русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

скажите а кто все же написал библию?

3614  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
puuh_ местный житель01.11.10 18:17
puuh_
NEW 01.11.10 18:17 
in Antwort 01012011 01.11.10 18:02
вот и я про тоже...
#81 
anly старожил01.11.10 18:26
anly
01.11.10 18:26 
in Antwort 01012011 01.11.10 18:02
В ответ на:
В принципе, сказанного выше достаточно, чтобы сделать далеко идущие выводы.
какие именно?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#82 
  01012011 прохожий01.11.10 18:31
NEW 01.11.10 18:31 
in Antwort anly 01.11.10 18:26
Догадайтес с трех раз.....
#83 
anly старожил01.11.10 18:41
anly
NEW 01.11.10 18:41 
in Antwort 01012011 01.11.10 18:31
1. написавшие "вышесказанное" верят в Бога.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#84 
  01012011 прохожий01.11.10 18:43
NEW 01.11.10 18:43 
in Antwort puuh_ 01.11.10 18:17
В Португалии разразился скандал после того, как лауреат Нобелевской премии по литературеназвал Библию «учебником безнравственности» Жозе Сарамаго , сообщает Регионс.ру со ссылкой на Агенце Франце Прессе.
Выступая на обеде, данном по поводу выхода в свет новой книги Сарамаго «Каин», писатель, в 1998 году получивший Нобелевскую премию по литературе «за работы, которые, используя притчи, подкрепленные воображением, состраданием и иронией, дают возможность понять иллюзорную реальность», сказал: «Библия – справочником по дурным поступкам, жестокости и всему худшему в человеке. Без нее мы были бы другими – и, вероятно, были бы лучше и выразил возмущением жестоким, ревнивым и нетерпимым богом, который существует только в наших головах».
Книга «Каин», как и некоторые другие произведения писателя («Воспоминание о монастыре» и «Евангелие от Иисуса»), представляет собой полемику с Церковью, христианством и иудео-христианской моралью. Сарамаго сказал, что едва ли его «Каин» оскорбит католиков, поскольку «католики не читают Библию«. «Евреи – да, те могут обидеться, но это меня не волнует», – сказал он. неплохо загнул.
#85 
  01012011 прохожий01.11.10 18:50
NEW 01.11.10 18:50 
in Antwort anly 01.11.10 18:41
Я не отрицаю. Но с какой целью. Всего Вам Доброго.
#86 
  tobol коренной житель01.11.10 18:52
NEW 01.11.10 18:52 
in Antwort anly 01.11.10 10:10, Zuletzt geändert 01.11.10 19:17 (tobol)
В ответ на:
Чем отличаются тексты святые от богодухновенных?
......................
святость отвечает на вопрос "для чего", богодухновенность - "от кого"

Мы не падежи разбираем, так что характеризующие их вопросы здесь не уместны... Вы дайте вразумительное объяснение отличий святых текстов от богодухновенных. Кстати, могут ли быть богодухновенные тексты не святыми? Или святые, но без духа божьего?
Кто и как определяет святость и/или богодухновенность литературных произведений?
#87 
  Клаксон завсегдатай01.11.10 18:54
NEW 01.11.10 18:54 
in Antwort puuh_ 27.10.10 17:01
Ну кому пришла мысль тот был гением,а написана только с одной целью подчинить все и вся.И знаете им это почти удалось.
#88 
  tobol коренной житель01.11.10 19:06
NEW 01.11.10 19:06 
in Antwort anly 01.11.10 10:15
В ответ на:
Вы все еще отрицаете роль священников в установлении богодухновенности книг библии?
.............
"установлении" что значит?

Вы решили привычно скатиться во флуд, распыляя тему на никчемные вопросы об общепринятом значении обыденных слов? Пользуйтесь толковым словарем русского языка, коль у Вас такие трудности, а я Вам не учитель словесности...
В ответ на:
Но по-моему Вы клоните к тому, что по анологии соответсвует - Коперник установил что Земля вокруг Солнца вращается и с тех пор она вращается. А это чушь.

Не надо усматривать в моих словах потайной смысл с уклоном. Я не библия, которую верующие любят толковать и перетолковывать, усматривая уклоны в тексте и избегая прямого значения написанного...
Я прямо говорю, что статусом святости и богодухновенности религиозные тексты наделяет правящая верхушка религиозного общества, т.е. священники. Вам такая постановка вопроса пришлась не по душе, но кроме субъективного недовольства ничем объективным аргументировать Вы не смогли.
#89 
  tobol коренной житель01.11.10 19:13
NEW 01.11.10 19:13 
in Antwort 01012011 01.11.10 10:25
В ответ на:
Письменное свидетельство Чарльза Диккенса, о том, что евангелисты жили в 16 веке, изданное около 150 лет назад в Англии, так просто уже не отбросить, не так ли? Отсюда автоматически следует неопровержимый вывод о том, что Новый Завет Библии писался, самое раннее, в 16 веке!

Вообще-то Чарльз Диккенс жил в XIX веке и свидетельствовать о событиях XVI века он просто не мог. Ну а во-вторых этот Диккенс, который Чарльз, - действительно известная личность, но известен он как первоклассный выдумщик, то бишь писатель, а не как скрупулезный историк...
#90 
puuh_ местный житель01.11.10 19:32
puuh_
NEW 01.11.10 19:32 
in Antwort anly 01.11.10 18:26
в том что ветхим заветом до 1825 года в библии в россии и не пахло. если ис ходить из того что источник верен конечно. а потом он появился.
#91 
anly старожил01.11.10 19:35
anly
NEW 01.11.10 19:35 
in Antwort tobol 01.11.10 18:52
Боговдухновенные тексты, пожалуй, святые. Но святое - не обязательно боговдухновенно.
Чис.5:17 и возьмет священник святой воды в глиняный сосуд, и возьмет священник земли с полу скинии и положит в воду...
Вода боговдухновенна что-ли?
Да ничего подобного, вода названа святой потому что она избрана(отделена) для использования в этой церимонии.
Никто не определяет святость воды.
Использование её в этой церимонии определило её святость.
Схема:
Бог вдохновляет человека. Человек понимает кем он вдохновлен. Человек делает под влиянием этого вдохновения боговдохновенноое.
Вы хотите узнать кто конкретно? - тысячи людей. Авторы Библии в их числе. Даже Вы можете оказаться в из числе.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#92 
anly старожил01.11.10 19:44
anly
NEW 01.11.10 19:44 
in Antwort tobol 01.11.10 19:06
В ответ на:
Я прямо говорю, что статусом святости и богодухновенности религиозные тексты наделяет правящая верхушка религиозного общества, т.е. священники.
ума не приложу о какой "правящей верхушке" Вы говорите. Я уже всех знакомых в уме перебрал.
Те о которых Вы говорите делают это: Матф.20:27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; ?
Если нет, то может Вы из спутали с христианами? Подозреваю, что они себя так называют. Вы им верите?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#93 
  01012011 прохожий01.11.10 20:02
NEW 01.11.10 20:02 
in Antwort tobol 01.11.10 19:13
Да верно Чарльз Диккенс жил в ХИХ веке, но при написании книги исползованн Документ из Королевского Архива всё о Коронации и помиловании
«…Коронация прошла великолепно, а на следующий день один из придворных, согласно обычаю, подал Елизавете прошение об освобождении нескольких узников и среди них четырёх евангелистов: Матфея, Марка, Луки и Иоанна, а также святого Павла,"
Ну а в принципе вот
P.S«Не доверяйте историю и политику профессионалам. Они продают свои труды за деньги». А.С. Пушкин
#94 
  tobol коренной житель01.11.10 20:03
NEW 01.11.10 20:03 
in Antwort anly 01.11.10 19:35
В ответ на:
Боговдухновенные тексты, пожалуй, святые.

Уже ближе... Уже подходите к тому, что между богодухновенностью и святостью особых различий-то и нет, а по существу идентичность...
В ответ на:
Но святое - не обязательно боговдухновенно.

Святое писание не обязательно богодухновенно? Пожалуйста, не перекидывайтесь на людей и водичку; мы говорим о религиозных текстах.
В ответ на:
Вода боговдухновенна что-ли?
Да ничего подобного, вода названа святой потому что она избрана(отделена) для использования в этой церимонии.
Никто не определяет святость воды.
Использование её в этой церимонии определило её святость.

