Знаете, почему в Библии очень жесткое отношение к гадалкам и астрологам?

Знаете, почему в Библии очень жесткое отношение к гадалкам и астрологам? Потому что дают точную информацию. Будущее знать бывает опасно. Помните историю: Крез решил проверить ясновидящих. И только одна сказала точно, что он делал в указанное время. Тогда Крез спросил, что случится, если он отправится походом на соседнее царство. "Великая империя погибнет", - предсказала ясновидящая. И империя погибла. Только это была его империя. Оракулы давали неопределенный ответ не случайно. Мы весьма зависимы от будущего - оно нас создает. Но чем яснее мы видим будущее, тем сильнее искушение сделать его высшей целью. Если человек не знает будущего, он понимает, что его любовь к Богу и этика есть высшая защита. Чем точнее человек знает свое будущее, тем большее искушение, не меняя себя, изменить свою судьбу. А это плачевно оканчивается. Поэтому знать будущее дано не каждому. В Ветхом Завете писалось, что нужно сжечь и гадалок и астрологов. А сейчас мы говорим: «Знание будущего может быть опасным». Этим сообщением я хотел ответить группе астрологов которые создали комнату "Хочется знать своё будущее..." но ветка была закрыта. Уважаемые модераторы не ругайтесь, я это без умысла...

совсем не поэтому. точность предказаний гадалок крайне низка.
но гадалки , волхвователи и прочие колдуны легко получают власть над сознанием человека,
а бог библии не терпит конкуренции.

Я задала вопрос "Почему?" Мише Океанову в личку. Пока не ответил. На ветке никто не ругался(не успели), тема ветки соответствует тематике форума. В чём был мотив закрытия, не понятно.

Будущее показывается человеку постоянно: во сне, а также в осознанном состоянии, приходит через знаки, но только единицы видят и работают с приходящей инфо.

Не поняла. Вы имеет в виду, что мысли о будущем нас создают?

Для меня тоже было полной неожиданностью закрытие темы.."Хочется знать своё будущее..."
Тема сама по себе очень интересная..но если так будут и дальше "модерировать" то смысла я не вижу здесь общаться..
Хотелось бы услышать ответ модератора "ПОЧЕМУ?"..была закрыта тема..Какие правила форума в ней были нарушены..
Всех благ
[small] ПУТЬ К ЗДОРОВЬЮ
Невежество в отношении законов жизни не является спасением от последствий их нарушения

По просьбам тема открыта снова.
http://foren.germany.ru/religion/f/17156092.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Всем удачи в дальнейшем обсуждении.

Мерси

в индии, например, спрашивают: хотите знать все ? (дату смерти, несчастные случаи, и тп). если человек не хочет знать, ему не говорят. есть специалисты: могут до минуты расчитать ваши события. иничего в этом удивительного нет.

особенно удобно с датой смерти - сомневаюсь чтобыхоть кто-то пожаловался на неверный прогноз

Меня удивляет желание людей знать о дате своей смерти. Таких не много, но всё же встречаются.

а то что вообше обращаются к гадалкам? чего они ожидают?
ну ладно гадалка окажется обычой мошенницей и нагадает
стандартных туманных перспектив.
а вдруг действительно дар окажется и предскажет,что через
10 лет +/-3 года умрёт близкий человек.
так и будешь переживать 7 лет , а потом дрожать ещё 6?
а то и доведёшь этого человека до несчастного случая.
и за это ещё и деньги платят

Религия-это тоже магия....Молитвы читают так же как магические заклинания...Библия описывает много сюжетов, связанных с астрологией, и тут же отрицает...но не порицает пророков...хоть это те же медиумы...
"...Не заботьтесь о завтрашнем дне,ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы" говорит Иисус...
Если придерживаться этому изречению буквально,цивилизация перестанет развиваться..возьмите элементарный пример в авиации...если не знать погоду на завтра,не изучать знаки природы на будущее, самолёты будут биться через одного... много,чего написано в Библии устарело для современного социума...за 2000 лет изменилосъ многое,а священые писания остались прежними...Многие так и считают до сих пор,что в Израиле священый огонь на Пасху сам по себе загорается...в нужный день и в нужное время...

Те, кто с Даром, таких вещей не говорят неподготовленным. Ведь они и это чувствуют.
И вообще, это вопросы проф.этики.

разве это предсказание не будет верное только на момент до предсказания? - ведь после него человек будет вести себя по другому, думать по другому - и его судьба наверняка переменится. Ведь у человека не смотря на предопреденность, (которую он сам же и создал в прошлом) всегда есть возможность выбора, предсказатель не может этого предвидеть - то есть если этот же человек придет через месяц или год - предсказание наверняка будет другим, и это будет повторяться и впоследствии.

ну а смысл к ним идти? всё равно соврёт , если даже знает.
а не соврёт, то ещё хуже

Ну чего соврёт, просто промолчит, утаит инфо.
Обычно в таких случаях они говорят, будьте осторожны в этот период, не летите самолётом или внимательно переходите дорогу.
В начале лета мне приснился сон про одну девушку с форума. Я её ник один раз видела, с ней никогда не общалась. Она новенькая на форуме.
И вот снится, что она собирается с мужем в августе на море и он утонет. Я призадумалась конечно, что делать. Связываться с ней или нет, я её вообще не знаю. Но потом подумала, если инфо ко мне пришла, значит есть на то причина и решила ей написать. Слава Богу у неё была нормальная реакция и она сообщила, что она действительно собирается с мужем в августе на море.
Я свою миссию выполнила. Теперь они стояли перед выбором. Сказала, что никуда не поедут, но как там было на самом деле, не знаю. Надо с ней списаться и узнать.
С одной стороны можно сказать, что я им отпуск испортила, с другой - я им жизнь спасла.

в Библии это обьясняется кажется так, что нельзя использовать божественные сверхспособности с человеческими целями - выгоды или удобства. Это я так поняла - цитаты искать не буду. Думаю, что не зря Божественное объясняет нам все эти законы, потому что жить не зная их - это как садиться за руль автомобиля не зная правил дорожного движения.
Поэтому людям приходится страдать, болеть - потому, что не видят смысла в заповедях и законах, переданных людям виде "дорожных правил".
От нас многое скрыто - по разным причинам, в первую очередь потому, (думаю) что нравственный уровень не позволяет узнать большего. А высоконравственным, духовным людям истина может постепенно открываться, так как они не причинят вреда. Ведь истина обладает большой силой - кто же допустит чтобы её использовали во вред? Но попытки делать можно - это тоже своего рода экзамен на уровень нравственности.
Я например думаю, что незря во многих религиях используется образ глаза - также и в христианских церквях много видела. Думаю, чтобы мы не забывали, что хотя и не можем этого видеть или ощущать - но мы всегда на виду у Божественного.

это не информация , а пустышка.
будьте завтра тоже осторожнее , аккуратнее переходите дорогу.
и не только завтра , но и всегда. если что случится - значит вы не послушались моего совета.
а если ничего не случится - значит я помог , предотвратил несчастье.
и при этом предсказателем я себа не считаю
а вы пока испортили отпуск молодой паре. даже если они поедут , то будут каждый день дрожать, как бы чего не вышло.
а ещё хуже если не поедут и сорвут отпуск.

Мне надо было промолчать и не рассказывать свой сон?
А ведь к тому моменту, мой сон на половину сбылся, а именно то, что я из сна узнала, что они собираются в августе ехать на море. Так почему же не доверять второй половине сна, где муж тонет?

Нет, это не пустышка. Обычно, ясновидящий говорит период времени, когда нужно опасаться того или иного события.
Но я говорю конечно, про людей с настоящим Даром, которых очень немного, к сожалению.

разве это что-то меняет? я ведь могу назвать и конкретный период времени. и даже если в этот период ничего не случится, значит я помог предотвратить неприятность

я думаю их ещё меньше. пока ещё ни один не обнаружен.

какова вероятность исполнения первой половины? практически все семьи в германии, даже включая социальщиков минимум раз в год едут отдыхать.
уверен минимум 50% едут на море , озеро и даже реку. для купания годятся только летние 3 месяца соответственно вероятность исполнения первой части 1/6 ну максимум 1/10 включая май с сентябрём. а вот со второй частью- вероятностью утонуть в отпуске куда сложнее, едут десятки миллионов, тонут единицы. верятность 1/10 000 000.
я уже не говорю, что вы угадывали не конкретного человека, а анонимного ника. это даже не угадывание по фото, а по нику

Вы забываете, что это был сон. И вот так скептически рассуждать я ну никак не могла. Что приснилось, то и рассказала.
А по жизни я скептик.

первая часть сна сбылась с вероятностью 1/10 и и из этого вы сделали вывод , что и вторая вероятность которой 1/ 10 000 000 тоже сбудется.

