Deutsch

Утешение и религия

1284  1 2 3 4 5 6 все
Wladimir- патриот29.05.11 18:38
NEW 29.05.11 18:38 
Напрасно атеисты сводят всю религию к страху смерти. Это нечто большее. Это поиск смысла жизни и утешение в той безнадёге, которая нас окружает. Я не скажу, что смысл жизни и утешение можно найти только в религии. Люди находили её и в идеологии, в культуре, науке. Взять ту же коммунистическую идеологию. Разве не прекрасно построение общества, где все люди братья, причём в этом, земном царстве? Общество, в котором была коммунистическая идеология было с состоянии мечтать, стремиться ввысь. Какие жаркие споры были о полёте человека на Марс! А сейчас нет этого. Война всех против всех за собственное благополучие. Современное общество, в отличие от общества СССР периода освоения космоса и братьев Стругацких, безутешительно. Оно не в состоянии предложить мечту и смысл жизни. Да и общество в котором каждый сам за себя трудно назвать обществом в полном смысле этого слова.
Вопрос для дискуссии. В состоянии ли религия, как "универсальный инструмент", дать смысл жизни и утешение народам СССР после его распада и краха коммунистической идеологии?
Мой ответ - нет, не в состоянии.
Всё проходит. И это пройдёт.
#1 
Wladimir- патриот29.05.11 20:01
NEW 29.05.11 20:01 
в ответ Wladimir- 29.05.11 18:38
Вдогонку. "Когда то мы умели летать..." - http://rombell.livejournal.com/39036.html
Всё проходит. И это пройдёт.
#2 
Аlex коренной житель29.05.11 22:27
Аlex
NEW 29.05.11 22:27 
в ответ Wladimir- 29.05.11 18:38
В ответ на:
Какие жаркие споры были о полёте человека на Марс! А сейчас нет этого.

ты об этом просто ничего не знаешь.... кроме библии хотябы новости читать не помешало бы.
\
В ответ на:
Война всех против всех за собственное благополучие.
мировые войны.... вот где смысл жизни то был......
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#3 
Wladimir- патриот29.05.11 22:44
NEW 29.05.11 22:44 
в ответ Аlex 29.05.11 22:27
В ответ на:

ты об этом просто ничего не знаешь.... кроме библии хотябы новости читать не помешало бы.
Я не о новостях, а о жарких спорах, которое вело общество в тот период. Я о том, что начался процесс деградации в той же космонавтике. Нет полётов человека на Луну. Даже автоматических относительно дешёвых автоматических станций к ней не посылают. Нет луноходов. Программа челноков вообще закончилась и что будет дальше только вот в этих самых "новостях". В то время новости были не о том, кто и что планирует, а о том, что уже сделано.
Всё проходит. И это пройдёт.
#4 
hamelner коренной житель30.05.11 00:17
hamelner
NEW 30.05.11 00:17 
в ответ Wladimir- 29.05.11 18:38, Последний раз изменено 30.05.11 00:25 (hamelner)
В ответ на:
Вопрос для дискуссии. В состоянии ли религия, как "универсальный инструмент", дать смысл жизни и утешение народам СССР после его распада и краха коммунистической идеологии?
Мой ответ - нет, не в состоянии.

А что надо было утешать? Если люди были не слепые, то они ясно видели несостоятельносто того сообщества, сообщества пронизанного ложью пропитанного насквозь.Отчёты всех уровней пыли ложными и все об этом знали . Причём ложными они были не нарочито - люди с удовольствием отчитывались бы правдиво. Помните Трофима Денисовича Лысенко?, я не думаю, что он был лгуном по природе, но ведь разгромил биологическую науку и многих учёных привёл к насильственной смерти. А квантовая механика, а кибернетика, а литература и это касается науки и творчества, но ведь и в экономике было тоже и даже в оборонной отрасли.
Религии (все без исключения) построены на лжи со стороны её основателей и невежестве их последователей - какое утешение? И в чём? Может быть только во вдруг пришедшем прозрении, что СССР построенно на песке, да ещё и с нарушением технологии (учения основоположников, которое и было не чем иным, как песок).
#5 
Remeyk знакомое лицо30.05.11 05:50
Remeyk
NEW 30.05.11 05:50 
в ответ hamelner 30.05.11 00:17
Предпочитаю думать, что идеи витают, а основоположники, всего-лишь форма переносчик идеи. Идеи обычно идеальны, проблема в исполнителях т.е. тех кто воплощает идеи. В СССР была идея дружбы- "пролетарий всех стран соединяйтесь" против капитализма, против собственности которая к стати, что тогда, что на сей день, является основным препятствием для мирного и справедливого бытия. Чувства меры нет у "собственников",- сколько не давай все мало. Вот так и СССР развалили в погоне за барахлом.
#6 
Wladimir- патриот30.05.11 18:41
NEW 30.05.11 18:41 
в ответ hamelner 30.05.11 00:17
В ответ на:
А что надо было утешать? Если люди были не слепые, то они ясно видели несостоятельносто того сообщества, сообщества пронизанного ложью пропитанного насквозь.Отчёты всех уровней пыли ложными и все об этом знали . Причём ложными они были не нарочито - люди с удовольствием отчитывались бы правдиво. Помните Трофима Денисовича Лысенко?, я не думаю, что он был лгуном по природе, но ведь разгромил биологическую науку и многих учёных привёл к насильственной смерти. А квантовая механика, а кибернетика, а литература и это касается науки и творчества, но ведь и в экономике было тоже и даже в оборонной отрасли.
Религии (все без исключения) построены на лжи со стороны её основателей и невежестве их последователей - какое утешение? И в чём? Может быть только во вдруг пришедшем прозрении, что СССР построенно на песке, да ещё и с нарушением технологии (учения основоположников, которое и было не чем иным, как песок).
Утешение приходит через понимание смысла жизни. Нет смысла жизни, нет и утешения. Какой смысл жизни у западного человека? Нажраться до отвала? Купить вторую яхту и третий дом на Гаваях? Раньше была семья, дети, но теперь же всё основано на деньгах. Дети могут судится с родителями, равно как и наоборот. Семья заменена на партнёрство. Причём уже говорят не лебенспартнер (партнерин), а лебенсабшнитпартнер (партнерин).
Так ради чего жить? Человек тогда жив, когда ставит себе возвышенные и, иной раз невозможные цели. А не где по дешёвке чего нить отхватить и возрадоваться.
А насчёт помнить, так у нас с Вами разная память. По разному устроена. Ваша видит только плохое, а моя не забывает и хорошее. "Несостоятельное общество" умудрилось за 20 лет совершить рывок и выйти в ведущие страны мира, определяющие его, мира, политику. Был энтузиазм, был полёт. Были прорывы - индустриализация, атомная промышленность, космос. Ведущая вирусология, между прочьим - не одними Лысенко был богат СССР. Было понятие "мы" и понятие для чего и что "мы" строим. Это потом всё изгадила и разрушила партийная номенклатура.Но это уже другой разговор.
Всё проходит. И это пройдёт.
#7 
  Borisob свой человек30.05.11 19:43
NEW 30.05.11 19:43 
в ответ Wladimir- 29.05.11 18:38
В ответ на:
В состоянии ли религия, как "универсальный инструмент", дать смысл жизни и утешение народам СССР после его распада и краха коммунистической идеологии?
утешение может а вот насчет смысла жизни, если только в том плане что не в деньгах счастье - это бедным, но я думаю сейчас там больше в моде - деньги не пахнут. впрочем так же как и здесь. думаю что религия не может дать смысла жизни у кого его нет.
#8 
  Borisob свой человек30.05.11 19:48
NEW 30.05.11 19:48 
в ответ Wladimir- 30.05.11 18:41
хорошее выступление, в качестве развития мысли, хотел спросить: Как по Вашему, может ли рыночная экономика действовать в кризисных ситуациях(напр.Фукушима).
#9 
Wladimir- патриот30.05.11 20:35
NEW 30.05.11 20:35 
в ответ Borisob 30.05.11 19:48
Нет. Для действия в таких ситуациях нужные военизированные службы спасения. т.е. государственные структуры.
Всё проходит. И это пройдёт.
#10 
  Borisob свой человек30.05.11 20:39
NEW 30.05.11 20:39 
в ответ Wladimir- 30.05.11 20:35
можно ли из этого сделать вывод, что рыночная экономика может существовать только в мирных и благоприятных условиях?
#11 
Wladimir- патриот30.05.11 20:43
NEW 30.05.11 20:43 
в ответ Borisob 30.05.11 20:39
Да.
Всё проходит. И это пройдёт.
#12 
misha okeanov blogословенный30.05.11 22:24
misha okeanov
NEW 30.05.11 22:24 
в ответ Wladimir- 30.05.11 20:43
как и демократия. имхо
#13 
Аlex коренной житель30.05.11 22:25
Аlex
NEW 30.05.11 22:25 
в ответ Wladimir- 29.05.11 22:44
В ответ на:
Я не о новостях, а о жарких спорах, которое вело общество в тот период.
споры и сейчас есть, а вот много ли общество спрашивали в СССР ?
В ответ на:
Я о том, что начался процесс деградации в той же космонавтике. Нет полётов человека на Луну. Даже автоматических относительно дешёвых автоматических станций к ней не посылают

раньше письками мерялись кто кого круче, поэтому и вкладывали кучу денег что быть вперёд другого...
сейчас зато сомвестную интернациональную станцию запустили котороя немаловажна для дальнейших исследований.
В ответ на:
Нет луноходов
марсоходы есть.
В ответ на:
В то время новости были не о том, кто и что планирует, а о том, что уже сделано.
полёт на марс за два дня не организуешь... да и средства на это тоже не малые нужны.
а вообще людям в Африке жрать нечего....а на полёты в космос миллиарды тратятся..
иногда всётаки происходит чтото новое... это конечно же не такая сенсация как первый чел в космосе или на луне, но всёже...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#14 
Аlex коренной житель30.05.11 22:30
Аlex
NEW 30.05.11 22:30 
в ответ Remeyk 30.05.11 05:50
В ответ на:
В СССР была идея дружбы- "пролетарий всех стран соединяйтесь" против капитализма, против собственности которая к стати, что тогда, что на сей день, является основным препятствием для мирного и справедливого бытия.

в СССР тоже была частная собственность... и почемуто по какойто странной справедливости работники обкома имели двухэтажные дачи...
В ответ на:
Вот так и СССР развалили в погоне за барахлом.
правильно... всем надобыло добровольно в сибирь и трудится на благо родине. спать можно и на полу, рубашки хватит и одной.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#15 
Аlex коренной житель30.05.11 22:39
Аlex
30.05.11 22:39 
в ответ Wladimir- 30.05.11 18:41
В ответ на:
Какой смысл жизни у западного человека? Нажраться до отвала? Купить вторую яхту и третий дом на Гаваях?

В ответ на:
А не где по дешёвке чего нить отхватить и возрадоваться.

так всётаки дом на Гаваях или чегонибудь подешёвке отхватить, надобы какнибудь определится....
В ответ на:
Семья заменена на партнёрство.

раньше женщина была полностью зависимой, теперь она может уйти...и она может сама себя обеспечить имея высокую квалифицированную должность..... а раньше было Kirche Kinder Küche...
В ответ на:
Были прорывы - индустриализация,
догонять то всётаки надо...
В ответ на:
атомная промышленность,
Чернобыль, Маяк... испытания атомных бомб на собственном населении...
В ответ на:
Было понятие "мы" и понятие для чего и что "мы" строим. Это потом всё изгадила и разрушила партийная номенклатура.Но это уже другой разговор.
всё тот же, никакой ни другой.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#16 
Wladimir- патриот30.05.11 23:18
NEW 30.05.11 23:18 
в ответ Аlex 30.05.11 22:25
В ответ на:
споры и сейчас есть, а вот много ли общество спрашивали в СССР ?
А где его вообще спрашивают?
Всё проходит. И это пройдёт.
#17 
Wladimir- патриот30.05.11 23:20
NEW 30.05.11 23:20 
в ответ Аlex 30.05.11 22:25
В ответ на:
раньше письками мерялись кто кого круче, поэтому и вкладывали кучу денег что быть вперёд другого...
сейчас зато сомвестную интернациональную станцию запустили котороя немаловажна для дальнейших исследований.
Раньше была конкуренция в космосе, да и не только в нём, и было развитие. Сейчас нет конкуренции, и поэтому регресс. Вы что, против конкуренции?
Всё проходит. И это пройдёт.
#18 
Wladimir- патриот30.05.11 23:21
NEW 30.05.11 23:21 
в ответ Аlex 30.05.11 22:25
В ответ на:
марсоходы есть.
Это по инерции, на старых разработках. Точно так же как и полёт уже давно устаревших "Союзов"
Всё проходит. И это пройдёт.
#19 
Wladimir- патриот30.05.11 23:23
NEW 30.05.11 23:23 
в ответ Аlex 30.05.11 22:25
В ответ на:
полёт на марс за два дня не организуешь... да и средства на это тоже не малые нужны.
а вообще людям в Африке жрать нечего....а на полёты в космос миллиарды тратятся..
иногда всётаки происходит чтото новое... это конечно же не такая сенсация как первый чел в космосе или на луне, но всёже...
Такая же байка была и во времена перестройки. Вот продадим военный крейсер и накупим лекарств на десятилетие. Продали не то, что крейсер, продали всю страну, а лекарства как были недоступными, так недоступными и остались.
Всё проходит. И это пройдёт.
#20 
1 2 3 4 5 6 все