Deutsch

Не обманывай

11768   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 все
regrem коренной житель10.12.10 16:11
NEW 10.12.10 16:11 
в ответ tobol 10.12.10 15:55, Последний раз изменено 10.12.10 16:12 (regrem)
In Antwort auf:
нормального ответа всё равно не будет
- - - -
Спасибо за откровенность.

В такой мелочи и то обман. Ну прямо по названию темы «Не обманывай»
Моя цитата в #479 звучала иначе:
In Antwort auf:
Да пусть этот вопрос будет выделен всеми цветами радуги, нормального ответа всё равно не будет,
так как заведомо ложная формулировка вопроса. Да это и вопросом нельзя назвать.

yxaxax местный житель10.12.10 16:45
yxaxax
10.12.10 16:45 
в ответ anuga1 10.12.10 13:35
В ответ на:
бывает иногда личность без тела.

Голова проф. Доуэля :)
nachher
Greg2010 гость10.12.10 17:42
Greg2010
NEW 10.12.10 17:42 
в ответ regrem 10.12.10 15:05
В ответ на:
вера в Библейского Бога искореняла всякие дикости других народов
Искоренил ???
Любящий Библейский Бог как-то сказал своему народу, если он не будет слушаться, то:
И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе, в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой.(Втор.28:53)
regrem коренной житель10.12.10 18:45
NEW 10.12.10 18:45 
в ответ Greg2010 10.12.10 17:42, Последний раз изменено 10.12.10 18:50 (regrem)
Я посмотрел эту главу. (Пятая книга Моисеева. Второзаконие Глава 28) Да! Серьёзно Бог предупреждает(особенно,чтобы другим богам не служили). Но он предоставляет и выбор.
1 Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли;
..................
14 и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо ни налево, чтобы пойти вслед иных богов [и] служить им.
15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
..................
53 И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе, в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой.
Кстати в Новом Завете тоже есть предупреждения что с нами может быть,если не будем слушаться. И здесь предоставлен нам выбор.
  tobol коренной житель10.12.10 20:16
NEW 10.12.10 20:16 
в ответ regrem 10.12.10 16:11
В ответ на:
В такой мелочи и то обман. Ну прямо по названию темы «Не обманывай»

Я процитировал Ваши собственные слова и поблагодарил за откровенность. Где Вы здесь увидели обман?
В ответ на:
Моя цитата в #479 звучала иначе:

Я НЕ менял Ваших слов. Но выделили самое главное, суть Вашего высказывания, а именно то, что Вы нормально отвечать на поставленный вопрос и не собираетесь; что автоматом относит все Ваши псевдоответы к ненормальным (по Вашему собственному признанию)...
В ответ на:
так как заведомо ложная формулировка вопроса. Да это и вопросом нельзя назвать.

Какая еще ложная формулировка вопроса? Вы о чем? И как это вопрос может быть не вопросом?
А вопрос самый обыкновенный, связанный с попыткой разобраться о сущности религиозных кровавых жертвоприношений с перекладыванием вины на голову другого; о причинах существования такой концепции...
Но как Вы уже заявили, нормально отвечать Вы все-равно не собираетесь, а кривляния Ваши тут не нужны... Так что лучше помолчите, коль в нормальном ключе поддерживать беседу по этому вопросу Вы не намерены...
regrem коренной житель10.12.10 20:57
NEW 10.12.10 20:57 
в ответ tobol 10.12.10 20:16
In Antwort auf:
А вопрос самый обыкновенный, связанный с попыткой разобраться о сущности религиозных кровавых жертвоприношений с перекладыванием вины на голову другого; о причинах существования такой концепции...

Только обрадовался прочтя: А вопрос самый обыкновенный, связанный с попыткой разобраться о сущности религиозных кровавых жертвоприношений....
И споткнулся,так как дальше идёт: с перекладыванием вины на голову другого; о причинах существования такой концепции...
Я это не понимаю, поэтому последую вашему совету:
«Так что лучше помолчите, коль в нормальном ключе поддерживать беседу по этому вопросу Вы не намерены...»
anuga1 знакомое лицо10.12.10 21:22
NEW 10.12.10 21:22 
в ответ yxaxax 10.12.10 16:45
В ответ на:
бывает иногда личность без тела.
Голова проф. Доуэля :)

Ну, например, yxaxax
anuga1 знакомое лицо10.12.10 21:28
NEW 10.12.10 21:28 
в ответ tobol 10.12.10 14:40
В ответ на:
Тело без личности - это мертвое тело, труп. А вот Вы поведайте, будьте добры, про то как БЫВАЮТ личности без тела.

Бывают. Вам наверняка знакомо выражение ИСТОРИЧЕСКИЕ ЛИЧНОСТИ.
  tobol коренной житель10.12.10 21:46
NEW 10.12.10 21:46 
в ответ anuga1 10.12.10 21:28
В ответ на:
А вот Вы поведайте, будьте добры, про то как БЫВАЮТ личности без тела.
--------------------------
Бывают. Вам наверняка знакомо выражение ИСТОРИЧЕСКИЕ ЛИЧНОСТИ.

Вы думаете, что в ИСТОРИИ были личности без тел?!
anly старожил10.12.10 22:38
anly
NEW 10.12.10 22:38 
в ответ tobol 10.12.10 14:35
В ответ на:
ПОЧЕМУ ТАКОЙ ЗАКОН У БОГА?
почему гравитация притягивает тела, а не отталкивает? ума не приложу. Может Вы подскажите?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  tobol коренной житель10.12.10 22:43
NEW 10.12.10 22:43 
в ответ anly 10.12.10 22:38
Гравитация тут совершенно не уместна. Гравитацию не велят к исполнению, не редактируют под веяния времени, не отменяют в конце-концов по идеологическим мотивам...
Так что не надо соскальзывать во флуд, трамплиня с омонимов...
anly старожил10.12.10 22:51
anly
NEW 10.12.10 22:51 
в ответ tobol 10.12.10 22:43
Я уже понял, что флуд - это когда у Вас нет возражений, но Вы не согласны.
Мне кажется что гравитация уместна. Мне точно также не понятно - почему гравитация именно такая, а не другая. Думаю и Вам это не понятно. Впрочем не только Вам.
В ответ на:
не редактируют под веяния времени, не отменяют в конце-концов по идеологическим мотивам...
Значит если бы не менялось и не отменялось, то у Вас и вопросов тогда не было бы? Представьте себе что не поменялось и не отменилось. Теперь ответьте на свой вопрос сами. Интересно было бы услышать.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  Ceus местный житель10.12.10 23:19
NEW 10.12.10 23:19 
в ответ anly 10.12.10 22:51
В ответ на:
Мне точно также не понятно - почему гравитация именно такая, а не другая.

Потому что она другой не может быть.
Представь себе ты плывёшь по течению реки к тому месту где река загорожена решёткой.
Преставил, а теперь подумай, почему тебя прижимает к решётке, а не отталкивает от неё?
И наоборот, если ты к той решётке попытешся плыть с другой стороны против течения.
anly старожил10.12.10 23:31
anly
NEW 10.12.10 23:31 
в ответ Ceus 10.12.10 23:19
В ответ на:
Потому что она другой не может быть.
Почему она другой быть не может?
А что она кстати может?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  Ceus местный житель10.12.10 23:41
NEW 10.12.10 23:41 
в ответ anly 10.12.10 23:31, Последний раз изменено 11.12.10 00:03 (Ceus)
В ответ на:
Почему она другой быть не может?

Не знаю, наверное потому что другой не установлено.
В ответ на:
А что она кстати может?
Прижимать менее масивные тела к более масивным.
jura47 местный житель11.12.10 00:00
jura47
NEW 11.12.10 00:00 
в ответ tobol 08.12.10 18:30
В ответ на:
Ньютон подтверждал научность библии?
Ньютон,в отличии от "ученых",не находил в ней обмана.(возможно,что ему просто не повезло или Бог специально сокрыл, чтобы дать другим насладиться радостью первооткрывателей..)
В ответ на:
Родители отвечают за недееспособных детей
Вот и Бог "ответил" за своих заблудших "недееспособных детей"..
В ответ на:
Библейское перекладывание - это нечто совершенно иное, а именно сознательное перекладывание своей вины на другого, причем со смертельной подставой этого другого, т.е. по сути убийство...
Вы здесь права невинных животных защищаете что ли?(от их владельцев?)Или человекам разрешается забивать животных для последующего их поедания,а Богу в жертву предлогать нельзя?
В ответ на:
А богу, собственно, все-равно кому быть убитым, лишь была жертва...
Здесь вы свистите (см.название Ветви).Жертвы Богу должны были строго соответствовать Его требованиям ,т.е. жертвы должны были обладать определенными качествами,нарушение этих требований влекло за собой неизбежное наказание.(все помнит)
В ответ на:
Имеет ли в Вашем понимании теология какое-либо отношение к жизни верующих?
Самое прямое-ведь для верующих теология и явл. как бы основной жизнью.
В ответ на:
А то Вы чуть что, так на теологию все сваливаете, как на что-то такое далекое и отстраненное, не имеющее никакого значения в жизни...
Так поэтому же и "сваливаю",что кроме нее никто другой не потянет,она близка и доступна,чтобы на нее "свалить" и достаточно практична.
В ответ на:
Вот именно что фрагменты, зато хорошо сдобренные выдумками, т.е. обманом. В историческом ракурсе в библии не меньше несуразиц, чем с точки зрения физики, биологии и прочих научных дисциплин...
Масштаб "ракурса" Ваших "научных дисциплин "мне пока не известен..(в аттестат Ваш не заглядывал),но в плане начитанности библии я бы вам поставил оценку 5.(авансом)Сетовать по этому поводу не следует,т.к.сказал премудрый Сирах 21 Лучше скудный знанием, но богобоязненный, нежели богатый знанием - и преступающий закон. (ничего лишнего)
В ответ на:
По отношению же к богу в библии лишь пара правил: любить бога и его же бояться (причем одновременно)...
Зачем репутацию честного человека увлажнять его же руками?Если Вы решили оставить только "пару правил",а все остальные обнулить,то ,приличья ради,оставте хоть еще /Не сотвори себе кумира/(прошу считать это личной просьбой)..
В ответ на:
Во оно как... Каждый как хочет так и понимает и берет из библии лишь подходящее ему (что повкуснее), игнорируя все остальное...
Да, так, собственно, верующие и поступают,
Так поступают не только верующие,верующие-зеркало..
  tobol коренной житель11.12.10 00:16
NEW 11.12.10 00:16 
в ответ anly 10.12.10 22:51
В ответ на:
Я уже понял, что флуд - это когда у Вас нет возражений, но Вы не согласны.

Флуд - это когда не по теме. Какое отношение гравитация имеет к откупу перед богом чужой кровью? - совершенно никакого. Единственно за что можно не думаючи зацепиться (что Вы и продемонстрировали), так это за слово "закон" в обоих случаях. Но зацепка эта наиглупейшая, т.к. законы природы и указы бога в библии - совершенно разные вещи; и уж тем более в контексте кровавых жертвоприношений с целью перекладывания вины...
ОМОНИМ
Слово, совпадающее с другим словом по звучанию и написанию, но расходящееся по значению и системе форм.

В ответ на:
Значит если бы не менялось и не отменялось, то у Вас и вопросов тогда не было бы?

Вы так и не поймете, что законы поведения и законы природы - абсолютно не сопоставимые вещи?
Если первые законы (моральные) меняются и отменяются в зависимости от господствующей в обществе идеологии, то вторые (природные) никакой замене не подлежат, даже если этого захочет самый крутой волшебник, как бы увлеченно в его крутизну волшебную ни верили...
В ответ на:
Представьте себе что не поменялось и не отменилось.

Изменение законов природы ОБЯЗАТЕЛЬНО сопроводится кардинальным изменением мира, то бишь разрушением имеющегося (вместе со смертью волшебника и его поклонников). Так что мы, живущие в этом мире, никаких изменений законов природы и не заметим (будучи трупами), даже если они по какой-то невероятной случайности и произойдут...
В ответ на:
Теперь ответьте на свой вопрос сами. Интересно было бы услышать.

Я уже говорил, что единственным логическим объяснением кровавых жертв может быть лишь такое своеобразное питание бога (в представлении писавших библейские тексты), диета божья при этом состоит из мучений и страха жертв, из жизни жертвы (ее души). И вот за эти деликатесы бог готов простить поставщику "продуктов питания" всяческие прегрешения перед этим богом. Причем прегрешения имеют абсолютно все родившиеся люди (первородный грех как минимум), т.е. все должны заняться обеспечиванием стола бога (начиная с 8-дневных младенцев, которых священники кромсают бога ради)...
Но однажды богу (в результате его многоходовой интриги, начинающейся с обрюхативания чужой невесты) было преподнесено шикарнейшее блюдо - жертва Христа. Все, кто присоединится к этому преподношению (через обращение в веру и ритуал евхаристии) освобождаются от повинности за первородный грех и освобождаются же от других убийств животинок с птичками на пропитание богу (но не освобождаются от "очистительных" мук и всяческих лишений на фоне постоянного страха перед богом)...
Со стороны верующих не было озвучено НИ ОДНОГО вразумительного объяснения существования религиозной концепции о смытии своего греха чужой кровью. Т.е. нет НИ ОДНОГО аргумента против вышеизложенной версии о кулинарных предпочтениях библейского бога...
Собственно, вот он, глобальный обман библейской идеологии, - бог не любит живых существ в том ракурсе как преподносят это верующие (самозабвенно и альтруистично, окутывая все живое на планете сердечным теплом и милосердием), но любит лишь как гурман, как пастух, видящий в своем стаде овец вкусный шашлык...
  tobol коренной житель11.12.10 00:30
NEW 11.12.10 00:30 
в ответ jura47 11.12.10 00:00
В ответ на:
Ньютон подтверждал научность библии?
...................
Ньютон,в отличии от "ученых",не находил в ней обмана.

Да при чем тут Ньютон вообще? Зачем Вы его притащили, обсуждая божьи кладовки снега на случай войны?
Во-вторых: что Вы знаете об отношении Ньютона к библейским текстам? Вы знаете о том, что Исаак этот был еретиком с точки зрения христианской церкви, т.к. отрицал возможность физического рождения ребенка в результате отношений человеческой женщины и бога? Тем самым он отрицал божественность Христа вместе с евангелиями в придачу, описывающими зачатие Марией от святого духа. Он находил обман в библии.
И давайте оставим Ньютона с его религиозными воззрениями в сторонке, т.к. к обсуждаемым здесь вопросам это не имеет никакого отношения...
Вы только что начали читать предложение, чтение которого Вы уже закончили.
jura47 местный житель11.12.10 00:43
jura47
NEW 11.12.10 00:43 
в ответ tobol 07.12.10 20:45
В ответ на:
"Ученый" с тремя классами образования обнаружит ложь в библии, когда та, к примеру, описывает появление сначала растительности на Земле, а только потом Солнце.
Это кто вбрасывал?Причем здесь Св. Мария ?Я не "ученый" и не физик,Ньютон -физик,верующий физик.(физик ли Вы -я не знаю)Вы -физик?
  tobol коренной житель11.12.10 00:47
NEW 11.12.10 00:47 
в ответ jura47 11.12.10 00:00
В ответ на:
Родители отвечают за недееспособных детей
....................
Вот и Бог "ответил" за своих заблудших "недееспособных детей"..

Человечество недееспособно? Тогда вообще нет никакого смысла в обвинении людей в грехах, т.к. недееспособный не отвечает за свои поступки.
А каким образом прикрутить сюда жертвоприношения животинками? Вот козел отпущения (есть такой в библии) отвечает за грешки людей. Козел этот - отец людей, которого Вы величаете богом (Вот и Бог "ответил" за своих заблудших "недееспособных детей")?
В ответ на:
Вы здесь права невинных животных защищаете что ли?(от их владельцев?)Или человекам разрешается забивать животных для последующего их поедания,а Богу в жертву предлогать нельзя?

Вы все-таки озвучили это:"Для поедания". На этой диетической аналогии Вы сами признаете, что бог поедает жертвы (их души и боль со страхом)...
В ответ на:
А богу, собственно, все-равно кому быть убитым, лишь была жертва...
.................
Здесь вы свистите (см.название Ветви).Жертвы Богу должны были строго соответствовать Его требованиям ,т.е. жертвы должны были обладать определенными качествами,нарушение этих требований влекло за собой неизбежное наказание.(все помнит)

Все-равно в плане вины. Убивается богу в усладу совершенно непричастное к греховному деянию живое существо...
Ну а бог еще несколько капризничает при выборе блюда; настаивает, чтобы ему подавалось самое лучшее, без малейшего изъяна... Гурман...