Login
Мир без религий!
NEW 08.12.10 19:17
Душа, это самоиндификация, она, в этом случае, ести у млекопитающих, птиц, возможно крупных рыб, и головоногих молюсков.
in Antwort tobol 08.12.10 18:55
В ответ на:
Прежде, чем рассуждать о формах преобразования души, нужно сначала доказать ее наличие, а для этого надо как минимум дать точное ей определение.
Прежде, чем рассуждать о формах преобразования души, нужно сначала доказать ее наличие, а для этого надо как минимум дать точное ей определение.
Душа, это самоиндификация, она, в этом случае, ести у млекопитающих, птиц, возможно крупных рыб, и головоногих молюсков.
NEW 08.12.10 19:28
И вам тот же вопрос - приведите Слова Бога (и с ваших слов, Его действия),
в которых Он говорит, что он хочет, чтобы люди были уродами, глупыми и эгоистами.
Ответьте на мой вопрос, и если у вас появится вопрос, я отвечу на ваш.
in Antwort hamelner 08.12.10 19:07
В ответ на:
На основании его же слов и действий.
На основании его же слов и действий.
И вам тот же вопрос - приведите Слова Бога (и с ваших слов, Его действия),
в которых Он говорит, что он хочет, чтобы люди были уродами, глупыми и эгоистами.
Ответьте на мой вопрос, и если у вас появится вопрос, я отвечу на ваш.
NEW 08.12.10 19:35
Чего? - Да не отвечайте наздоровье.
in Antwort Стоик 08.12.10 19:28
В ответ на:
И вам тот же вопрос - приведите Слова Бога (и с ваших слов, Его действия),
в которых Он говорит, что он хочет, чтобы люди были уродами, глупыми и эгоистами.
И вам тот же вопрос - приведите Слова Бога (и с ваших слов, Его действия),
в которых Он говорит, что он хочет, чтобы люди были уродами, глупыми и эгоистами.
Чего? - Да не отвечайте наздоровье.
NEW 08.12.10 19:45
То есть вы сейчас признали наличие и существование Бога?
Поздравляю!
Чтобы понять кого-то, чью-то личность (а Бог - Личность), нужно, как минимум, с этой личностью пожелать познакомиться и узнать эту личность поближе,
потому что все личности уникальны и интересны. Как можно делать какие-либо выводы о личности, совершенно ее не зная?
Читать Библию может любой человек, но понять Библию помогает Святой Дух, которого для вас не существует без веры.
Библия - это сборник различных книг, написанных людьми, но с маленькой добавочкой - эти люди были водимы Святым Духом во время написания.
Это не означает, что Святой Дух водил пером (ручкой.. чем угодно) - Святой Дух водил сердцами тех авторов. Все эти книги, вошедшие в Канон - абсолютно логичны и взаимодопоняемы.
Инет полон темами о всяких мнимых противоречиях в Библии.. но при внимательном изучении темы все противоречия исчезают.
Все ваши топики и вам подобных (без обид) только укрепляют мою веру... так что спасибо вам, что вы есть.))
in Antwort hamelner 08.12.10 19:11
В ответ на:
А я-то тут причём - это он сам всё описал
А я-то тут причём - это он сам всё описал
То есть вы сейчас признали наличие и существование Бога?
Поздравляю!
В ответ на:
Мой вывод, как человека, это плохо, его вывод, наверно, другой.
Мой вывод, как человека, это плохо, его вывод, наверно, другой.
Чтобы понять кого-то, чью-то личность (а Бог - Личность), нужно, как минимум, с этой личностью пожелать познакомиться и узнать эту личность поближе,
потому что все личности уникальны и интересны. Как можно делать какие-либо выводы о личности, совершенно ее не зная?
Читать Библию может любой человек, но понять Библию помогает Святой Дух, которого для вас не существует без веры.
Библия - это сборник различных книг, написанных людьми, но с маленькой добавочкой - эти люди были водимы Святым Духом во время написания.
Это не означает, что Святой Дух водил пером (ручкой.. чем угодно) - Святой Дух водил сердцами тех авторов. Все эти книги, вошедшие в Канон - абсолютно логичны и взаимодопоняемы.