Я так не думаю. Такие люди есть.
В жизни не получается творить чудеса как Гари Поттер.
Но, то что у людей есть способности видеть вещие сны, а также чувствовать исход предстоящих событий, это уже удивительно.
А вот такой образ мышления, как в анекдоте, слишком примитивен для нашего времени:
- Я больше не верю в экстрасенсов.
- Почему?
- Вчера пришёл к нему домой, позвонил в двери, а он спрашивает: "Кто там?"
По-моему, у многих людей такое мнение-заблуждение, что сенс должен видеть через стены ежесекундно. Или как один обращался с просьбой погадать "Но только вы мне сначала скажите как меня зовут, тогда я буду знать, что вы не шарлатан". Это был идиот и к гадалке ходить не надо.

Дело в том, что у меня несколько сотен таких вещих снов, поэтому я доверяю этой информации.
gendy, оставайтесь где Вы есть. Мне нет надобности Вас переубеждать.
Хватит мне того, что я сама страшный скептик. Вы меня ничему не можете научить. Тогда зачем вести такой бессмысленный разговор.

Конечно есть! Из известных - это Вольфганг Мессинг, Дэниел Данглас Хьюм, Флоренс Кук, Сёстры Фокс, Эвсапия Палладино, Хелен Дункан, Мадам д’Эсперанс, Леонора Пайпер....Список можно продолжить...

это иллюзионисты. некоторые честные, некоторые не очень

если бы только над сознанием, тогда бы Библия так и писала, что было бы более эффективно, однако по стилю похоже на то что нечисть может влияет не только на сознание, тогда Бог и вступает в дело.
23 нет волшебства в Иакове и нет ворожбы в Израиле. В [свое] время скажут об Иакове и об Израиле: вот что творит Бог!

Нет,это не иллютионисты. Девид Коперфильд иллюзионист. А этих людей наблюдали различные учёные и психиатры.Одним из них был Уильям Крукс-английский химик и физик. Существуют записи трудов исследований. Продолжаются исследования и сейчас.Лично знакома с руководителем одной излабораторий,которые исследуют феномены человеческой психики в Москве.
Он вёл переписку с аппаратом президента в прошлые несколько месяцев, чтобы навести порядок в эзотерическом "бизнесе",качающие миллионы из доверчивых граждан. Теперь,официально надо проходить проверку специальной комиссии для того,чтобы подтвердить свои способности...особенно это касается тех,кто занимается лечением.....Вышел закон на прошлой неделе ....Конечно, я не исключаю,что взятки в России никто не отменял...но, тем не менее....

с этими разными заморочками нужно обходиться очень осторожно, просить что то можно только у Бога, иначе возможны конзиквенсы.

Все родились на Земле с разными уровнями способностей..и если у вас нет способности к видению тонких планов..это не говорит ..что все так и должно быть..и у всех так должно быть..Вы же не говорите художнику..что он иллюзионист..потому что вы так как он рисовать не можете..Или не говорите что микроволновка это иллюзионисткий ящик..т.к вы токи высокой частоты не видите..
Мне например не составляет труда сказать какие у человека проблемы в теле..у меня это с рождения..и для меня уже неясно как это невозможно видеть..и почему вы не видите..
Сны ..это общение нашего подсознания с нами..Оно общается с нами образами..Наше подсознание связано со всеми подсознаниями ..с информационном полем..И если человек доверяет своему подсознанию..я не вижу ничего предосудительного если она сообщила той паре..Это уже им решать ехать им отдыхать или нет..Но если они поедут..то можно все таки быть аккуратным и не заплывать глубоко и не предпринимать поездки шторм и т.д
Точно так же работают и профессиональные гадалки и ясновидящие..их подсознание считывает с подсознания поциента информацию..Я не гадаю..но с моим опытом работы психолога ..мне уже не надо слушать поциента..я ему все сама рассказать могу..о нем
Но я против предсказывания будущего..т.к оно многовариантно..и пессимист ..и оптимист по разному отреагируют на один и тот же вариант гадания..
Всех благ

А про Никола Тесла вы знаете? Он не занимался предсказаниями, но как-то сказал своим гостям, чтобы они не садились на поезд, которым они должны были уезжать. И этот поезд действительно потерпел крушение.

Давно пора. В Украине тоже этот закон работает с недавних пор.

А откуда вы знаете что у нее это не от Бога?...
Может ее жизненное предназначение..разгадывать сны и предупреждать людей и именно через нее и говорит Бог

До какого то времени ..я тоже так думала..А теперь убедилась в том..что здесь каждый на своем месте..и все упорядочено..
Всех благ

Может быть и так.
Вспоминаю несколько случаев из своей жизни, когда я посещала гадалок. Она на меня смотрит и нагло врёт. Я ей говорю об этом "Вы описываете жизнь другого человека", а она улыбается, кивает головой, как ни в чём не бывало и продолжает дальше рассказывать небылицы. Я заплатила и ушла, наверное потому что тоже так думаю, что не мне судить людей. Мои деньги всё равно ко мне вернуться, возможно даже большей суммой, чем отдала или знаниями. Но тогда было таааак неприятно.

Я ничего не просила, во-первых.
Во-вторых, для меня всё есть Бог, даже тот "несчастный" сатана, часть одной силы. Энергия из одного колодца. Важно на что вы её используете, на добро или на зло.

известная история с Ганди. Ему сказали , но он все равно туда поехал. Жаловаться не пришлось.

предсказание не будет другим, оно будет только обрастать деталями. мой муж к нему ездил, до встречи со мной.http://www.placenspace.com/Astro/nadi.htm
я спросила у мужа: если ты обратишься в след. раз , что он тебе скажет? муж сказал, что дополнит. информация будет. так как при встрече нужно сказать: дату рождения и число (которое пришло мысленно тебе в этот момент ). число может быть другим.

сознание определяет бытиё

тем не менее.... в америке давно открыт исследовательский центр по изучению подобных явлений открытый бывшим иллюзионистом.
он предлагает 1 000 000 вечнозелёных долларов за успешную демонстрацию любых сверхспособностей в проверяемых условиях.
очень забавно читать их отчёты, сколько шарлатанов уже пыталось получить эти деньги. пока ещё никому не удалось подтвердить свои слова.
конечно любят говорить, что имеюшие дар по заказу работать не могут. но тогда идея лаборатории вашего знакомого никакого смысла не имеет.
так что если соответствующая "специальная комиссия" и существует, то она занимается исключительно продажей сертификатов жуликам.
кстати во времена СССР тоже была лаборатория при КГБ исследовавшая экстрасенсов. её сотрудники были в двойственном положении -
с одной стороны они получали неплохие деньги за проверку "экстрасенсов" и старались сохранить своюработу, с другой стороны им не удалось
найти ни одного человека действительно имевшего заявленные способности

про Тесла ходит немало легенд. это одна из них . не более того

уже хорошо. и у вас есть возможность получить миллион. в тот центр обращаются с заявками и те, кто может без труда сказать какие у человека проблемы в теле пока правда все они оказывались шарлатанами. но если вы сможете там это доказать, то я в ваши способности поверю. а пока это ваши слова и не более того

А где можно почитать их отчёты? Очень интересно.

Да, это правда. Работать на доказательство своего Дара они не могут, ну разве что в очень редких и неконтролируемых случаях. Но это понимают только те, кто реально прошёл эти "пытки" на своей шкуре.

А как же люди-рентгены? Я не помню их фамилий, но у нас в союзе помню видела док.фильмы про таких уникумов, наверное и сейчас в ютубе можно найти.

Никогда Мастер не будет никому ничего доказывать. Ну станете Вы верить в её способности, а ей то что? Энергия ушла на ненужные доказательства. Сам Мастер ничего от этого процесса не получит, а значит не приложит никаких усилий, чтобы что-либо доказывать, потому что знает ценность энергии.

Нет,уважаемый, я Вашу точку зрения не разделяю ,потому что закома с необычными людьми и исследователями в этой области. Этими исследованиями наука занималась, занимается и будет заниматься....а Вашу точку зрения скептика возможно переубедит время,потому что Вы сами убеждаться и наблюдать за исследованиями феноменов не будете.....а если не переубедит,то пусть останется с Вами, на здоровье... Каждый волен выбирать себе свои убеждения и значения чего-либо...

На самом деле, люди со скептическим складом мышления спят и видят, как им доказывают существование всевозможных чудес. Они хотят верить в чудеса. Но вот весь фикус в том, что доказывать им никто не хочет. Пусть сами потрудятся открыть для начала своё мышление, а там и знания начнут находить своего хозяина. Прям жалко мне их, бедолаг, ведь неплохие же люди и не дураки к тому же

какая только муть в ютубе не попадается

не будет ну и не надо, но пусть тогда уж не заявляет о их наличии как о факте

в самом дель очень много шарлатанов всегда прикрывались наукой. но уже по причинам перечисленным в этой ветке ни одна наука ими заниматься не станет.
наука требует доказательств, а эти "мастера" доказательствами не утруждаются, требуя принимать их слова на веру.
а чтобы меня переубедить нужно не время, а факты. а с ними у "мастеров" труднее всего

когда -то находил. могу ещё поискать

зато выступать перед публикой сколько угодно

Да, там полно всякой ерунды, но не он же производит док.фильмы.

Ну-ну... не обижайтесь
Надо найти другой подход, например, проявить неподдельный интерес и двери откроются.

Буду очень благодарна. Меня тоже интересуют эта тема, когда же в конце концов, получат этот миллион.
Как-то мне попалась инфо, жаль я не вчиталась внимательно и не запомнила, но там говорилось о том, что там тоже какие аферюги сидят и просто за прохождение заданий миллион не дают.
Мне кажется это Виноградов (доктор медицинских наук, психиатр-криминалист) объяснял. Если найду, то сюда сброшу.

это не док. фильмы. это видеоверсии жёлтых изданий

так у меня есть интерес. а что в ответ? "Никогда Мастер не будет никому ничего доказывать."
а с чего тогда я полжен верить, что он мастер, а не шарлатан?

Заметьте, это я сказала, а Вы сейчас это подтвердили. До недавнего времени Вы только всё опровергали, а интерес скрывали. Я проявила "недюжие экстрасенсорные способности", чтобы узнать, что у Вас в голове.

Ну опять же, Вы требуете быстрых доказательств тому, на что люди положили жизнь свою. Вы хотите, чтобы Вам за пять минут накропали свои знания Вам же в доказательство и только потому что Вы не верите в существование экстрасенсорных способностей у людей. А эти способности есть даже у животных, которые ими пользуются, когда находят свой дом "за тридевять земель".
Это же Вы хотите получить знания, значит надо менять подход.
И вообще, люди по интересам кучкуются в группы, чтобы не было праздно-шатающихся просьб "А докажите! А я не верю! Так вам и надо! Я всё равно не верю. Не правда! Докажите!" и т.д. Так что на открытом форуме врядли кто будет что-либо объяснять.

....а с чего вы так уверились в информацию в инете?..что именно эта организация такая серьезная..что вот и проверить может и главное орплатить этот миллион..

это совсем просто. договор есть договор. если бы они хоть кого-то обманули, то уже имелся бы судебный процесс против них.

мне не надо знаний за пять минут. мне достаточно демонстрации способностей. примерно как они это делают клиентам, только естественно в нейтральной обстановке , где исключён обман.
представьте вам хирург перед операцией заявит

Работа хирурга и есть доказательство, также как и работа сенса или работа другого специалиста.
У меня, например, есть требования к ясновидящим или гадалкам. Они должны сказать кое-что из прошлого или настоящего времени, небольшие, но точные детали жизни, которые можно подтвердить и только тогда я могу прислушаться к предсказаниям будущего.
Это и есть доказательства наличия способностей у человека.
95% этого делать не могут. Может быть они не шарлатаны, а только начинающие. Но я им не доверяю. Они предсказывают будущее, которое невозможно проверить моментально, на то и расчитано. А деньги берут "за работу", как будто они не абы какие прорицатели!

Какой договор? вы видели этот договор?..Или ту аппаратуру..чем они там проверяют?..Может там сидит дядя Вася ..главный эксперт и на все говорит .."не верю"

Именно, там такой аферюга и сидит. Ему наша 10-летняя девочка Наташа доказывала свои способности, видит с закрытыми глазами(я лично знаю две таких девочки, могу точно сказать, что это правда). Так вот он её так мучил, что она потеряла и веру в себя и силы после продолжительных испытаний, после которых начала делать ошибки и после чего этот мудак объявил её шарлатанкой. В нете есть об этом инфо. Там козёл ещё тот. Он сам сказал что-то "Если он провёл день без судебной тяжбы, то день пропал". Он не отдаёт деньги. Ему нравится на них сидеть, благодаря им, о нём говорят. Как только он отдаст миллион, начнут говорить о новом обладателе, а про него забудут. Вот он и резвится.

Некогда очень знаменитую Джуну все-таки тестировали в советских лабораториях и ее способности были подтверждены. Во всяком случае об этом даже документальный фильм был. Однако слава постепенно ушла, а ее достижения конкретно никто так и не назвал. Все держалось как-бы в тайне. Вот сделали бы официальный отчет о ее способностях, достижениях, неудачах и было-бы все более-менее ясно. А так остается только почва для слухов.

Джуна классическая придворная шарлатанка. ей удалось пробиться наверх исключительно благодаря невежеству советской номенклатуры, а уже когда она стала придворной предсказательницей в политбюро никакая комиссия бы не осмелилась оспорить её способности, даже если бы эту комиссию бы кто-то организовал

правильно. не верю, пока не продемонстрируешь. а вот человек может уверенно показать, что он умеет , то можно и своего свидетеля пригласить. и тогда дяде Васе деваться некуда

а может проще? вероятность угадывания у неё была гораздо ниже статистической. а трюки применаемые перед публикой, типа меченных карт там не проходят.
ну а то что не отдаёт деньги, то это байка. имея обязательство получить деньги через суд не проблема. попросту берётся эксперт которому доверяет суд и сажается рядом
кстати такого видящего сквозь стеныв своё время проверяла комиссия при кгб . он утверждал, что сидя в одной комнате может увидеть карту в соседней комнате висящую на противоположной стене. условием было, чтобы в обеих комнатах никого не было. пару раз у него прошло, а потом засекли, что он сверлит дырочку в стене и сделали там засыпку.

а правильной гадалке вы сами расскажете нужные подробности. или она их узнает от других, как к примеру это делала Ванга, заставляя клиентов пару дней подождать, а за это время через помощников старалась побольше о них узнать

Вы так уверенно утверждаете как все было..что иногда кажется что вы там были очевидцем происходящего
Если человек не может помочь ..никто и никогда его услугами не воспользуется..даже пусть он будет придворным в 10 степени

ну начнем с того..что нужно прочесть договор ..в котором оговаривается..что и как человек должен продемонстрировать..и кто и как это будет решать..Пока мы видим только что вы верите чему то из интернеда..что кто то там ..что то написал..Продолжайте верить..если вам так комфортно..
Всех благ

а разве Кашпировский и Грабовой не являются примерами обратного?

договор простой как в магазине. деньги в обмен на успешную демонстрацию.

Если человек Вам говорит, что он тацор, Вы заставляете его танцевать?
Я думаю такие проверки никому не понравятся.
К примеру, человек сейчас Вам докажет каким-то образом наличие способностей. Что ему за это будет?
Какой мотив у него должен быть для того, чтобы захотеть Вам доказывать?

Нет, не простой. Я читала возмущение людей, которые проходили эти испытания.

зависит от ситуации. если он требует к себе отношения как к танцору, то ему придётся это как-то подтвердить.
к тому же танцоры встречаются довольно часто, ничего удивительного в встрече с одним из них нет, а экстрасенсов я пока не встречал. я имею ввиду действительно экстрасенсов , а не тех, кто себя таковыми называет.

ну так почитайте договор сами
http://www.skeptik.net/possib/million.htm

Чего обратного?..Кашпировский такая заурядная личность..по вашему..?..Вы сами не пробовали стать на его позицию?..Попробуйте..потом поговорим

Какие паранормальные способности?..где эти рамки и условия..

Пункт номер 4 из договора:

А теперь читаем как проходило испытание с Наташей:
Наша Наташа
Наташа ЛуловаИз числа претенденток последнего времени нельзя обойти вниманием Наташу Лулову - хотя бы потому, что она наша соотечественница.
Российская десятилетняя девочка, которая, впрочем, уже три года живёт со своими родителями в нью-йоркском Бруклине, приняла вызов завзятого скептика и решила продемонстрировать перед всем миром, что имеет право на приз в миллион долларов. Для этого Наташе предстояло доказать, что она с завязанными глазами может читать и различать цвета. И вот Наташа появилась в манхэттенском офисе Рэнди - со своей мамой, адвокатом и "инструктором" по имени Марк Комиссаров - тоже выходцем из России, который дома был инженером-химиком.
Итак, видеокамеры включены, мать Наташи Ольга завязывает ей глаза специальной повязкой с прокладками из чёрной каучуковой губки. В течение почти целого часа "разогрева" инструктор, иногда переговариваясь с девочкой по-русски, кладёт перед ней листы цветной бумаги и ряд карточек, на каждой из которых напечатано какое-нибудь простое слово. Наташа напряжена, нервно крутит головой из стороны в сторону, иногда трётся подбородком о плечо, наклоняется вперёд. Гримасы искажают её лицо. Но цвет и слова называет верно. Наконец, она объявляет, что к эксперименту готова.
Теперь к делу приступают ассистенты Рэнди. Девочку спрашивают, сколько из десяти слов она предполагает отгадать. "Все десять", - уверенно говорит Наташа и затем доказывает это на деле. Точно так же уверенно и правильно идентифицирует она цвет каждого из листов бумаги. Когда повязку с глаз сняли, Наташа не могла скрыть торжествующую улыбку.
Чудо? Не спешите. Теперь неординарные способности девочки будет проверять сам Джеймс Рэнди.
Под изумленными взглядами присутствующих он подаёт Наташе пару очков наподобие тех, в каких ныряют пловцы, однако линзы очков закрыты каучуковой губкой и алюминиевой фольгой. Под пристальным наблюдением Рэнди Наташа снова успешно доказывает свои сверхспособности.
Несгибаемый Рэнди усложняет условия эксперимента. Он заклеивает лентой края очков, по всему периметру. Наташа всё равно отвечает правильно. Тогда он наклеивает ещё одну дополнительную полоску светонепроницаемой плёнки поперек переносицы Наталии. "Пожалуйста, говорите только по-английски", - предупреждает исследователь инструктора Комиссарова и его ученицу. - Наталия, не тритесь лицом о плечо и не вытягивайте шею". Такие движения - и это отлично знает Рэнди - предназначены обычно для того, чтобы постепенно ослабить натяжение клейкой ленты.
Но что это? Экстрасенсорные способности Наташи вдруг начисто исчезают, "испаряются"! Снова и снова она проваливает эксперименты - один за другим. Она уже не в состоянии идентифицировать ни слово, ни цвет.
После часа безуспешных попыток адвокат девочки признаёт поражение. Наташа плачет. У неё пепельно-серое утомлённое лицо и потерянные глаза загнанного волчонка. В чём же дело?
Объяснение Рэнди было простым. Вначале опыты шли успешно, но исследователь-скептик всё равно был внутренне убеждён, что это всего лишь трюк. Он стал искать разгадку. И, в конце концов, заметил у девочки необычную вогнутость переносицы. Тогда-то он и предположил, что при поворотах и наклонах головы Наташа использует крошечный, с волосинку зазор между повязкой и переносицей, чтобы правым глазом глянуть влево, а левым - вправо. Заклеив плёнкой переносицу девочки, Рэнди, если можно так выразиться, заблокировал просвет. И разоблачил обман, задуманный Наталией (и Комиссаровым). Так - уже в 2002 году - рухнул ещё один миф. Один из сотен.
_______
п.с. таким образом он завалит кого угодно. У него задача - завалить и он это успешно демонстрирует нам. А я лично знаю пару девочек у которых есть такие же способности, они учились у этого же Комиссарова, который приезжал из Америки. Всё это правда.

кашпировский хороший психолог. и всёбыло бы ничего если бы он не выдавал себя за целителя - экстрасенса. это делает его мошенником.
но тем неменее он под видом экстрасенса собирал , да и сейчас собирает целые залы желающих излечиться.

да любые. большинство лозоходцы.
но и видящих с закрытыми глазами тоже можно проверить. правда классической повязке врядли поверят.
скорее поставят непрозрачный экран. он ведь не должен быть помехой девочке умеющей видеть с закрытыми глазами?

прочла сей докУмент)))все ясно..есть миллион..только марку с конвертом оплатить нечем.. Теперь становиться ясным..почему в Мире нет паранормальных явлений

вот и вся разгадка "феномена"

Вот именно. С таким договором он может пытать людей до изнеможения и заставить делать ошибки, после чего провозгласить шарлатанство.

Ну конечно! А как же без разгадки. Он же должен обосновать перед общественностью почему он зажал миллион.
У него получилось. Вы поверили. А он смеётся. Он манипулятор.

слишком много считающих что они смогут сорвать лимон по лёгкому . ничего удивительного, заявку им приходится подавать за свой счёт. или для вас почтовая марка является большим препятствием?

он не манипулятор. он бывший иллюзионист. ему прекрасно известны все уловки ,
но тем не менее он с интересом изучает новые. как быто нибыло он оказался прав .девочка действительно мухлевала

что значит пытать до изнеможения? естественно для раскрытия мошенничества ему нужно некоторое время.

а что вы вкладываете в это понятие?

он психолог по образованию и умеет управлять толпой.

Заявку за свой счет..но ответ фонд ..если он фонд..мог бы и за свою марку отослать..это нищенство..проступает даже в тексте..
Для умных людей марка не препятствие..препятствием является вступать в какие то отношения с нищими

причём тут нищенство? они попросту не хотят оплачивать письма шутников. я могу их понять, если таких писем десятки в день, а они с них ничего не имеют

Так управлять толпой умеют все?..или нет
Кстати он не психолог..по образованию

А вы бы включили такой пункт ..еслиб были очень богаты..? ..
а что они должны иметь?

Интересно, а как в рамках такого теста можно проверить астролога. Ведь для гороскопа нужны исходные данные, причем очень точные и время для составления. Не один час точно. Но самое главное как оценить результат. Будущее на то и будущее, что нужно ждать пока что-то произойдет. А прошлое может подтвердить только 1 человек, которому собственно гороскоп и составляли. Все это будет выглядеть неубедительно. Тоже самое с целительством. Медицинскую комиссию вызывать не будут, да и одним сеансом не обойдешься. В общем тест рассчитал на строго определенные способности, которые могут удивить, но несут мало практической пользы.

психотерапевт.
ну а управлять толпой тоже надо уметь

так это способности выше среднего человека?или "как все"

астролог проверяется просто до безобразия. просим составить прогноз, а лучше несколько на следующую неделю и ждём две недели.
потом сверяем. прогноз естественно может быть запечатан в конверте
с целительством им тоже приходится иногда иметь дело. для этого заранее делается медосмотр и составляется заключение.
ну а затем заключение сверяется с выводами целителя.

естественно выше. но экстрасенсорика тут ни при чём

а что по вашему экстрасенсорика?

неужели способность влиять на толпу?

Вы хотите все же меня убедить что он заурядная личность?..

смотря что понимать под незаурядностью. криминальный талант тоже подходит под неё?

а вы хотите сказать что криминальные таланты..это заурядность?
Я думаю..что Иосиф Виссарионович ))сумел бы убедить..иллюзиониста..в своих способностях..даже через посредников..не утруждаясь поездками и пересылкой марок и конвертов
Иллюзионисту несказано повезло..

Человек получает силы и не знает, куда их девать, а сознание начинает диктовать свою волю подсознанию. С этого начинается магия. Развитие человека - это развитие его интеллекта, разума, то есть цивилизации, это расширение возможностей сознания и его воздействия на подсознание. Но развитие человека, в полном смысле этого слова, - это непременное развитие духовного, нравственного начала в сочетании с интеллектом. Подсознание рождает сознание, религия рождает магию и науку. Магия и наука пытаются управлять подсознанием, и если они переходят красную черту, то погибают. Поэтому познание мира сопряжено со смертельным риском, развитие идет на грани катастрофы. Каждая религия дает представление о Боге, сведения о законах развития духа. Мистика, магия и оккультизм изучают только законы духа. Когда они становятся самоцелью, плачевные результаты неизбежны. Поэтому и материальные, и духовные исследования должны быть согреты любовью. Для развития, выживания это - главное условие. В христианских молитвах внутри содержится информация, что Бога мы познаем через любовь, постепенно отстраняясь от всего
человеческого. Христианство меньше концентрируется на технических моментах отстранения от человеческого и больше на живой любви к Богу, на добродушии и прощении. Как только технические моменты работы над собой, изменение своего сознания, развитие способностей, укрепление здоровья становятся самоцелью, религия исчезает и появляется магия и оккультизм.
"Не думайте о завтрашнем дне, живите как птицы"? Дело в том, что заповеди Христа обращены не к форме, а к содержанию, к нашим эмоциям. Если тебя ударили по левой щеке, подставь правую - это не отрицание физической защиты. Это означает, что ответной агрессии не должно быть внутри. Завтрашний день определен Богом и кармой Вселенной. Поэтому излишняя эмоциональная зацепка за будущее - это нанесение вреда будущему, это попытка
программу клетки поднять выше программы организма. Человек не мог напрямую выполнять заповеди Христа. Жизнь заставляет вести себя иначе: и сопротивляться обидчику, и заботиться о завтрашнем дне. Поэтому человек помещал заповеди внутрь себя, в свое содержание, что и требовалось. Чем больше человек принимает ситуацию внутри, тем активнее он может противодействовать ей снаружи. Значит, чем больше я признаю внутри, что завтрашний и будущий дни определены Богом, и заранее приму это, тем больше я сэкономлю сил для планирования завтрашнего дня и его изменения на физическом плане. Все это похоже на следующую картину: щепки плывут по течению. И если щепка не понимает, что главная движущая сила не она, а течение, то она барахтается, понапрасну тратит свои силы и совершенно не контролирует ситуацию. А если щепка понимает, что основной путь определяется течением, она экономит
силы, начинает соизмерять их с направлением течения и в результате резко повышает свою активность и свободу действий, а в конечном счете - и контроль над ситуацией. Если человек пытается контролировать ситуацию больше,
чем на 30-40%, резко увеличиваются усилия и снижается результат. А если человек пытается контролировать ситуацию на 100%, то это уже опасно для жизни, так как резко возрастает раздражение и агрессия, как попытка управлять ситуацией, а в результате - развал ситуации и болезни. Внутреннее принятие ситуации в настоящем - это умение управлять ею в будущем. Верующий человек со смирением и добротой относится к окружающему миру. Поскольку душа имеет огромную инерцию, она проносит это в следующие жизни, и тогда, через внутреннее принятие, верующий может контролировать будущее. А через внешнее неприятие и подчинение ситуации себе - контролировать ситуацию в настоящем.
С.Н. Лазарев

Какие страсти! С чего Лазарев взял что религия рождает магию? Откуда такой вывод?
Что это за красная черта? Что за бред?
Каким образом магия связана с религией?

Вы правы. Некоторое время надо, которое должно быть чётко обговорено. Испытуемые устают и не могут показывать безошибочные результаты, когда их вымотали, как в случае с Наташей.
А Вы заметили, что этот изверг нарушил 4-ый пункт договора и сам влез в эксперимент, когда увидел, что сейчас он расстанется с миллионом?

100%
Это же не его миллион. Приз от самого Ренди в размере 10 тыс. долларов. Миллион чужой, пожертвованный. Он бы сам хотел им завладеть, да не может. Вот его жаба и душит. Он просто не представляет своей жизни без этого миллиона, для него легче самоубиться.

т.е. раз этой наташе, а точнее её родителям не удалось его надурить , то он изверг?
разве он её пытал? просто решил проверить её действия и таки обнаружил,
что она мухлюет. естественно после этого у неё "пропала вера в себя".
если бы она просто устала - эксперимент бы поросту перенесли на другой день.
при этом ничего особенного он и не сделал - попросту заклеил непрозрачной лентой места,
где она подглядывала.

ну как это не его?
В течение следующих десяти дней Образовательный Фонд Джеймса Рэнди обязуется выплатить остаток приза, общей суммой в USD 1,000,000 (на июнь 1998-го года). Один миллион долларов США находится на особом счету (счет "Призового Фонда JREF") в одном из ведущих банков США. Получить более подробную информацию о данном призовом банковском счете можно позвонив в фонд JREF по телефону 1-954-467-1112, или послав факс по номеру 1-954-467-1660.

самым прямым
Возмите книги Папюса..и сравните обряды и атрибуты..отличия нет..
Христиане особенно православные слизали один к одному..

http://www.skeptik.net/possib/randi1.htm

Я вот думаю, может быть эти ценные бумаги прогорели во время кризиса в Америке и этих миллионов уже давно нет? Вот он и измывается над претендентами как может. А без этого миллиона он никто, жалкий старикашка(ну это он сам так о себе думает).

позвоните и спросите, телефон банка то есть, а не придумывайте от себя.

Да, я видела в рекламе дают такие объявления " Христиаская магия или православная магия". Я понимаю, это те "маги", которые обвешаны со всех сторон иконами и крестами.
Они создали себе магию на основе христианской религии.
Но это же не значит, как сказал Лазарев(кто такой ваще и зачем его сюда цитировали?), что религия родила магию. Религию родил человеческий мозг. А магию - Дух. Но это, конечно, моё ИМХО.

Не торопите события. Когда надо будет, позвоню.

и то и то родил человеческий мозг. а по поводу слияния языческой магии и христианской религии кто-то сказал - если что-то нельзя победить, его нужно возглавить

Безобразие,не то слово! Ещё весной,в форуме "Эконимика и финансы" в ветке с дискуссией 2что будет с падающим евро",я сделала свой прогноз,что евро упадёт не намного ,а уже с середины лета опять пойдёт в рост,что не надо пока кидаться скупать баксы....Набросилисъ скептики, с хамскими выпадами и оскорблениями... конечно никто никакие предупреждения не сделал и не вмешался по статусу на сайте... астрологи работают с теми,кто хочет знать информацию,которой владеет астролог, а проверяющих уже на протяжении более 2000 лет достаточно было...хватит!!!! пусть скептики себя проверяют...есть на что...

сомневаюсь. к рэнди ездят чаще всего те , кто надеется надуть старого иллюзиониста.
не думаю, что вы попадёте в их число
возможно есть доля тех, кто действительно верит в свои способности, но именно для них он предлагает вначале провести
эксперимент дома.

Тю, так я только этим и занимаюсь, но не для ренди, а для себя - скептика.

Если конечно такой случай был в действительности..то
здесь не о Наташе речь..Это еше не созревшая личность..Привел ее Марк Комиссаров..это его методика..я видела его семинар...где он учит такому видению..
Так вот прежде всего он должен сам быть на месте испытуемого..а не подставлять подростка профессионалу. За родителей вообще молчу ..это полные кретины..разрешить такое сделать с ребенком
Мне вообще непонятно тогда зачем столько времени уделять изучению картинок и развитию интуиции по этой методике..чтоб даже не просмотреть ситуацию по линии времени..что там могло случиться..
Потом те кто имеют представление ..что такое ясновидение..то в руки не обязательно брать предметы или книгу и читать..чтоб тебе очки одевали..в которых плавают(видно на маску для ныряния еще марок и конвертов не насобирали)..))) Ну детский сад просто..
Ясновидящему не обязательно вообще приходить туда..мог и дома бы остаться и по телефону на вопросы отвечать..в крайнем случае поставить перегородку или посадить к карточкам спиной..
Всех благ

я в той ветке не участвовал, поэтому ничего сказать не могу. но если у вас есть способности предсказыать биржевые курсы, вы должны быть сказочно богаты, и незачем тратиться на хамов из "Эконимика и финансы". делайте деньги на курсах валют.

Я знаю лично двух девочек 5 и 7 лет, которые за один сеанс научились видеть. Я видела их в работе. Им не зачем меня было обманывать. Я могу сказать, что всё это правда.
Ничего общего с ясновидением этот метод не имеет. Как говорит Комиссаров, что этому очень легко научить детей, но не взрослых(он объясняет почему).
Дети видят не с помощью "третьего глаза", а с помощью какого-то физического органа в голове. Это альтернативное зрение, тоже можно назвать запасные глаза. Этот орган выполняет те же функции, что и обычные глаза. Эти дети не видят в темноте, им нужен свет, как при обычном зрении.
Они не могут видеть прошлое, настоящее и будущее. Это из другой оперы вообще.

я об этом упомянул уже несколько страниц назад - достаточно непрозрачного экрана. но почему-то коммисаров выбрал именно повязку, которую по ходу эксперимента и сменили на очки.
почему повязка и очки понятно - строение переносицы девочки позволяло заглядывать под них. была бы перегородка, девочка потеряла бы "веру в себя" ещё раньше.
т.е. мошенник Марк Комиссаров нашёл ребёнка с которым был шанс надуть Рэндли. ну а родители понятно - надеялись по лёгкому добраться до денег, да и популярности, потому и дали согласие

Этот эксперимент должен быть поставлен перед теми, кто называет себя ясновидящими. Им, конечно, расстояния и время ни по чём.

Бронников почти тоже самое делал ..или еще и делает..
Я видела семинар..когда Комиссаров взрослого учит..

стимул обмануть может быть там, где вы его совсем не ждёте. поэтому я уверен , что вас обманывали.
а проверить очень легко , без всякого Рэндли . достаточно назвать какой предмет сейчас у меня в руке.
конечно вы рискуете, что я сам попытаюсь смухлевать, назову другой предмет, да и с эксперимента никто ничего иметь не будет - даже если я скажу, что поверил, другие не поверят моим словам.
поэтому и приходится использовать Рэндли в качестве посредника - если он убедится в их способностях, у меня, да и миллионов других не будет оснований в них сомневаться.
кстати к нему даже ехать не надо, если они в состоянии угадывать на расстоании, так он тоже работает

в том то и проблема , что дар ясновидения вдруг испаряется

это там в статье такое есть?..что именно он выбрал..Я как прочла что он ребенка привел..мне уже и читать все дальше неприятно стало. Он что не понимал куда он его привел?
Интересно..ведь с иллюзионистом могут ведь точно так поступить как и он поступил.. на энергетике..Он так уверен в себя..или его к то то прикрывает..когда он переносицы разглядывает?

Он учит, но не даёт никаких гарантий, как, например, с детьми. Он берёт взрослых, если они очень настаивают. Так было с моими знакомыми, родителями этих двух девочек. Он им сразу сказал, что прочитает лекцию, если им интересно, но научить их не сможет, скорей всего. Они и этому были довольны.

Биржевые курсы ещё пока к сожалению,не могу,надо самой хорошо разбираться в этом...методику я знаю,а вот с акциями надо самой поработать,прежде чем давать прогнозы...но пока я ещё до этого не доросла...но гороскоп евро я отслеживаю,и он резонирует очень хорошо,на мой взгляд...имею возможность составлять графическую кривую кризисов и благоприятных периодов...она почти идентична с кривой курса евро,как именно рассказывать здесь нет смысла, по многим причинам....

Эти дети смотрят как-то боком, очень странно голову поворачивают. Но даю гарантию, что никто не хотел меня обмануть. Наши дети тренируются вместе. Девочка выбежала с теннисной тренировки и мама попросила её показать мне, как она смотрит с закрытыми глазами. Она и продемонстрировала. Это не те люди, чтобы обманывать и делать шоу для окружающих.

Вот это очень интересно. А ставки на спорт не пробовали? Например, пробовали прогнозировать какая из команд выиграет на чемпионате мира по футболу?

изначальные условия ставит испытуемый. Рэндли только утовняет, чтобы исключить вероятность обмана

могут и поступают. для него это не проблема, иллюзионист и не скрывает, что обманывает публику. за красивый обман ему и платят. а старые трюки они сами сдают.
в отличии от шарлатанов им нет необходимости держаться за один трюк

я имела ввиду совсем другое..Вы немного не в теме..потому кроме слова шарлатан ..и "ату его"..вас в ней ничего больше интересует.
Не обижайтесь ..
Всех благ

Странная у него методика..что это дает?..если это видение так можно быстро расстроить..т.е повлиять на него..Т.е это не стабильный результат?
Всех благ

Комисаров мечтает слепым открыть альтернативное зрение. Это зрение надо постоянно тренировать, оно исчезает без постоянных тренировок.
Мои знакокомые сказали, что некоторые дети из той группы, потеряли эту способность, потому что забросили это дело.
А эта семья периодически делают тренировки и их дочери могут видеть по прошествии почти года. Но видно, что им тяжело и они теряют много энергии при просмотре, концентрация уходит. Когда они устают, они дольше смотрят на предмет, чтобы его увидеть, больше головой крутят, несколько раз. Но самим девочкам нревится. Им показывали перед лицом несколько пальцев, они безошибочно говорили сколько или катили им теннисный мяч, а они его ловили или мама отошла в сторону, а я сказала "иди к маме", она и пошла к маме, как будто с открытыми глазами, видя направление. Попросили что-то лёгкое прочитать, тоже прочитала.
Вообще, для меня, как для скептика это было шокирующее и завораживающее зрелище одновременно. До этого я понятие не имела, что можно видеть вот таким зрением. Оказывается, что у нас есть по-настоящему третий глаз или глаза в голове.

у вас тут очень конкретный разговор о разных деталях. Если можно я вмешаюсь с обобщением
Я долго не могла понять, почему разные чудесные или необычные явления - сколько бы их не переживал каждый отдельный человек - не могут быть приняты и доказаны обществом. Именно эти проверки все оказываются все-таки не очень убедительными.
Теперь кажется нашла объяснение этому - если интересно. В буддизме есть такая мысль, что человеческая жизнь дается живому существу для совершенствования. То есть по этому причине людям не позволено видеть истинного проявления вселенной, потому, что считается, что совершенствоваться можно только, находясь в заблуждении. Так как когда видна истинная картина жизни - совершенствоваться невозможно - и так понятно, что все прекрасно и куда надо идти. Но вот если живое существо, находясь в заблуждении, выбирает правильный путь - или направление, это имеет очень большую ценность, и таким образом оно может повысить свой уровень - усовершенствоваться, подтвердить то, что он есть, по своей сути.
Это мне объяснило, почему, когда вроде бы можно показать людям какую-то тайну - похоже, что вмешиваются какие-то высшие силы, которые не позволяют этого (это личное ощущение). Похоже, что это и есть высшие силы, которые ответственны за то, чтобы сохранить эту форму жизни (нашу человеческую) в том виде, как она была задумана и запланирована - в состоянии забытья и забвения. Хотя в конкретных случаях и для отдельных людей позволяется узнать разные секреты - особенно для тех, у кого настало время встать на путь. Но если все общество примет это - будет нарушена цель земного существования.
Поэтому думаю, не стоит тратить свои усилия на борьбу с Божественным, доказывая людям, что Бог есть. Каждый человек должен это осознать для себя лично - сам. Этого достаточно. В этом мире есть всегда две стороны. Для того, чтобы была правда - существует ложь. Речь о том, чтобы каждый мог сделать выбор для себя, а не то, что обе стороны - божественные, поэтому и зло - от Бога.

Возможно, что так и есть. Тем более, что это подтверждает практика. Чудеса творятся без свидетелей. А мне так жаль.. мне хочется, чтобы всем людям, были доступны чудеса. Но тогда они перестанут быть чудесами. Заколдованный круг.

Есть астрологи,которые этим серьёзно занимаются...а я только с сыном упражнялась во время чемпионатов...На самом деле это довольно сложное занятие,надо знать хорошо специфику стран, чтобы соотносить с каким-то астрологическим символом...Наример: Россия(сборная)- Водолей и Рак...Испания-телец и Лев(возможно) Германия-Дева и Овен; израиль Рабы-Весы
Первый знак-это синтетический,а второй восходящий так называемого гороскопа страны(дело в то,что не все гороскопы стран являются точными,опять таки -на мой взгляд) .Смотрица на момент матча (в течении 45 минут+45 минут) транзиты для какой страны благоприятные а это обычно происходит в волновой системе....Но,честно признаюсь, терпения мало у меня, равнодушна к футболу....а вот конкурсы,например у Дитера,зная данные участников, победителя могу определить...

Мы уже все поняли, что Вы - "крутой" астролог. Может, лучше всё-таки по теме?

А что за сарказм? Мы спокойно общаемся, а Вы провоцируете сейчас человека ответить Вам той же монетой и показать единственный символ вашей власти "бан".
Вы не в теме! А мы как раз по теме и говорим. Или мы находимся не на ветке с обсуждением экстрасенсорных способностей человека???
При чём заметьте, общение ни разу не перешло на личные оскорбления, пока Вы - модератор не пришли!!!
И Вам не стыдно?

меня спросили- я ответила...Я не крутой астолог,не ёрничайте! как надо отвечать,чтобы не нарываться на замечания на этом форуме? Тема,касается непосредственно астрологов. И астрологи не глядят в волшебный шар,а занимаются вычислениями..неужеле нельзя об этом говорить? надо позволить дать себя заклевать оппонентам? что-то ещё? что,по-вашему?

нда..я...
такого даже не ожидала..

Это не буддийская мысль, а т.н. эзотериков и нью-эйджеров которые, впрочем, любят приписывать её буддизму.

А какая разница, кто первый эту мысль родил?
Главное, что она одна из многочисленных возможных версий о законе мироздания. Поэтому отрицать её не стоит. А вдруг она единственно верная.

кажется понал, что вы имеете ввиду - у девочки были способности видеть с закрытыми глазами, но злобный иллюзионист лишил девочку их, заклеив щель внизу очков.

Сразу всем: для рекламы своих услуг (и способностей) на сайте есть масса других возможностей. Здесь этого не будет. Точка.
Всем, желающим сделать мне замечание, рекомендую сделать это через личные сообщения или прямиком администратору сайта. Все остальные способы являются нарушением правил пользования форумами, как они в дальнейшем и будут расцениваться.

Желательно по теме и очень рекомендуется воздержаться от рекламы в любом виде, даже завуалированном.
Если уж совсем разжёвывать, то: говорите об астрологии, а не о своих способностях и достижениях. Для этого у Вас есть Ваша группа.

Никакой, пусть будет. И её истинность я отрицать/доказывать тоже не собирался. Просто не надо вписывать её туда, где её отродясь не было. А то каша будет и винегрет в головах.

Ну ошибся человек, с кем не бывает

Рекламы не было,(кстати я не сказала это это умею делать,а наоборот,что это сложно для меня или вам кажется теперь реклама в любом моём сообщении? а как же врачи тогда,парикмахеры на других форумах?) было лишь объяснение направлений прогнозов!!!!...

Я так не думаю. Если бы так думал - промолчал.

Даю Вам три часа на ознакомление... упс! да Вы не новичок!.. ну значит, на то, чтобы освежить в памяти Правила пользования форумами.
Игнорирование предупреждений модератора.

Держу себя в руках из последних сил
А как теперь "по теме" разговаривать ума не приложу.
М-Е-Н-Я!!! кто-то учит как вести беседу по экстрасенсорике. Это просто смешно. Это капец товарищи!!
Лучше я удалюсь на сегодня, а то могу свои силы не расчитать и Фсё... ховайтесь кто может

Очень похвально.

Тогда лучше воздержаться.

Ой... не признала... никак Сама к нам в гости снизошла?..

Очень разумно.

Я так понимаю, что всем (или только мне?) следует бояться. Подумаю...
***************************
Конец антракта. Любое выступление не по теме в этой ветке приведёт автора в БАН, а ветку к закрытию.
Ховаться не обязательно, достаточно просто прислушаться к предупреждениям модератора.

какую мысль вы имеете ввиду? и кто такие нью-эйджеры?
ой, посмотрела в вики - очень подробно - это все, кроме официальных религий. Но вот этой мысли о совершенствовании я там не нашла или вы другую имели ввиду?

А без заявления в форуме у Вас бы не получилось пожаловаться?

"Все побежали и я побежал"(с)

А что это меняет?
Я думаю что у модераторов тоже есть правила поведения? и они где то тоже описаны..вот и хочу узнать у Freeborn эти правила
У меня есть подозрение..что они вами нарушены и я так поняла ..что не у меня одной
Всех благ

Ну, хотя бы то, что Вы, так громогласно ратующая за исполнение правил, нарушили их, игнорируя мои предупреждения.
Надеюсь, это было последнее нарушение с Вашей стороны.

Видите, как получается: у Вас подозрения на мой счёт, а у меня на Ваш - уверенность.
Не забудьте поделиться потом с теми, кому будет интересно, насколько Ваши подозрения оправдались. Только, пожалуйста, в личке. Мы же все стремимся соблюдать правила, не так ли?

Взаимно.

я Вам в личку отвечу, ибо здесь оффтопик.

мне очень жаль..что вы так и не увидели..истинного нарушителя..а точнее разрушителя темы..
Всех благ

Ну что Вы. Это всегда известно априори: злые модераторы всегда во всём виноваты.
Волноваться и переживать нет причины.
В дальнейшем же от диалога с модератором в форуме воздержитесь. В соответствии с правилами.

Вряд ли будет дальнейшее ..т.к ваше "очень уважительное" отношение к участникам обсуждения..и полный развал темы ..отбивает всякое желание появляться на этом форуме.
Всех благ

на последнего:
из-за развитой индустрии шарлатанства не стоит отказываться от того, что феномены всё же существуют,
даже, если мы в них не верим... мы ограничены сознанием, а подсознательное - нераспаханное поле...
гадалкам не верю, поэтому не обращаюсь к ним (хотя, грешна, было:)),но не хотела-бы знать своё будущее из
чужих уст, доверяю больше своей интуиции, которая, кстати, думаю не особенно развита, но в брод не лезу, если внутреннее
я держит за юбку... предсказание будущего накладывает такую ответственность на предсказывающего, ведь никто и
предположить не может, как посеянное зерно прорастёт и к чему приведёт человека, который узнал или правду, или ложь;
если и были такие люди и есть (вроде Мессинга, то я им не завидую), несчастные люди...
знаю, что говорю, всего два раза было у меня такое: увидела два несчастных случая не во сне, а наяву...с левой стороны,
как на большом экране или бигборде при полном бодрствовании; сбылось, одно на следующий день, другое в течении недели...
избави, Господи, от такого, а я ведь обыкновенный человек и никаких предпосылок к ясновидению у меня нет, а тем более не было никаких
предпосылок к их смерти

Желание оставить за собой последнее слово очень понятно по-человечески. Но после моих бесконечных предупреждений в Ваш адрес выглядит осознанным игнорированием предупреждений модератора. Что, как Вы безусловно знаете, является нарушением правил пользования форумами.
Следующее же сообщение не по теме приведёт Вас в БАН.

Н.П.
Девочки, кому как ни нам знать, как работать с приходящей ненужной энергией. Её нужно проваливать. А мы что делали?! Всё наоброт. Стыдно товарищи(шутю).
Таких много встречается на нашем пути.
Но ведь наша цель не в том, чтобы их воспитывать или ставить на место. А в том, чтобы идти своей тропой, свободно лавируя между ними.
п.с. всё-таки народная мудрость "утро вечера мудренее" работает безотказно.

Это как? Я не видел Чупакабру, нет ей доказательств, нельзя её пощупать, но она таки есть?
Не вижу логики...

чупакабруя тоже не видела, но видела гуся с четырьмя ногами или, как там они у него называются...
а,не видела -бы не поверила...

тю, я видел людей без головы, торчащими из живота брата-близнеца, двухголовых и прочее.
Но это был не феномен, а обычная мутация.

Миша, ваш пример с чупакаброй был не корректен, поэтому и я констатировала
факт мутации... В анатомке я тоже подобное видела. Обьясните лучше мой случай, если сможете...
Ок, в моём случае - не феномен (нет у меня никаких-таких способностей), а что это было?
Предчувствие? Нет, предпосылок не было. И себе обьяснить это не могу...

Это боковым зрением Вы смотрели или как?

вполне корректен, т.к. Чупакабра - феномен в опред. культуре. Доказательств которому нет и в который верят иотдельные граждане.
Вы сами какой феномен больше предпочитаете? Можем обсудить.

не ёрничайте... вы так и не ответили на мой вопрос

Аааа, теперь понятно. Все(со способностями) так видят - мыслями.
Но у меня лично никогда ничего подобного не было, имею в виду таких страшных картин...


Конечно, у Вас всё в порядке с психикой. Вам показали пространство, в котором хранится наше Будущее. Мне вот интересно, зачем показали? Где смысл этого показа? Вы же не могли повлиять на события или могли? Или для того, чтобы Вы успели с родственниками попрощаться? Кто показал(ведь Вы сами не просили показать)?

я, вообще-то, серъёзно писал.

На какой вопрос мы должны ответить? По поводу того, что Ваши сны сбылись?
Я понятия не имею, что Вы конкретно видели, и что сбылось. Всё, что рассказывает один человек и сам же является единственным док-вом себе, оч. субъективно...субъективнее не бывает, наверное.
Если бы Вы зафиксировали Ваши сны на любом носителе, рассказали о них другим, а после свершения события показали бы ещё раз, то было бы основание рассматривать этот единичный опыт.
А так, пока, из разряда фантастических историй у костра.
При чём, я согласен, что предсказать событие можно до его свершения, если у предсказателя имеется изначальная инфа. если чел предсказывает то, к чему отношения никакого не имеет (например, сантехник и охотник Иванов предсказал поломку андронного коллаидера до его создания), вот это вполне себе феномен. Если же сантехнику им охотнику Иванову снится, что его расстреливают вместо медведя, и потом его случайно убивают на охоте, это не феномен.

предотвратить, думаю, в первом случае могла, но не успела... вот это и мучает;
во втором случе - нет, я вообще тогда подумала, что за страшный бред?
очень трудно отличитъ собственные переживания и мысли от этого другого и иногда получается только по факту
Не знаю. кто показал и зачем... Но, то, что уже произошло не изменить... и, честно говоря, я боюсъ таких откровений, потому, что потом
чувствуешь себя причастной и в некоторой степени виноватой

это были не сны...
я не знаю о какой субъективности вы говорите, но объективно произошли два несчастных случая, которые ещё к
большему несчастью я видела (мне нет смысла вам врать, а у вас не должно бытъ умысла мне не веритъ,
потому, что я рассказала не анекдот и не фантастическую историю, а несчастья, которые произошли в моей семъе)
Я никогда ничего не предсказываю и не обращаюсь к предсказателям...
А идите вы со своим сантехником куда подальше...

Да, согласна, что трудно. Но это только для начинающих.
Ясновидение очень интересный феномен. Вы испугались только потому что единственные события, которые Вам были показаны, трагические и выглядели как фильм ужасов. А кто бы не испугался! Жуть.
Скорей всего, что этот опыт повторится опять. Вы просто думайте о том, что "тот, кто осведомлён, тот вооружён". Надо пользоваться своими знаниями.
Возможно, что Вас обучают маленькими порциями и чем больше Вы будете сопротивляться, тем медленее этот процесс будет осуществляться. Лучше плывите по течению и собирайте подарки, которые Вам жизнь дарит.
Вам показали такие страшные случаи для того, чтобы Вы их заметили и запомнили. Шокировали. Если бы Вам были показаны какие-то приятные моменты, Вы бы даже не обратили на них внимания, а если бы и заметили подвох, то через секунду забыли бы.
Теперь Вы знаете, что ясновидение существует и Вас не зачем больше шокировать. В следующий раз это не будет так страшно.

Вы наконец расскажите, что конкретно Вы видели?
И, если это был не сон, то что???

не хамите, пжл. Вам, если заметили, не хамят и не посылают.
Предупреждение.

читайте пост 168, я уже давно всё рассказала...
я вообще редко выхожу из себя, а тем более хамлю, так что не по адресу...
но, вы вынудили, вам тоже не мешало бытъ более внимательным
П.С вы пользуетесь правами прокуратора, а я правами жителя этой виртуалъной республики, и человеческими тоже...

Тот же вопрос возникает и с вещим сном. Зачем он нужен, если все равно ситуацию нельзя изменить. Правда могу заметить, что снится чаще то, о чем я очень переживаю и во сне дается ответ чем дело закончится. К счастью, такое случается нечасто. Хотя если прогноз благоприятный, то безусловно успокаивает. Я бы с удовольствием выслушала материалистическое обьяснение этому. Мистика меня несколько пугает. Как -то не хочется верить, что определенные события уже предопределены.Может быть поэтому многие категорически в такое не верят. Здесь была когда-то темка про это и мне обьясняли,что на самом деле сон был не вещим. Просто когда происходит некое событие люди подсознательно дорисовывают картинку сна и начинает казаться, что снилось именно произошедшее. Надо будет где-то почитать, может это уже доказанный факт. Хотя проще всего записать сон, а уж потом проверить сбудется-не сбудется. Жалко только, что миллион за это не датут.

мне никогда не снятся вещие сны... или просто не улавливаю связъ событий... иногда запоминаю из сна толъко числа,
но с реалъностъю не связываются; другое дело, когда картинки складываются в бодрствующем состоянии...
когда кто-то болен, - это могут бытъ просто переживания и связанные с этим сны но, когда беспочвенно - -это ужасно!
причём, это не просто мысль, а мыслеобраз, я не случайно сказала об экране и почему-то с левой стороны...

сразу бы и дали инфу)))
Я ранее пролистал пару страниц, ничего не обнаружил. Потому и предположил, как Вы могли это "увидеть".
Не нужно аргессии, достаточно было просто сразу дать ссылку или цитату на конкретику.

К чему это?
Что значит "вынудил"? Хамство здесь наказуемо, если Вы не в курсе.
Насчёт Ваших видений в состоянии бодрстования промолчу, дабы ненароком не задеть нежные струны "жителя виртуально республики"

а знаете, я вас, кажется, поняла...
и ваше ха-ха за инфу, и ваши недовысказанные диагнозы, - это ведь тоже провокация...
и я знаю чего вы ждёте, и я доставлю вам удовольсвие меня забанить, пользуясь,наверно, нереализованной
властъю в реале... вы правы, мутанты сегодня не редкостъ, и более опасны не физические уродства, а душевные...
мне вас жаль...
ну чтож, приступайте к вашим прямым обязанностям... пустъ буду я, чем какой-нибудь несчастный пациент

С Вами всё в порядке?

Здесь столько "знатоков"! Они ещё и не такое расскажут.
Обычно, сами "знатоки" ничего подобного не испытывали, тогда понятно почему они поверить не могут в то, что вещие сны это реальность. А услышав о том, что вещие сны это один из способов заглянуть в Будущее, у них мозги расплавляются.
Я их понимаю. Ведь много людей не могут даже свой сон запомнить, не говоря уже о том, чтобы увидеть во сне события, которые через несколько часов сбудутся в реальной жизни. Вот и придумывают всякие небылицы, которые очень логично составлены, но которые рассыпаются в пух и прах на практике.

Я так и делаю. Мне снятся вещие сны всегда. Не все сразу понимаю, 70% где-то. Иногда сны идут прямые, без символов. А ещё полезно класть возле кровати диктофон, чтобы не забывать сны. Вещие сны снятся чаще всего между 5 - 7 часами утра, в любой день, а не как в народе говорят "с четверга на пятницу" - это не правда, проверено на практике.

Я знаю одну женщину в Украине, которой нужно позвонить, а на следующий день с ней встретиться. К этому времени, она уже переспит и увидит про вас сон. Видит несколько снов за ночь для каждого клиента. Мне говорили, что она книгу написала об этом.

переспит? Ну и дела....

[/цитата]Обычно, сами "знатоки" ничего подобного не испытывали, тогда понятно почему они поверить не могут в то, что вещие сны это реальность цитата]
Да, это верно. Скептикам ничего такого не снится, поэтому и не верят. Насчет снов между 5-7 часами у меня также. Кстати, я вот вспомнила одно интервью ныне покойной академика Бехтеревой. Она в последние годы перед смертью занималась в том числе аномальными явлениями, за что имела неприятности с комиссией по лженауке. Так вот она считала, что вещие сны существуют и привела пример своих. При этом она добавила, что никаких научных обьяснений этому нет. А ведь она всю жизнь занималась человеческим мозгом. Ее сын, кажется, что-то продолжает в этом направлении, но академическая с этим несовместима и ему не датут заниматься этим серьезно.

обычно мы заняты мыслями, которые и отделяют нас от информационной сферы. Но иногда, спонтанно, можно попасть в такое состояние - без мыслей, можно выскочить за пределы времени, тогда можно уловить прошлое или будущее или настоящее, отделенное пространством. С одной стороны жуть - с другой - реальность, ведь все живущие люди когда-нибудь уходят из этого мира.
Я бы сказала, что это напоминание о неслучайности происходящего и присутствии невидимого. Это только одна из возможных интерпретаций - мое восприятие. Я бы сказала, что вам может быть стоит больше медитировать, чтобы спокойно воспринимать другие простанства вокруг нас? Если они вас конечно интересуют.

Расскажу кусочек моего вчерашнего вещего сна:
я сажусь в автобус номер 22, у меня проездной билет, но в автобусе я узнаю, что мой проездной здесь не функционирует, здесь за проезд надо заплатить... я еду дальше не заплатив, т.к. никто этого не заметил.
Через пару часов, раздумывая над сном, я достала свой проездной, он действителен до 22 октября!!! А что дальше? Почему я ехала без билета? Этот сон заранее мне показывает, что впереди событие, на которое нужно обратить внимание.
Часть сна сбылась, теперь я жду 22 числа, увидеть продолжение

Напишите чем дело закончится.

Хорошо

наверняка руки свяжут, чем и помешают. Или того хуже - высмеют и сведут все его попытки на нет.
Вообще, эти члены РАМН такие...придут и не датут.

Всё сбудется.

Сбудется, ясное дело. Мне интересно, что сбудется!
Почему я могу продолжать ездить без проездного билета? Что может быть это за условие в жизни, с которым я могу передвигаться без билета? А ну пораскиньте мосХами для меня, пожалуйста. А вдруг, я не вижу чего-то очевидного. У меня тоже есть кое-что на уме... теперь надо проверить...

думаю, напоминание, что надо продлить оплату, а то придется ездить зайцем - ощущение не из приятных, даже если один раз не заметили, все равно потом могут поймать.
Даже такими мелочами можно насобирать карму, думаю лучше заплатить деньгами.

[цитата]Или того хуже - высмеют и сведут все его попытки на нет.
[цитата]
Именно так и будет. Академическая карьера с такими исследованиями несовместима.

Вполне реальная версия и самая близкая.
Я её сразу отбросила, потому что со мной такого ещё ни разу не было. А если бы я была забывчивая, то этот сон с напоминанием приснился слишком рано, я же до 22-ого могу опять забыть.
Поставлю-ка я авто-напоминание в телефон. Маслом кашу не испортишь

Вообще-то речь шла о самих исследованиях.
Академическая каръера тоже вполне возможна, если он преставит свои результаты, например, на форуме и подпишется Академик Академии Наук Бехтерев.
Мама же смогла)

Ну если будет что-то конкретное и убедительное, то уж место для публикации найдется. Только здесь я тоже скептик, скоро это не произойдет.

Главное, чтоб человек руки не опускал. Пожелаем ему удачи.

может быть это нужно сделать заранее по каким-то причинам ? Хотя увидите потом наверное ..

Вот эта деталь во сне самая важная - я продолжила свой путь без билета, но не как бандит, озираясь, а свободно. Думаю, что дело не в билете.
Наверное, я смогу узнать, что же сказал сон, только когда он сбудется.
Хотя, для себя у меня уже есть объяснение, просто не хочу на форуме озвучивать. Но если оно сбудется так, как я предполагаю, напишу.

объяснение обязательно найдётся, нужно его только поискать.

Привет.Я думаю тебе очень неплохо бы почитать "две жизни" автор Антарова .Найдёшь ответы на много своих вопросов.

Да? Почитаю. Спасибо. Вот нашла:

http://www.autsider.ru/lib/data/html/2_live/1.html
Не думаю, что найду ответы на свои вопросы, потому что в книге одна из многочисленных версий о мироздании. Откуда я могу знать, что именно эта версия правдива?

22-е миновало.
Рассказывайте, не томите)))

Наслоение событий-22 и отдых на море?