите именно о человечестве, упоминая Адама, Еву и т.п., ну да ладно.
Возникает логичный вопрос - как Вы характеризуете "качественное улучшение"? На мой взгляд с точки зрения выживания вида приспособляемость есть самое что ни на есть "качественное улучшение". М?
Тут опять непонятно, говорите Вы о бабочке или же о человеке? О деградации или об исчезновении видов Вы говорите - тоже не совсем понятно. С деградацией понятно - мы не разобрались ещё с этим понятием. С исчезновением видов всё проще - оно возникает по прозаическим причинам - поначалу это были природные явления, такие как столкновение с небесными телами, движение тектонических плит, высокая вулканическая активность, изменение климата и т.д. На данный же момент имеет место активная деятельность человека. Близкородственное скрещивание, думаю Вы согласитесь, не влияет так на исчезновение вида, как человек.
Да Вы, батенька, гомофоб.
В ответ на:
Да, сам не могу - те, кто делали подсчёты, проделали довольно большую по времени и по объёму работу.
Да, сам не могу - те, кто делали подсчёты, проделали довольно большую по времени и по объёму работу.
Чего и следовало ожидать. Ладно, вопрос снимаю, внятного ответа не добьюсь, уже очевидно.
В ответ на:
Если некто не желает вам отвечать на вопросы, вы всегда переходите на его личность?
Если некто не желает вам отвечать на вопросы, вы всегда переходите на его личность?
Если я общаюсь с конкретным человеком - с Вами к примеру - то я отношусь к Вам как к личности, которую для себя характеризую сообразно Вашим словам.
В ответ на:
Согласитесь - это проблемы Дарвина, а не мои или ваши...
Согласитесь - это проблемы Дарвина, а не мои или ваши...
Именно об этом я и говорю. Личное отношение исследователя к предмету исследования не является пунктом её доказательства либо же опровержения, думаю Вы согласитесь. Так что к чему Вы эти цитаты приводите - совершенно непонятно.
В ответ на:
Если мы ведем речь о животном и растительном мире, то о каком моральном уродстве может идти речь вообще?
Если мы ведем речь о животном и растительном мире, то о каком моральном уродстве может идти речь вообще?
Интересно, что ниже Вы говорите именно о человечестве, упоминая Адама, Еву и т.п., ну да ладно.
В ответ на:
Эти внутривидовые изменения никоим образом качественно не улучшают, а лишь, как вы сказали, увеличивают "приспособляемость" особей данного вида
Эти внутривидовые изменения никоим образом качественно не улучшают, а лишь, как вы сказали, увеличивают "приспособляемость" особей данного вида
Возникает логичный вопрос - как Вы характеризуете "качественное улучшение"? На мой взгляд с точки зрения выживания вида приспособляемость есть самое что ни на есть "качественное улучшение". М?
В ответ на:
а деградации налицо - виды исчезают, близкородственное скрещивание приводит к полной деградации вида,
чего не было на заре рождения человечества...
а деградации налицо - виды исчезают, близкородственное скрещивание приводит к полной деградации вида,
чего не было на заре рождения человечества...
Тут опять непонятно, говорите Вы о бабочке или же о человеке? О деградации или об исчезновении видов Вы говорите - тоже не совсем понятно. С деградацией понятно - мы не разобрались ещё с этим понятием. С исчезновением видов всё проще - оно возникает по прозаическим причинам - поначалу это были природные явления, такие как столкновение с небесными телами, движение тектонических плит, высокая вулканическая активность, изменение климата и т.д. На данный же момент имеет место активная деятельность человека. Близкородственное скрещивание, думаю Вы согласитесь, не влияет так на исчезновение вида, как человек.
В ответ на:
Дьявол практически вплотную подобрался к самому святому - к понятию семьи. Уже во многих странах считается нормой однополость в семье.
Уже законодательно запрещают слова "папа" и "мама", в Австралии в анкетах введён третий пол... Хаос увеличивается....
Дьявол практически вплотную подобрался к самому святому - к понятию семьи. Уже во многих странах считается нормой однополость в семье.
Уже законодательно запрещают слова "папа" и "мама", в Австралии в анкетах введён третий пол... Хаос увеличивается....
Да Вы, батенька, гомофоб.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 22.11.11 16:10
Угу, каждый уславливается в меру своей упоротости. С этой точки зрения средневековые монахи были правы - Солнце вращается вокруг Земли. А бедный Галлилео сгорел на кострах, задолго до этой вашей теории относительности. Да только вся эта метафизика к исходному разговору отношения не имеет.
В ответ на:
Можно условиться что не Земля вращается, а космос.
Можно условиться что не Земля вращается, а космос.
Угу, каждый уславливается в меру своей упоротости. С этой точки зрения средневековые монахи были правы - Солнце вращается вокруг Земли. А бедный Галлилео сгорел на кострах, задолго до этой вашей теории относительности. Да только вся эта метафизика к исходному разговору отношения не имеет.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 22.11.11 18:18
В ответ на:
Угу, каждый уславливается в меру своей упоротости.
каждый видит в меру своей близорукости. Тут уже только если "Господь откроет"... я бессилен.Угу, каждый уславливается в меру своей упоротости.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 23.11.11 08:19
Чего и следовало ожидать. Для себя отмечу, что концепция "дьявол-гей", предложенная Вами, мной нигде ранее не встречалась.
В ответ на:
Далее не вижу для себя смысла беседовать с вами на тему "Происхождение жизни"
Далее не вижу для себя смысла беседовать с вами на тему "Происхождение жизни"
Чего и следовало ожидать. Для себя отмечу, что концепция "дьявол-гей", предложенная Вами, мной нигде ранее не встречалась.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 23.11.11 08:20
И Вы? В последнее время все опускают руки.
В ответ на:
каждый видит в меру своей близорукости. Тут уже только если "Господь откроет"... я бессилен.
каждый видит в меру своей близорукости. Тут уже только если "Господь откроет"... я бессилен.
И Вы? В последнее время все опускают руки.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
23.11.11 15:46
Привет Вам и Вашему параллельному миру!
В нашей альтернативной реальности действия разворачивались по-другому:
После вынесения приговора Галилея поселили на одной из вилл Медичи, откуда он был переведён во дворец своего друга, архиепископа Пикколомини в Сиене... Галилео Галилей умер 8 января 1642 года, на 78-м году жизни, в своей постели. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9%2C_%D0%9...
Происхождение жизни - более сложный и гораздо более объёмный материал, и если Вы показываете пробелы из школьно-общеизвестного, то что-то как-то сомнительно, что Вы в состоянии оценить все сложности объяснения происхождения жизни, даже если только смотреть на эту тему с из одной-единственной перспективы - научной.
в ответ Street_Legal 22.11.11 16:10
В ответ на:
А бедный Галлилео сгорел на кострах...
А бедный Галлилео сгорел на кострах...
Привет Вам и Вашему параллельному миру!
В нашей альтернативной реальности действия разворачивались по-другому:
После вынесения приговора Галилея поселили на одной из вилл Медичи, откуда он был переведён во дворец своего друга, архиепископа Пикколомини в Сиене... Галилео Галилей умер 8 января 1642 года, на 78-м году жизни, в своей постели. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9%2C_%D0%9...
Происхождение жизни - более сложный и гораздо более объёмный материал, и если Вы показываете пробелы из школьно-общеизвестного, то что-то как-то сомнительно, что Вы в состоянии оценить все сложности объяснения происхождения жизни, даже если только смотреть на эту тему с из одной-единственной перспективы - научной.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 23.11.11 16:02
Покровы сорваны, аплодисменты. Вот так вот Вы и сломали мне всю тактику.
в ответ Nikolai 23.11.11 15:46
В ответ на:
Галилео Галилей умер 8 января 1642 года, на 78-м году жизни, в своей постели.
Галилео Галилей умер 8 января 1642 года, на 78-м году жизни, в своей постели.
Покровы сорваны, аплодисменты. Вот так вот Вы и сломали мне всю тактику.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 23.11.11 16:22
:)))
в ответ Street_Legal 23.11.11 16:02
В ответ на:
Вот так вот Вы и сломали мне всю тактику.
Вот так вот Вы и сломали мне всю тактику.
:)))
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 24.11.11 02:21
в ответ Street_Legal 14.08.11 16:37
А что понимать под словом "жизнь"? Белковые формы на Земле или вообще самоорганизующуюся материю? Если второе, то весь Космос полон жизни: все космические тела движутся, эволюционируют и даже самоорганизуются (благодаря гравитации). Если первое, то вроде как проводились рассчёты, которые показали настолько низкую вероятность самостоятельного, "непривнесённого" появления жизни, что она просто не могла возникнуть на Земле. Более того, практически невозможно совмещений условий (температурный режим, наличие атмосферы, почвы и воды) для её существования на одной планете. Отсюда идея о "сотворении" условий и привнесении жизни конкретно на Землю. Где и как она появилась во Вселенной и вообще появлялась ли - вопрос либо отдалённого будущего, либо религиозный вопрос. Кстати, то, что указанные расчёты дали отрицательный ответ о возможности самостоятельного возникновения жизни на Земле, служит
косвенным подтверждением (типа, "научным обоснованием") божественного творения (это на любителя).
NEW 24.11.11 14:09
в ответ poceydon 24.11.11 02:21
Если бы на вопрос о происхождении жизни отвечали бы черепахи, это был бы один ответ, если бы обезьяны, другой, (богом могла бы быть очень большая и сильная обезьяна, ну просто со сверхобезьяньими размерами, а вселенной весь огромный лес), наши предположения нам известны.
NEW 24.11.11 15:40
И между прочим ничего смешного. Проверка на энциклопедические знания представителей сословия креационистов была с треском провалена, именно благодаря Вашему вмешательству. А если честно, да простят меня модераторы и да избегу я банхаммера, то почему-то практически каждый раз попытка разобрать тот или иной вопрос сводится к закидыванию друг друга массами фекалоидного направления.
В ответ на:
:)))
:)))
И между прочим ничего смешного. Проверка на энциклопедические знания представителей сословия креационистов была с треском провалена, именно благодаря Вашему вмешательству. А если честно, да простят меня модераторы и да избегу я банхаммера, то почему-то практически каждый раз попытка разобрать тот или иной вопрос сводится к закидыванию друг друга массами фекалоидного направления.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.