Deutsch

Здравый смысл и библия

14616   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 все
Таня, завсегдатай08.10.10 10:44
Таня,
NEW 08.10.10 10:44 
в ответ yxaxax 07.10.10 19:21
В ответ на:
А был ли мальчик? :) Ты всему веришь что написано? Вася Теркин из винтовки самолет фашистский сбил. Ему орден дали за это. Веришь? А на Бейкер стрит есть дом Шерлока Холмса. Веришь что это был реальный сыщик? А это официальный сайт деда Мороза http://www.dedmorozonline.ru/ Ты веришь в деда Мороза? :)

Подозреваешь в неадекватности? :))
Хоть я и не очень разбираюсь, насколько реально сбить из винтовки самолет, зато понимаю, что бывают вымышленные литературные персонажи.
В дедушку Мороза с мешком подарков верят все дети до определенного возраста))
А ожидание чуда остается... Скажешь, нет?
Таня, завсегдатай08.10.10 11:29
Таня,
NEW 08.10.10 11:29 
в ответ yxaxax 07.10.10 19:27, Последний раз изменено 08.10.10 17:40 (Таня,)
В ответ на:
Возникновение христианства без Христа - нелогично и невозможно. Нонсенс))
Возникновение ролевиков без эльфов нелогично и невозможно. Да? :)

Я, наверное, не очень в курсе, кто такие ролевики... Толкиенисты? Так у них досуг такой, насколько я понимаю. Скрашивают себе жизнь, как могут. Играют понарошку в сказку, эльфы ни при чем. На реализме не настаивают, насколько я знаю.
А то, что возникновение толкиенистов без Толкиена невозможно, только подтверждает мою мысль. :)
Таня, завсегдатай08.10.10 11:39
Таня,
NEW 08.10.10 11:39 
в ответ yxaxax 07.10.10 19:30
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
"Что хошь делай и можно сказать что по библии" - А ты не перегибаешь палку?))
Что не делали без прикрытия библией? :)

Не знаю, коммунизм строили?:)
  Borisob местный житель08.10.10 22:17
NEW 08.10.10 22:17 
в ответ yxaxax 07.10.10 22:32, Последний раз изменено 08.10.10 22:21 (Borisob)
В ответ на:
Почитай Фонфизина недоросль :)
мишаня хватит петушиться, надоел ты мне уже, хотя феня твоя в перемежку с идышем и фон физиным - прикалывает интелегентской наивностью, чиши дальше, а я посмеюсь
misha okeanov blogословенный09.10.10 00:12
misha okeanov
NEW 09.10.10 00:12 
в ответ Borisob 08.10.10 22:17
нп
Уважаемые, yxaxax и Borisob,
вполне достаточно взаимного хамства.
БАН обоим
marinka66 коренной житель09.10.10 14:56
marinka66
NEW 09.10.10 14:56 
в ответ tobol 06.08.10 21:56
Ни в одной религии мира и священых писаниях нет здравого смысла...всё эмоции человеческие - переживания, мечты, страхи и ненависть и т.д....список можно продолжить...
http://www.VIPastro.ru
anly старожил09.10.10 20:34
anly
NEW 09.10.10 20:34 
в ответ marinka66 09.10.10 14:56
а где есть здравый смысл? и что это такое?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
СтефанЗ гость09.10.10 21:17
СтефанЗ
NEW 09.10.10 21:17 
в ответ tobol 06.08.10 21:56
Дело не в здравом смысле, а в честности.
Атеист или верующий.
Из истории известно, что все преступники и негодяи были атеистами, многие из которых, чтобы смягчить наказание за свои подлости и мерзости, лицемерно называли и называют себя верующими.
hamelner коренной житель10.10.10 18:29
hamelner
NEW 10.10.10 18:29 
в ответ СтефанЗ 09.10.10 21:17
В ответ на:
Из истории известно, что все преступники и негодяи были атеистами

Из истории - атеистов стало сколь нибудь существенное количество только последние пару столетий, а в мусульманском мире и сейчас один два.
hamelner коренной житель10.10.10 18:38
hamelner
NEW 10.10.10 18:38 
в ответ СтефанЗ 09.10.10 21:17
В ответ на:
Дело не в здравом смысле, а в честности.
Атеист или верующий.

Ну здесь всё с ног на голову - верующие люди есть поведшиеся на обман релгиозных священников очень ищущие бога. Но ведь религия и честность могут сочетаться только на поверхности ибо в основе то (авраамистичских религий) лежит лож. - Какая честность?
СтефанЗ посетитель10.10.10 20:21
СтефанЗ
NEW 10.10.10 20:21 
в ответ hamelner 10.10.10 18:38
Иисуса Христа видели тысячи людей. Почитайте Евангелие.
Кроме того, есть и другие многочисленные документальные исторические свидетельства земной жизни Иисуса Христа.
Отрицать очевидное - это и есть ложь, присущая атеистам. Поэтому и говорилось о честности.
yxaxax местный житель10.10.10 20:31
yxaxax
NEW 10.10.10 20:31 
в ответ СтефанЗ 10.10.10 20:21
В ответ на:
Иисуса Христа видели тысячи людей. Почитайте Евангелие.