Инет полон темами о всяких мнимых противоречиях в Библии.. но при внимательном изучении темы все противоречия исчезают.
Все ваши топики и вам подобных (без обид) только укрепляют мою веру... так что спасибо вам, что вы есть.))
NEW 08.12.10 20:05
Речь идёт о книге "Бытие", где главное действующее лицо Бог - не надо меня ловить - это не метод нормальной биседы, не надо пытаться ловить друг друга на противоречиях - в живой беседе их избежать не всегда удаётся, и ,мне кажется, не обязательно прижимать оппонента к стенке. Кроме того, совершенно не обязательно победить в споре - форум это, в основном, обмен мнениями.
in Antwort Стоик 08.12.10 19:45, Zuletzt geändert 08.12.10 20:06 (hamelner)
В ответ на:
То есть вы сейчас признали наличие и существование Бога?
Поздравляю!
То есть вы сейчас признали наличие и существование Бога?
Поздравляю!
Речь идёт о книге "Бытие", где главное действующее лицо Бог - не надо меня ловить - это не метод нормальной биседы, не надо пытаться ловить друг друга на противоречиях - в живой беседе их избежать не всегда удаётся, и ,мне кажется, не обязательно прижимать оппонента к стенке. Кроме того, совершенно не обязательно победить в споре - форум это, в основном, обмен мнениями.
NEW 08.12.10 20:33
Ни в коей мере... Не царское это дело (с)
Когда-нибудь стенка прижмет вас сама...
И заметьте - от вас опять ни одного ответа, а лишь эмоции..
Согласен - лишь обмен мнениями, не спорить и мы теряем время.
Но почему-то с вашей стороны лишь хула на Бога и Писание.
Перечитайте свои ответы мне (и не только) мне без предвзятости против Бога.
Если ваше мнение состоит в том, что Бога нет и Библию написал не Бог - то это ваше мнение я уже давно понял и принял к сведению.
Моё мнение, я надеюсь, тоже до вас донес. Что будем делать далее? Спорить я не хочу ни с кем...
in Antwort hamelner 08.12.10 20:05
В ответ на:
не надо меня ловить
не надо меня ловить
Ни в коей мере... Не царское это дело (с)
В ответ на:
мне кажется, не обязательно прижимать оппонента к стенке.
мне кажется, не обязательно прижимать оппонента к стенке.
Когда-нибудь стенка прижмет вас сама...
И заметьте - от вас опять ни одного ответа, а лишь эмоции..
В ответ на:
Кроме того, совершенно не обязательно победить в споре - форум это, в основном, обмен мнениями.
. мы теряем лишь время...
Кроме того, совершенно не обязательно победить в споре - форум это, в основном, обмен мнениями.
. мы теряем лишь время...
Согласен - лишь обмен мнениями, не спорить и мы теряем время.
Но почему-то с вашей стороны лишь хула на Бога и Писание.
Перечитайте свои ответы мне (и не только) мне без предвзятости против Бога.
Если ваше мнение состоит в том, что Бога нет и Библию написал не Бог - то это ваше мнение я уже давно понял и принял к сведению.
Моё мнение, я надеюсь, тоже до вас донес. Что будем делать далее? Спорить я не хочу ни с кем...
NEW 08.12.10 20:51
В этом случае нам с Вами не только спорить, но и говорить о Боге не имеет смысла - мы не равны - Вы избранны - я нет.
И вообще все ветки о религиях должны быть заранее поименованны - "для избранных", для атеистов","для иеговистов", "для мусульман" - каждому свой "святой дух" снизошёл (или не снизошёл).
in Antwort Стоик 08.12.10 19:45, Zuletzt geändert 08.12.10 20:55 (hamelner)
В ответ на:
Читать Библию может любой человек, но понять Библию помогает Святой Дух, которого для вас не существует без веры.
Библия - это сборник различных книг, написанных людьми, но с маленькой добавочкой - эти люди были водимы Святым Духом во время написания.
Это не означает, что Святой Дух водил пером (ручкой.. чем угодно) - Святой Дух водил сердцами тех авторов. Все эти книги, вошедшие в Канон - абсолютно логичны и взаимодопоняемы.
Инет полон темами о всяких мнимых противоречиях в Библии.. но при внимательном изучении темы все противоречия исчезают.
Читать Библию может любой человек, но понять Библию помогает Святой Дух, которого для вас не существует без веры.
Библия - это сборник различных книг, написанных людьми, но с маленькой добавочкой - эти люди были водимы Святым Духом во время написания.
Это не означает, что Святой Дух водил пером (ручкой.. чем угодно) - Святой Дух водил сердцами тех авторов. Все эти книги, вошедшие в Канон - абсолютно логичны и взаимодопоняемы.
Инет полон темами о всяких мнимых противоречиях в Библии.. но при внимательном изучении темы все противоречия исчезают.
В этом случае нам с Вами не только спорить, но и говорить о Боге не имеет смысла - мы не равны - Вы избранны - я нет.
И вообще все ветки о религиях должны быть заранее поименованны - "для избранных", для атеистов","для иеговистов", "для мусульман" - каждому свой "святой дух" снизошёл (или не снизошёл).
NEW 08.12.10 21:08
Вот почему вы опять делаете удручающе ложный вывод из моих слов?
Я написал: "но понять Библию помогает Святой Дух" - это означает всего лишь то, что "помогает", но не то, что Вы увидели.
Без Святого Духа тоже можно что-то понять.
Мы, как вы сказали, "не равны", например, в том, что я был не с Богом, а теперь с Ним и мне есть с ЧЕМ сравнивать...
И сравнение не в пользу атеизма.
Я не считаю вас лучше или хуже себя, избранным или не избранным - я не мыслю в таких категориях.
Как грешники приходят к Богу?
Да, я уже с Богом, но я не считаю, например, вас человеком второго сорта или неизвестно кем.
Вы такой какой есть, со свободой выбора. Вот и всё.
Инет большой, ищите такие ветки, которые вам понравятся. Меня логика этого форума вполне устраивает.)
in Antwort hamelner 08.12.10 20:51
В ответ на:
В этом случае нам с Вами не только спорить, но и говорить о Боге не имеет смысла - мы не равны - Вы избранны - я нет.
В этом случае нам с Вами не только спорить, но и говорить о Боге не имеет смысла - мы не равны - Вы избранны - я нет.
Вот почему вы опять делаете удручающе ложный вывод из моих слов?
Я написал: "но понять Библию помогает Святой Дух" - это означает всего лишь то, что "помогает", но не то, что Вы увидели.
Без Святого Духа тоже можно что-то понять.
Мы, как вы сказали, "не равны", например, в том, что я был не с Богом, а теперь с Ним и мне есть с ЧЕМ сравнивать...
И сравнение не в пользу атеизма.
Я не считаю вас лучше или хуже себя, избранным или не избранным - я не мыслю в таких категориях.
Как грешники приходят к Богу?
Да, я уже с Богом, но я не считаю, например, вас человеком второго сорта или неизвестно кем.
Вы такой какой есть, со свободой выбора. Вот и всё.
В ответ на:
И вообще все ветки о религиях должны быть заранее поименованны - "для избранных", для атеистов","для иеговистов", "для мусульман" - каждому свой "святой дух" снизошёл (или не снизошёл).
И вообще все ветки о религиях должны быть заранее поименованны - "для избранных", для атеистов","для иеговистов", "для мусульман" - каждому свой "святой дух" снизошёл (или не снизошёл).
Инет большой, ищите такие ветки, которые вам понравятся. Меня логика этого форума вполне устраивает.)
NEW 08.12.10 21:40
Вы-то не считаете, а вот Бог посчитал - на Вас снизошёл, а на меня нет.
in Antwort Стоик 08.12.10 21:08
В ответ на:
Как грешники приходят к Богу?
Да, я уже с Богом, но я не считаю, например, вас человеком второго сорта или неизвестно кем.
Вы такой какой есть, со свободой выбора. Вот и всё.
Как грешники приходят к Богу?
Да, я уже с Богом, но я не считаю, например, вас человеком второго сорта или неизвестно кем.
Вы такой какой есть, со свободой выбора. Вот и всё.
Вы-то не считаете, а вот Бог посчитал - на Вас снизошёл, а на меня нет.
NEW 08.12.10 21:51
Бог приходит к тому, кто Его ищет.
Я уверен, что Бог неоднократно пытался до вас достучаться.
in Antwort hamelner 08.12.10 21:40
В ответ на:
Вы-то не считаете, а вот Бог посчитал - на Вас снизошёл, а на меня нет.
Вы-то не считаете, а вот Бог посчитал - на Вас снизошёл, а на меня нет.
Бог приходит к тому, кто Его ищет.
Я уверен, что Бог неоднократно пытался до вас достучаться.
08.12.10 23:15
Так-то оно так в большинстве случаев. Но вдруг редкий случай, что к
hamelner применено зло – ну Бог ожесточил ему сердце,не даёт ему стать верующим.(вернее делает препятствие)
in Antwort Стоик 08.12.10 21:51, Zuletzt geändert 08.12.10 23:17 (regrem)
In Antwort auf:
Вы-то не считаете, а вот Бог посчитал - на Вас снизошёл, а на меня нет.
- - - -
Бог приходит к тому, кто Его ищет.
Я уверен, что Бог неоднократно пытался до вас достучаться.
Вы-то не считаете, а вот Бог посчитал - на Вас снизошёл, а на меня нет.
- - - -
Бог приходит к тому, кто Его ищет.
Я уверен, что Бог неоднократно пытался до вас достучаться.
Так-то оно так в большинстве случаев. Но вдруг редкий случай, что к

NEW 08.12.10 23:36
in Antwort hamelner 08.12.10 21:40
возможно вы еще не открыли для себя правильную форму? Ведь то, как Бога воспринимают другие - не обязательно правильно для всех. Ведь мы разные. Не воспринимайте буквально, каждый утверждает, что его понимание (религия) самое правильное. Думаю, на это есть другие причины. Попробуйте выбрать для себя приемлемую форму - может тогда и христиан лучше поймете. :)
NEW 08.12.10 23:40
Полностью исключено. Бог логичен и последователен.
Бог Сам стал жертвой за всех нас, ради вечной жизни всех людей и спасения от ада и вечной смерти.
Бог В ЛЮБОЙ МОМЕНТ мог сойти с креста и прекратить все свои мучения, но он добровольно пошел на смерть.
Бог на кресте находился в физическом теле обычного человека и переживал точно такие же физические и моральные мучения.
Нет, не такие же, а большие, потому что Он знал, что абсолютно невиновен. Бог первый из живущих на Земле сошел после смерти в ад и вышел оттуда живым.
Он победил смерть. И теперь любой человек признающий Иисуса Богом и признающий Его смерть на кресте во имя людей тоже побеждает смерть.
Всё очень просто.
"Вдруг" у Бога не бывает.
"Применено зло" - это не Бог.
in Antwort regrem 08.12.10 23:15
В ответ на:
Но вдруг редкий случай, что к hamelner применено зло – ну Бог ожесточил ему сердце,не даёт ему стать верующим.(вернее делает препятствие)
Но вдруг редкий случай, что к hamelner применено зло – ну Бог ожесточил ему сердце,не даёт ему стать верующим.(вернее делает препятствие)
Полностью исключено. Бог логичен и последователен.
Бог Сам стал жертвой за всех нас, ради вечной жизни всех людей и спасения от ада и вечной смерти.
Бог В ЛЮБОЙ МОМЕНТ мог сойти с креста и прекратить все свои мучения, но он добровольно пошел на смерть.
Бог на кресте находился в физическом теле обычного человека и переживал точно такие же физические и моральные мучения.
Нет, не такие же, а большие, потому что Он знал, что абсолютно невиновен. Бог первый из живущих на Земле сошел после смерти в ад и вышел оттуда живым.
Он победил смерть. И теперь любой человек признающий Иисуса Богом и признающий Его смерть на кресте во имя людей тоже побеждает смерть.
Всё очень просто.
"Вдруг" у Бога не бывает.
"Применено зло" - это не Бог.
NEW 08.12.10 23:46
in Antwort Стоик 08.12.10 23:40, Zuletzt geändert 08.12.10 23:49 (regrem)
Скажу кратко: Бог не злой. Бог ни кому не желает зла.
Бог применяет зло. Даже каждый верующий должен быть готов к этому.
Бог применяет зло. Даже каждый верующий должен быть готов к этому.
