так начни с себя ,чего же ты ждешь то

Вам не лютеранскую общину нужно искать... и не в Германии...

Еще 3 дня думать...

Ну, надо же ... И откуда у вас такие энциклопедические знания? ... Спасибо вам огромное , ... за культпросвет!

раньше люди тоже пытались крестом лечить.... тоже умирали...

И фотки в студию!

Н.п. считаю варварским обычаем - обрезание женщин, как например в Танзании или Того. Делается это для того, чтобы женщина больше трудилась якобы и про утехи любовные не думала. Девочкам делают это все без наркоза, лишь держа за руки, объясняя тем, что эо традиция. Это действительно варварство. А у мужчин -это нормально, они же не теряют ничего при обрезании,кроме крайней плоти.

Мусульмане неукоснительно соблюдают обряд обрезания как знак вечного Завета с Богом, как повеление от Господа, которое не может быть отменено человеческим решением.
Как известно, ритуал обрезания восходит ко временам Авраама, которому, согласно Библии, было повеление от Бога: “Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол. Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола… и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего; ибо он нарушил завет Мой” (Быт., 17:10-14).
Обряд обрезания соблюдался и в новозаветное время: есть свидетельства об обрезании младенца Иисуса (мир ему) на восьмой день после рождения (Лк., 2:21), Иоанна Крестителя (Лк., 1:57), апостола Павла (Флп., 3:5) и т.д. Позже, после вознесения Иисуса, в христианской общине возникли споры о необходимости обрезания. Тогда же апостолы и священники на совещании в Иерусалиме отменили обрезание, желая “не затруднять обращающихся к Богу из язычников” (Деян., 15:19), хотя гласит наставление пророка Моисея (мир ему): “Не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего” (Втор., 4:2). Несмотря на то, что в результате споров среди христиан утвердилось мнение о том, что истинное обрезание есть крещение (Кол., 2:11-12), современная Церковь среди своих великих праздников, отмечает и праздник “обрезания Господня” (прости, Господи; астагфирулла).

договор какбы евреи заключили, каким боком сюда мусульмане приклеились ?

Они же там рядом все жили возле Израеля, видимо переняли....

но договора то небыло....
австралийские аборигены об этом боге и не слышали ничего....

Отсюда вывод: интернет это крест.

крест это смерть, живой пример тому ваш покойный Ешуа Иосифович ......

Мы не приклеивались.Наш прородитель землян Адам.И все пророки это генетические ветки от Авраама.В Исламе мы чтим и Моисея, и Иссуса (мир им) и Мухамеда (с.а.с.).

А в Исламе есть заповеди, или вы придерживаетесь тех что были даны Моисею?

Крест это то, что несут...до смерти.

О какой индивидуальной свободе младенца и совершенствования себя любимого младенцем может идти речь. За него решают родители и "совершенствует" его ребе или мулла.
Как будет он "благодарить" маму с папой и ребе когда вырастет, вопрос открытый.
Раз обычай появился, значит существовали для этого предпосылки.
А вот соотвествует ли он современным реалиям - вопрос, как говорится, на засыпку. Я лично не вижу в настоящее время никаких объективных соотвествий с условиями старины далёкой.
Когда взрослый человек решает вопрос о лишних(?) частях СВОЕГО организма для самого себя это одно, а вот когда за беспомощного младенца ....

для смерти...

...римляне.

причём тут римляне? на то воля божья. он желал чтобы его сына по зверски замучили....
крест он сам нёс, да и вообще это столб был.