Почитай сказки :) там написано что бабу ягу толпы видели. Ты веришь в бабу ягу? Написано же :)
В ответ на:
Кроме того, есть и другие многочисленные документальные исторические свидетельства земной жизни Иисуса Христа.
Отрицать очевидное - это и есть ложь, присущая атеистам. Поэтому и говорилось о честности.

Вот она честность верующих :) Врешь и не краснеешь. Нету исторических свидетельств Христа. Нету.
nachher
yxaxax местный житель10.10.10 20:33
yxaxax
NEW 10.10.10 20:33 
в ответ СтефанЗ 09.10.10 21:17
В ответ на:
Из истории известно, что все преступники и негодяи были атеистами, многие из которых, чтобы смягчить наказание за свои подлости и мерзости, лицемерно называли и называют себя верующими.

Еще одна ложь :(
nachher
СтефанЗ посетитель10.10.10 20:34
СтефанЗ
NEW 10.10.10 20:34 
в ответ hamelner 10.10.10 18:29
Нет большой разницы между атеистами и язычниками, известными в истории более двух тысяч лет назад.
Принципиально то, что и те и другие, достоверно зная о Христе, сознательно отвергли Правду и возлюбили ложь.
anly старожил10.10.10 20:46
anly
10.10.10 20:46 
в ответ hamelner 10.10.10 18:38
мой знакомый провёл много лет в Киргизии. Основывал там церкви. Еще и 30 ему не было когда он туда поехал. Потом переехал в Германию. Здесь тоже долгое время был пастором. Сейчас поехал опять, только не надолго, месяца на три. Набрал с собой инструментов, которые там оставит. Цель поездки - учить киргизов работать. Разумеется не глобально, а та церковь где раньше был. Кстати во все подобные поездки вкладываются свои деньги, никак не зарабатываются. Где здесь нечестность?
Другой знакомый, раньше напивался. Работал тогда и продолжает сейчас маляром. Только сейчас он типа бригадира. Лет 8 назад он впервые попал на кружок, который проводил тот, что сейчас в Киргизии. Сейчас этот знакомый - пастор. Вот я от истоков, как сказать, проследил "карьеру" этого человека и понятия не имею в каком месте нечестность искать?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
СтефанЗ посетитель10.10.10 20:50
СтефанЗ
NEW 10.10.10 20:50 
в ответ yxaxax 10.10.10 20:31
Подтверждением исторической достоверности сообщаемых евангелистами фактов из жизни и деяний Господа Иисуса Христа является и подлинный текст иудейского Талмуда, этого огромного собрания сочинений авторитетных раввинов, создававшееся постепенно в течение многих веков. В современных изданиях Талмуда нет никаких упоминаний о Христе и христианстве, поскольку “со времени Базельского собора (1431 —1438) Церковь Католическая приняла под свою опеку издание Талмуда...; сделанное потом в Базеле издание Талмуда 1581 г. под присмотром Марка Марина принято было в образец для прочих изданий, выходящих под контролем церкви и христианских правительств: во всех этих изданиях не входили в текст Талмуда места, касающиеся лица Иисуса Христа и определяющие отношение иудеев к христианам. Вследствие этого Талмуд, в настоящее время, является неполным, пропусков в нем чрезвычайно много”. “Но исключенные из текста Талмуда места эти не остались забытыми в памяти иудеев”. Некоторые из этих мест известны. Талмуд дышит глубокой неприязнью ко Христу и христианству. Не упоминая имени Иисуса Христа (“Пусть имя Его и память о Нем искоренятся”,— заявляет иудейская книга “Толдот Ешуа”), Талмуд в оскорбительной и извращенной форме, но тем не менее сообщает, что Он родился от Марии (Шаббат, 104,2), Которая происходила от рода Давидова, — что с Иосифом и Марией Он бежал в Египет, где научился магии, и с ее помощью “делал Себя Богом” (Санхедрин, 107, 2), творил чудеса и говорил, что взойдет на небо. Накануне Пасхи Он был повешен, ибо предался чародейству, соблазнял израильтян переходом в чужую религию и в Его оправдание никто ничего не сказал. Он был царской крови (Санхедрин, 43, 1) и др.
Свидетельства о Христе находим также у языческого писателя II века Цельса в его сочинении, направленном специально против христианства, “Логос алифис” (Истинное слово). Он приводит все важнейшие события из жизни Спасителя и даже сообщает многие подробности (отречение ап. Петра, например), рассказывает также о чудесах, но все объясняет извращенно, подобно Талмуду, представляя Иисуса Христа волшебником и обманщиком.
В меньшей степени, но также говорят о Христе как исторической Личности: Лукиан Самосатский (+200) в сочинении “Жизнь Перегрина”, в котором он называет Христа “распятым софистом”; филосов-неоплатоник Порфий (+304) в сочинении “философия оракула”, где Личность Христа представлена в типично языческом освещении (Он назван благочестивым мужем, взошедшим за свои добродетели на небо и увенчанным после смертной казни бессмертием, — но Ему, по недоразумению, христиане поклоняются как Богу); император Юлиан Отступник (361-363), сочинения которого дышат ненавистью ко Христу, но, как пишет профессор П. Светлев, не отрицают Его существования и чудес, чем приносят большую услугу христианству.
Замечательными свидетельствами об Иисусе Христе как о действительном Сыне Человеческом и истинном Боге являются древнейшие христианские базилики, катакомбы, особенно римские, и различные изображения в них Спасителя, передающие в камне и цвете Его жизнь, страдания, смерть и Воскресение, Его деяния и учение. Враждебное отношение к христианству как иудеев, так и язычников говорит о том, что оно ни откуда не вытекало и ничего не заимствовало, но образовалось стихийно, внезапно и стало соблазном для одних и безумием для других (1Кор.1:23), стало поистине учением новым, Божественным, принять которое могли лишь люди с чуткой совестью, способные к покаянию и принятию Истины – Христа как такового.
Красноречивым памятником Христу — Спасителю является Палестина и преимущественно Иерусалим, где почти каждый камень напоминает о жизни Божественного учителя.
yxaxax местный житель10.10.10 20:57
yxaxax
NEW 10.10.10 20:57 
в ответ СтефанЗ 10.10.10 20:50, Последний раз изменено 10.10.10 21:00 (yxaxax)
В ответ на:
Подтверждением исторической достоверности сообщаемых евангелистами фактов из жизни и деяний Господа Иисуса Христа является и подлинный текст иудейского Талмуда

Одну сказку другой доказываешь? :) А все твои свидетели когда родились? Они могут быть свидетелями Христа? :)))
В ответ на:

Замечательными свидетельствами об Иисусе Христе как о действительном Сыне Человеческом и истинном Боге являются древнейшие христианские базилики, катакомбы, особенно римские, и различные изображения в них Спасителя

Это свидетельства наличия христиан, а не Христа. А даты художников про Христа какие? Тоже как у писателей про Христа? :)))
nachher
hamelner коренной житель10.10.10 21:45
hamelner
NEW 10.10.10 21:45 
в ответ anly 10.10.10 20:46
В ответ на:
Кстати во все подобные поездки вкладываются свои деньги, никак не зарабатываются. Где здесь нечестность?
Вы что, специально не понимаете? Когда я говорю о лжи, то имею в виду первую книгу Бытия.
А это даже не ложь, а сказки, ложь начинается там где люди из сказок делают абсолютное знание, кто, когда это сделал я не знаю, но бытие не имеет отношения к правде, ибо этого не было и не могло быть - это противоречит законам природы.
anly старожил11.10.10 00:42
anly
NEW 11.10.10 00:42 
в ответ hamelner 10.10.10 21:45, Последний раз изменено 11.10.10 00:49 (anly)
Вы, кажется, решили что хорошо разбираетесь в законах природы. Ваше знание этих законов абсолютно? Если нет, то исходя их Вашего же поста, Вы - лжец.
Ведь, если Ваше знание законов природы не абсолютно, то с чего Вы взяли что, во-первых, понимаете значение Бытия, во-вторых, что это значение противоречит законам природы, которых Вы толком не знаете?
Ну конечно если законы природы Вы познали абсолютно, тогда....- преклоняюсь
Бытие (Ваш камень преткновения) ни на что не влияет для верующего. Достаточно было бы сказать: Бог - творец.
Детали...Вы думаете народу легче понять физику? Увы, простому человеку(тем более тех времён) больше веры понадобится чтобы формулы читать, как заклинания
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
hamelner коренной житель11.10.10 00:58
hamelner
NEW 11.10.10 00:58 
в ответ anly 11.10.10 00:42
В ответ на:
Вы, кажется, решили что хорошо разбираетесь в законах природы. Ваше знание этих законов абсолютно? Если нет, то исходя их Вашего же поста, Вы - лжец.

Ну что Вы, Библия не отвечает даже самым банальным знаниям сегодняшнего дня, абсолютного знания не требуется.