NEW 08.12.10 23:56
Скажу еще короче - вы клевещете на Бога.
Бог сказал - Бог сделал. Каждый верующий всегда уповает на Божью защиту.
in Antwort regrem 08.12.10 23:46
В ответ на:
Скажу кратко: Бог не злой. Бог ни кому не желает зла.
Бог применяет зло. Даже каждый верующий должен быть готов к этому.
Скажу кратко: Бог не злой. Бог ни кому не желает зла.
Бог применяет зло. Даже каждый верующий должен быть готов к этому.
Скажу еще короче - вы клевещете на Бога.
Бог сказал - Бог сделал. Каждый верующий всегда уповает на Божью защиту.
NEW 09.12.10 00:03
Согласен. Это и я на форуме говорил не раз,только точнее называл: Иисус Христос или Сын-Бог.
in Antwort Стоик 08.12.10 23:40, Zuletzt geändert 09.12.10 00:04 (regrem)
In Antwort auf:
Бог Сам стал жертвой за всех нас, ради вечной жизни всех людей и спасения от ада и вечной смерти.
Бог В ЛЮБОЙ МОМЕНТ мог сойти с креста и прекратить все свои мучения, но он добровольно пошел на смерть.
Бог на кресте находился в физическом теле обычного человека и переживал точно такие же физические и моральные мучения.
Нет, не такие же, а большие, потому что Он знал, что абсолютно невиновен. Бог первый из живущих на Земле сошел после смерти в ад и вышел оттуда живым.
Он победил смерть. И теперь любой человек признающий Иисуса Богом и признающий Его смерть на кресте во имя людей тоже побеждает смерть.
Бог Сам стал жертвой за всех нас, ради вечной жизни всех людей и спасения от ада и вечной смерти.
Бог В ЛЮБОЙ МОМЕНТ мог сойти с креста и прекратить все свои мучения, но он добровольно пошел на смерть.
Бог на кресте находился в физическом теле обычного человека и переживал точно такие же физические и моральные мучения.
Нет, не такие же, а большие, потому что Он знал, что абсолютно невиновен. Бог первый из живущих на Земле сошел после смерти в ад и вышел оттуда живым.
Он победил смерть. И теперь любой человек признающий Иисуса Богом и признающий Его смерть на кресте во имя людей тоже побеждает смерть.
Согласен. Это и я на форуме говорил не раз,только точнее называл: Иисус Христос или Сын-Бог.
NEW 09.12.10 00:05
in Antwort Стоик 08.12.10 23:56
NEW 09.12.10 00:06
Чтобы в итоге получить добро.Но не обязательно человеку,к которому применено зло.
in Antwort expedition 08.12.10 23:50
In Antwort auf:
Бог применяет зло.
- - - -
для чего?
Бог применяет зло.
- - - -
для чего?
Чтобы в итоге получить добро.Но не обязательно человеку,к которому применено зло.
NEW 09.12.10 00:12
"Бог не искушается злом и сам не искушает никого"
А про ожесточение сердца - то это Вы по аналогии с фараоном? Велика честь, знаете ли. Да и разве демонстрация Божественного могущества фараону была злом? На самом деле она склонила бы любого к признанию Бога. Гибель фараона уже произошла по его собственному упорству. Но шанс исправиться (добро!) ему Бог дал.
"Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы"
in Antwort regrem 08.12.10 23:15
В ответ на:
Так-то оно так в большинстве случаев. Но вдруг редкий случай, что к hamelner применено зло – ну Бог ожесточил ему сердце,не даёт ему стать верующим.(вернее делает препятствие)
Так-то оно так в большинстве случаев. Но вдруг редкий случай, что к hamelner применено зло – ну Бог ожесточил ему сердце,не даёт ему стать верующим.(вернее делает препятствие)
"Бог не искушается злом и сам не искушает никого"
А про ожесточение сердца - то это Вы по аналогии с фараоном? Велика честь, знаете ли. Да и разве демонстрация Божественного могущества фараону была злом? На самом деле она склонила бы любого к признанию Бога. Гибель фараона уже произошла по его собственному упорству. Но шанс исправиться (добро!) ему Бог дал.
"Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы"
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел