Вход на сайт
скажите а кто все же написал библию?
NEW 06.11.10 14:33
Это ставится в пример самим повествованием ибо повествует о деяниях положительных библейских героев, то биш Авраама, Лота и его дочерей, Ноя, Давида, Иакова и его жены. Мне приходилось слышать как пример поведения жены Иакова спрятавшей идолов, как пример поведения (т.е. не пойман - не вор) во время проповеди. - если в Библии эти примеря прямо и не двусмысленно не осуждаются, то священо служители их трактуют ТОЛЬКО в плюс и Вы это прекрасно знаете.
В ответ на:
"воспевает"?
Где Вы слышали чтобы перечисленное ставилось в пример? Наоборот это(почти всё перечисленное) ставится как отрицательный пример.
"воспевает"?
Где Вы слышали чтобы перечисленное ставилось в пример? Наоборот это(почти всё перечисленное) ставится как отрицательный пример.
Это ставится в пример самим повествованием ибо повествует о деяниях положительных библейских героев, то биш Авраама, Лота и его дочерей, Ноя, Давида, Иакова и его жены. Мне приходилось слышать как пример поведения жены Иакова спрятавшей идолов, как пример поведения (т.е. не пойман - не вор) во время проповеди. - если в Библии эти примеря прямо и не двусмысленно не осуждаются, то священо служители их трактуют ТОЛЬКО в плюс и Вы это прекрасно знаете.
NEW 06.11.10 15:18
Прочитал вновь в Библии Вопрос о субботе От Матфея 12, 1-14
Нет там речи про убийство.
In Antwort auf:
Из библии мы знаем, что бог дает свои указания навечно. Ну к примеру про убийство работающих по субботам:
Из библии мы знаем, что бог дает свои указания навечно. Ну к примеру про убийство работающих по субботам:
Прочитал вновь в Библии Вопрос о субботе От Матфея 12, 1-14
Нет там речи про убийство.
NEW 06.11.10 19:24
Кто определяет степень "чипухи" опирающейся на "священное боговдохновенное писание", Вы? По каким критериям? Может быть по степени совпадения и расхождения с "Всеобщей декларацией прав человека"?
в ответ anly 06.11.10 16:08
В ответ на:
зачем же Вы мне это говорите?
В какой-нибудь проповеди не исключено чепуху услышать.
зачем же Вы мне это говорите?
В какой-нибудь проповеди не исключено чепуху услышать.
Кто определяет степень "чипухи" опирающейся на "священное боговдохновенное писание", Вы? По каким критериям? Может быть по степени совпадения и расхождения с "Всеобщей декларацией прав человека"?
NEW 06.11.10 20:06
В Библии (в Новом Завете От Матфея 12, 1-14 ) чётко стоит ответ про субботу.
Приводя цитату из Исхода, надо руководствоваться что за время было,что за люди были итд.
Нельзя руководствоваться только Ветхим Заветом. Библия - это не только Ветхий Завет.
In Antwort auf:
Прочитал вновь в Библии Вопрос о субботе От Матфея 12, 1-14
Нет там речи про убийство.
- - - -
А я даже не удивлен, что приведенную мною цитату из Исхода Вы не нашли у Матфея...
Прочитал вновь в Библии Вопрос о субботе От Матфея 12, 1-14
Нет там речи про убийство.
- - - -
А я даже не удивлен, что приведенную мною цитату из Исхода Вы не нашли у Матфея...
В Библии (в Новом Завете От Матфея 12, 1-14 ) чётко стоит ответ про субботу.
Приводя цитату из Исхода, надо руководствоваться что за время было,что за люди были итд.
Нельзя руководствоваться только Ветхим Заветом. Библия - это не только Ветхий Завет.
NEW 06.11.10 20:18
здесь, на этом форуме, чепухи, опирающейся на тоже писание, встречается гораздо больше, чем в любой проповеди даже не слишком умного проповедника.
В одной маленькой церкви в Детмольде есть один добродушный, открытый мужчина лет 40ка. Он немного, самую малость, ненормальный на голову, почти незаметно, как минимум с первого знакомства. Работает тоже в специальном месте куда в Германии направляют ему подобных. Его вообще-то любят в церкви. Хоть до проповеди его ни разу не допускали, но в свободной части собрания он почти каждый раз выходит и проповедует - делится чемто из своих переживаний, со ссылками разумеется на Библию. Он конечно говорит много разной чепухи, которую приходится поправлять пастору, если уж через чур, дабы не смутить гостей. Но настоящая чепуха основанная на писании - здесь.

В одной маленькой церкви в Детмольде есть один добродушный, открытый мужчина лет 40ка. Он немного, самую малость, ненормальный на голову, почти незаметно, как минимум с первого знакомства. Работает тоже в специальном месте куда в Германии направляют ему подобных. Его вообще-то любят в церкви. Хоть до проповеди его ни разу не допускали, но в свободной части собрания он почти каждый раз выходит и проповедует - делится чемто из своих переживаний, со ссылками разумеется на Библию. Он конечно говорит много разной чепухи, которую приходится поправлять пастору, если уж через чур, дабы не смутить гостей. Но настоящая чепуха основанная на писании - здесь.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 06.11.10 20:31
Значит слова бога в книге "Исход" Вы за четкие указания не принимаете... Почему? Сложности с пониманием написанного или Вы того указателя за бога не принимаете? А может Вы просто сам "Исход" не считаете богодухновенным?
Под Вашим "итд" подразумевается, видимо: что за бог был... Так вот тот бог ни на время, ни на людей поправочки не делал, а прямо заявлял, что указания его на вечно. Да и какой смысл богу подстраиваться под текущий момент, разве не он этим моментом руководит? Если нет (не руководит ситуацией, а вынужден подстраиваться под нее), то... то тот ли это, за кого себя выдает?
Ну, в общем-то не обязательно погружаться в глубины теологии, а просто ответьте: Вы считаете библию богодухновенной, и соответственно истинно божьими вечные указания убивать работающих по субботам?
Библия ВСЯ богодухновенна?
в ответ regrem 06.11.10 20:06
В ответ на:
В Библии (в Новом Завете От Матфея 12, 1-14 ) чётко стоит ответ про субботу.
В Библии (в Новом Завете От Матфея 12, 1-14 ) чётко стоит ответ про субботу.
Значит слова бога в книге "Исход" Вы за четкие указания не принимаете... Почему? Сложности с пониманием написанного или Вы того указателя за бога не принимаете? А может Вы просто сам "Исход" не считаете богодухновенным?
В ответ на:
Приводя цитату из Исхода, надо руководствоваться что за время было,что за люди были итд.
Приводя цитату из Исхода, надо руководствоваться что за время было,что за люди были итд.
Под Вашим "итд" подразумевается, видимо: что за бог был... Так вот тот бог ни на время, ни на людей поправочки не делал, а прямо заявлял, что указания его на вечно. Да и какой смысл богу подстраиваться под текущий момент, разве не он этим моментом руководит? Если нет (не руководит ситуацией, а вынужден подстраиваться под нее), то... то тот ли это, за кого себя выдает?
Ну, в общем-то не обязательно погружаться в глубины теологии, а просто ответьте: Вы считаете библию богодухновенной, и соответственно истинно божьими вечные указания убивать работающих по субботам?
В ответ на:
Нельзя руководствоваться только Ветхим Заветом. Библия - это не только Ветхий Завет.
Нельзя руководствоваться только Ветхим Заветом. Библия - это не только Ветхий Завет.
Библия ВСЯ богодухновенна?
NEW 06.11.10 20:41
Я Вам эадал ряд конкретных вопросов: Кто определяет степень "чипухи" опирающейся на "священное боговдохновенное писание", Вы? По каким критериям? Может быть по степени совпадения и расхождения с "Всеобщей декларацией прав человека"?, Вы же в ответ написали: - В одной маленькой церкви в Детмольде есть один добродушный, открытый мужчина лет 40ка. Он немного, самую малость, ненормальный на голову, почти незаметно, как минимум с первого знакомства. Работает тоже в специальном месте куда в Германии направляют ему подобных. Его вообще-то любят в церкви. Хоть до проповеди его ни разу не допускали, но в свободной части собрания он почти каждый раз выходит и проповедует - делится чемто из своих переживаний, со ссылками разумеется на Библию. Он конечно говорит много разной чепухи, которую
приходится поправлять пастору, если уж через чур, дабы не смутить гостей. Но настоящая чепуха основанная на писании - здесь.
Эачем? - Нет ответа - так и напишите.
Эачем? - Нет ответа - так и напишите.
NEW 06.11.10 21:19
в ответ hamelner 06.11.10 20:41
Кем? Кто думать умеет, тем и определяется.
Атеисты(не все конечно, даже на этом форуме не все) заведомо объявляют всех авторов писания идиотами(или злыми гениями), которые пишут чепуху противореча друг другу и самому себе. Разумеется требуя буквального толкования.
Христиане же строят свою жизнь в соответствии с учением Христа.
Атеисты(в лице Тобола, например, на этом форуме) при этом уличают их в нежелании следовать Ветхозаветним законам. Однако сами не хотят что бы такое случилось. Где логика в таком поведении?
Отсутсвие логики - это и есть чепуха.
Когда им говоришь почему мы так понимаем, они настаивают что мы должны понимать по другому, предлагая чепуху. Видимо хочется чтоб вокруг были идиоты.
Про мужчину я написал как пример, что не стоит делать глобальные выводы на основе какой-то проповеди.
Атеисты(не все конечно, даже на этом форуме не все) заведомо объявляют всех авторов писания идиотами(или злыми гениями), которые пишут чепуху противореча друг другу и самому себе. Разумеется требуя буквального толкования.
Христиане же строят свою жизнь в соответствии с учением Христа.
Атеисты(в лице Тобола, например, на этом форуме) при этом уличают их в нежелании следовать Ветхозаветним законам. Однако сами не хотят что бы такое случилось. Где логика в таком поведении?
Отсутсвие логики - это и есть чепуха.
Когда им говоришь почему мы так понимаем, они настаивают что мы должны понимать по другому, предлагая чепуху. Видимо хочется чтоб вокруг были идиоты.

Про мужчину я написал как пример, что не стоит делать глобальные выводы на основе какой-то проповеди.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 06.11.10 21:25
Тут два вывода напрашивается: либо не настолько богодухновенна, либо верующие притворяются верующими ибо по прямым божьим указаниям жить не желают.
в ответ anly 06.11.10 21:19
В ответ на:
Атеисты(в лице Тобола, например, на этом форуме) при этом уличают их в нежелании следовать Ветхозаветним законам.
ВЫ упустили слово справедливо. Справедливо уличают. Ведь несмотря на утверждение, что Библия богодухновенна выполнять прямые указания бога верующие не имеют никакого желания. Атеисты(в лице Тобола, например, на этом форуме) при этом уличают их в нежелании следовать Ветхозаветним законам.
Тут два вывода напрашивается: либо не настолько богодухновенна, либо верующие притворяются верующими ибо по прямым божьим указаниям жить не желают.
NEW 06.11.10 21:29
Ну почему же,принимаю за четкие указания написанные понятным языком того времени,и исполняющие беспрекословно.
Этот язык был понятен рабам, другого не могло и быть. Только так могли выжить в то суровое время.
Вспомним как было написано:
12 И сказал Господь Моисею, говоря:
13 скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это -- знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;
14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой -- суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
17 это -- знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
/Исход, гл.31/
Но люди становятся другие - понятливые. Время не "военное" Уже это можно сказать другим языком.
И главное появление Иисуса Христа(Он говорит на другом языке) И в настоящее время "язык" меняется,но сущность указаний остаётся.
Отношение к субботе у верующего должно быть очень серьёзное. Нарушение конечно смерти подобно.* Но суббота - это не день в календаре.
*Отдыхать раз в неделю и врач советует.
Не будешь отдыхать нормально,сам себя накажешь!
In Antwort auf:
Значит слова бога в книге "Исход" Вы за четкие указания не принимаете... Почему? Сложности с пониманием написанного или Вы того указателя за бога не принимаете? А может Вы просто сам "Исход" не считаете богодухновенным?
Значит слова бога в книге "Исход" Вы за четкие указания не принимаете... Почему? Сложности с пониманием написанного или Вы того указателя за бога не принимаете? А может Вы просто сам "Исход" не считаете богодухновенным?
Ну почему же,принимаю за четкие указания написанные понятным языком того времени,и исполняющие беспрекословно.
Этот язык был понятен рабам, другого не могло и быть. Только так могли выжить в то суровое время.
Вспомним как было написано:
12 И сказал Господь Моисею, говоря:
13 скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это -- знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас;
14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой -- суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
17 это -- знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
/Исход, гл.31/
Но люди становятся другие - понятливые. Время не "военное" Уже это можно сказать другим языком.
И главное появление Иисуса Христа(Он говорит на другом языке) И в настоящее время "язык" меняется,но сущность указаний остаётся.
Отношение к субботе у верующего должно быть очень серьёзное. Нарушение конечно смерти подобно.* Но суббота - это не день в календаре.
*Отдыхать раз в неделю и врач советует.

NEW 06.11.10 21:37
Я не приемлю(не знаю) этот термин.
Но как Ветхий Завет, так и Новый Завет от Бога. Другое дело переводы. Но я доверяю переводу Мартина Лютера.
Кстати и он переводил не сам,а в Духе.(Не знаю правильно ли я выражаюсь)
ПС ошибся,не по назначению отправил пост
In Antwort auf:
Библия ВСЯ богодухновенна?
Библия ВСЯ богодухновенна?
Я не приемлю(не знаю) этот термин.
Но как Ветхий Завет, так и Новый Завет от Бога. Другое дело переводы. Но я доверяю переводу Мартина Лютера.
Кстати и он переводил не сам,а в Духе.(Не знаю правильно ли я выражаюсь)
ПС ошибся,не по назначению отправил пост