Мда... Вы в церкви-то христианской бывали хоть? Или хотя бы слышали об освящении воды?
В ответ на:

Схема:
Бог вдохновляет человека. Человек понимает кем он вдохновлен. Человек делает под влиянием этого вдохновения боговдохновенноое.
Вы хотите узнать кто конкретно? - тысячи людей. Авторы Библии в их числе. Даже Вы можете оказаться в из числе.

И как в этой схеме действует определение богодухновенного? Один из авторов библии, самый плодовитый новозаветный автор, - Павл. Почему не все его христианские послания были засчитаны богодухновенными и включены в библию? Почему не были включены в библию десятки евангелий, но канонизированы те, авторы которых не могут свидетельствовать о Христе, т.к. сами знают о нем из чужих рук? По какой схеме отсеивали религиозные тексты христианские священники во главе с языческим императором, формируя библейский канон?
#95 
  tobol коренной житель01.11.10 20:08
NEW 01.11.10 20:08 
in Antwort anly 01.11.10 19:44
В ответ на:
Я прямо говорю, что статусом святости и богодухновенности религиозные тексты наделяет правящая верхушка религиозного общества, т.е. священники.
.................
ума не приложу о какой "правящей верхушке" Вы говорите.

Я уже несколько раз упоминал об императоре (Константине) и христианских священниках, тех самых, которые на вселенских соборах формировали христианские догматы и библейский канон.
В ответ на:
Вы им верите?

Это Вы им верите, причем безоговорочно.
#96 
  tobol коренной житель01.11.10 20:20
NEW 01.11.10 20:20 
in Antwort 01012011 01.11.10 20:02
В ответ на:
Да верно Чарльз Диккенс жил в ХИХ веке, но при написании книги исползованн Документ из Королевского Архива всё о Коронации и помиловании

Ну так и ссылайтесь на этот исторический официальный документ, а не на писателя, чья профессиональная деятельность заключается в том, чтобы красиво и захватывающе выдумывать, а по сути - врать.
Но боюсь, что на тот документ из королевского архива с упоминанием в нем апостолов Вы никак сослаться не сможете за отсутствием оного в реальности, потому как присутствует он лишь в воображении Диккенса. И все ссылки упрутся в Диккенса, а не в исторические материалы.
#97 
anly старожил01.11.10 20:23
anly
NEW 01.11.10 20:23 
in Antwort tobol 01.11.10 20:03
Святое писание - боговдухновенно, я же сказал.
Вода святая, чем отличается от несвятой, по-вашему?
По-моему только предназначением. Я лично не верю в освящение воды в кажется провославных храмах. Я даже отношу это к идолопоклонству.
Павл был грешником таким же как и все. И так же как и все не всегда был движим одним лишь Божьим вдохновением. Это же относится ко всем остальным авторам Еванглий и других текстов.
Любой самый самый верующий бывает движим и плотскими желаниями (т.е. не Божьим духом). Глядя на плоды набирается опыт для классификации. Опытные люди классифицировали тексты Библии.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#98 
  tobol коренной житель01.11.10 20:28
NEW 01.11.10 20:28 
in Antwort puuh_ 01.11.10 19:32, Zuletzt geändert 01.11.10 20:30 (tobol)
В ответ на:
в том что ветхим заветом до 1825 года в библии в россии и не пахло. если ис ходить из того что источник верен конечно. а потом он появился.

В синодальном переводе не было, а на церковнославянском был с XVI в, включенный в так называемую "острожскую" библию...

#99 
anly старожил01.11.10 20:33
anly
NEW 01.11.10 20:33 
in Antwort tobol 01.11.10 20:08, Zuletzt geändert 01.11.10 20:40 (anly)
В ответ на:
Это Вы им верите, причем безоговорочно.
так я и Вам много в чем верю. Особенно в то, что и сам знаю.
Могу добавить что любому правительству очень выгодно иметь гражданами христиан. Т.е. ими пользоваться. Поэтому выгодно провозглашать истину, будучи уверенным что это ложь.
Наблюдается универсальность, удовлетворены все потребности - это выгодно и тем кто лжет и тем кто верит, но верит не тем кто лжет, а и сам это знает без тех кто лжет.
Кстати Павел и этой лжи радовался:
Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться,
(Фил.1:18)
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle