Login
Странно!
NEW 08.09.10 20:04
Странно, согласно Библии, Бог три раза непосредственно вмешивался в жизнь человечества
Первый раз, в самом начале, началось с провокации - посадив два дерева, с плодами познания добра и зла, сказав:
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь., а так же, с полдами жизни, т.е. вечной жизни, естественно человек съел(любопытен). Тут же Бог выгоняет человека из Эдема со словами: ... 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
И это за то, что человек стал знающим и мыслящим, как боги т.е., как человек сейчас. Естественно это было очень существенно для жизни человечества.
Второй раз бог вмешался в жизнь человечества, когда: ...
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
т.е. люди были самодостаточны, за это Бог решил устроить " потоп" и уничтожить их, оставив только Ноя который был:
9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.
- т.е человеком богобоязненным. Тем самым, Бог уничтожил самодостаточных людей.
Третий раз Бог серьёзно вмешался в жизнь человечества в Вавилоне: 1 На всей земле был один язык и одно наречие.
2 Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
3 И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.
Это тоже было серьёзное вмешательство в жизнь человечества лишившее человечества единства и привёдшее человечество в состояние пермонентной мехнациональной и межрелигиозной войны.
Так что же, с точки зрения создателей Библии, хотел Бог (а точнее священники создавшие "писание"). На мой взгляд им нужен безропотный, невежественный (безграмотный) народ, не смеющий создавать ни какие объединения вне их.
Первый раз, в самом начале, началось с провокации - посадив два дерева, с плодами познания добра и зла, сказав:
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь., а так же, с полдами жизни, т.е. вечной жизни, естественно человек съел(любопытен). Тут же Бог выгоняет человека из Эдема со словами: ... 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
И это за то, что человек стал знающим и мыслящим, как боги т.е., как человек сейчас. Естественно это было очень существенно для жизни человечества.
Второй раз бог вмешался в жизнь человечества, когда: ...
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
т.е. люди были самодостаточны, за это Бог решил устроить " потоп" и уничтожить их, оставив только Ноя который был:
9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.
- т.е человеком богобоязненным. Тем самым, Бог уничтожил самодостаточных людей.
Третий раз Бог серьёзно вмешался в жизнь человечества в Вавилоне: 1 На всей земле был один язык и одно наречие.
2 Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
3 И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.
Это тоже было серьёзное вмешательство в жизнь человечества лишившее человечества единства и привёдшее человечество в состояние пермонентной мехнациональной и межрелигиозной войны.
Так что же, с точки зрения создателей Библии, хотел Бог (а точнее священники создавшие "писание"). На мой взгляд им нужен безропотный, невежественный (безграмотный) народ, не смеющий создавать ни какие объединения вне их.
NEW 08.09.10 21:52
in Antwort hamelner 08.09.10 20:04, Zuletzt geändert 08.09.10 21:59 (regrem)
Он ещё раз «вмешался» в жизнь человечества,послав Иисуса Христа на землю для спасения людей.
NEW 08.09.10 22:11
И пророка Мухаммада.
Но и Коран и Новый завет, есть книги написанные людьми, даже по версии, самих религий, причём написаны не самими пророками.
Только Тора может теоретически претендовать на "слово Божее". Поэтому то, что я привёл это во первах, как бы, со слов Бога, а во вторых, касается не религиозных проявлений людей, а о выборе Богом человека, как вида.
in Antwort regrem 08.09.10 21:52, Zuletzt geändert 08.09.10 22:17 (hamelner)
В ответ на:
Он ещё раз «вмешался» в жизнь человечества,послав Иисуса Христа на землю для спасения человечества.
Он ещё раз «вмешался» в жизнь человечества,послав Иисуса Христа на землю для спасения человечества.
И пророка Мухаммада.
Но и Коран и Новый завет, есть книги написанные людьми, даже по версии, самих религий, причём написаны не самими пророками.
Только Тора может теоретически претендовать на "слово Божее". Поэтому то, что я привёл это во первах, как бы, со слов Бога, а во вторых, касается не религиозных проявлений людей, а о выборе Богом человека, как вида.
NEW 08.09.10 22:35
Причем здесь дочери? Причем самодостаточные люди? Да не уничтожал Бог самодостаточных людей! итд.
Я бы конкретней сформулировал бы ваш вопрос
Второй раз Бог вмешался в жизнь человечества, когда:
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 И раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
8 Ной же обрел благодать пред очами Господа.
in Antwort hamelner 08.09.10 20:04, Zuletzt geändert 08.09.10 23:55 (regrem)
In Antwort auf:
Второй раз бог вмешался в жизнь человечества, когда: ...
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
т.е. люди были самодостаточны, за это Бог решил устроить " потоп" и уничтожить их, оставив только Ноя который был:.....Тем самым, Бог уничтожил самодостаточных людей
Второй раз бог вмешался в жизнь человечества, когда: ...
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
т.е. люди были самодостаточны, за это Бог решил устроить " потоп" и уничтожить их, оставив только Ноя который был:.....Тем самым, Бог уничтожил самодостаточных людей
Причем здесь дочери? Причем самодостаточные люди? Да не уничтожал Бог самодостаточных людей! итд.
Я бы конкретней сформулировал бы ваш вопрос
Второй раз Бог вмешался в жизнь человечества, когда:
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 И раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
8 Ной же обрел благодать пред очами Господа.
NEW 08.09.10 22:54
Это пивёл я. Я в этой строфе увидел какие-то пнятные мне характеристики.
Это привели Вы, а я осановился чуть раньше, ибо эти характеристики расплывчаты и обвнения такого рода можно педъявить всем ез исключения - это общие слова.
in Antwort regrem 08.09.10 22:35
В ответ на:
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Это пивёл я. Я в этой строфе увидел какие-то пнятные мне характеристики.
В ответ на:
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
Это привели Вы, а я осановился чуть раньше, ибо эти характеристики расплывчаты и обвнения такого рода можно педъявить всем ез исключения - это общие слова.
NEW 08.09.10 23:13
Я когда-то тоже так считал. Как я сильно ошибался.
Новый Завет – это и есть Слово Божее. Люди,которые писали Новый Завет,были проникнуты Святым Духом.
(Другое дело,что потом пошли всякие переводы итд)
Даже читать по-настоящему Новый Завет возможно только находясь в Святом Духе,что уж говорить про написание.
in Antwort hamelner 08.09.10 22:11
In Antwort auf:
Но и Коран и Новый завет, есть книги написанные людьми, даже по версии, самих религий, причём написаны не самими пророками.
Только Тора может теоретически претендовать на "слово Божее".
Но и Коран и Новый завет, есть книги написанные людьми, даже по версии, самих религий, причём написаны не самими пророками.
Только Тора может теоретически претендовать на "слово Божее".
Я когда-то тоже так считал. Как я сильно ошибался.
Новый Завет – это и есть Слово Божее. Люди,которые писали Новый Завет,были проникнуты Святым Духом.
(Другое дело,что потом пошли всякие переводы итд)
Даже читать по-настоящему Новый Завет возможно только находясь в Святом Духе,что уж говорить про написание.
NEW 08.09.10 23:24
Это сильно напоминает сказку Андерсена "Новое платье короля" - всё что находится за порогом реальности может оценить только сам там находящийся и здесь заканчивается полемика.
in Antwort regrem 08.09.10 23:13
В ответ на:
Я когда-то тоже так считал. Как я сильно ошибался.
Новый Завет – это и есть Слово Божее. Люди,которые писали Новый Завет,были проникнуты Святым Духом.
(Другое дело,что потом пошли всякие переводы итд)
Даже читать по-настоящему Новый Завет возможно только находясь в Святом Духе,что уж говорить про написание.
Я когда-то тоже так считал. Как я сильно ошибался.
Новый Завет – это и есть Слово Божее. Люди,которые писали Новый Завет,были проникнуты Святым Духом.
(Другое дело,что потом пошли всякие переводы итд)
Даже читать по-настоящему Новый Завет возможно только находясь в Святом Духе,что уж говорить про написание.
Это сильно напоминает сказку Андерсена "Новое платье короля" - всё что находится за порогом реальности может оценить только сам там находящийся и здесь заканчивается полемика.
NEW 08.09.10 23:31
Эту характеристику всегда мог Бог предъявить человечеству.( и перидически потопы делать
) Так устроен человек – постоянно люди были далеки от Бога.
Всё человечество было обреченно на уничтожение( не могли быть люди хорошими и не могут быть).Только с приходом Иисуса Христа,появилась у людей возможность спастись,стать другими.
Я даже не могу представить,что было бы,не будь Иисуса Христа (Христианства)
in Antwort hamelner 08.09.10 22:54
In Antwort auf:
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
- - - - -
....ибо эти характеристики расплывчаты и обвнения такого рода можно педъявить всем ез исключения - это общие слова.
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
- - - - -
....ибо эти характеристики расплывчаты и обвнения такого рода можно педъявить всем ез исключения - это общие слова.
Эту характеристику всегда мог Бог предъявить человечеству.( и перидически потопы делать
Всё человечество было обреченно на уничтожение( не могли быть люди хорошими и не могут быть).Только с приходом Иисуса Христа,появилась у людей возможность спастись,стать другими.
Я даже не могу представить,что было бы,не будь Иисуса Христа (Христианства)
NEW 08.09.10 23:57
in Antwort regrem 08.09.10 23:31
Христианство учит людей добру. Но ведь и Будда учил этому.
Не просто тут в заблуждении понять зачем мы тут и что правильно. Но для тех, кто ищет, все сказано. Думаю, когда у человека появляются важные вопросы, то ответы появятся. Можно назвать это общением с Богом - или с ангелами или сказать, что это высшая энергия, которая все порождает.
Только становится ясно, что наши скрытые мысли, вопросы и желания кому-то известны, и он в состоянии отвечать нам так, как мы можем понять. Книгой или беседой или событиями.
Самое главное - не погружаться в обыденность - работать, есть и спать, забыв о том, куда пойдешь дальше - и кто ты на самом деле.
Не просто тут в заблуждении понять зачем мы тут и что правильно. Но для тех, кто ищет, все сказано. Думаю, когда у человека появляются важные вопросы, то ответы появятся. Можно назвать это общением с Богом - или с ангелами или сказать, что это высшая энергия, которая все порождает.
Только становится ясно, что наши скрытые мысли, вопросы и желания кому-то известны, и он в состоянии отвечать нам так, как мы можем понять. Книгой или беседой или событиями.
Самое главное - не погружаться в обыденность - работать, есть и спать, забыв о том, куда пойдешь дальше - и кто ты на самом деле.
NEW 09.09.10 15:05
Войны возникают не вследствии того,что люди разговаривают на разных языках.Бывают войны между людьми,разговаривающими на одном языке или близких языках.
Даже когда люди стали разговаривать на разных языках,количество языков было единицы.Потом уж люди сами увеличили количество в тысячи раз.
В приведённом посте не видна жестокость Бога-Правителя по отношеню к народу,решившему возвеличится во всём мире.
Навёл Бог порядок в своём «государстве» и всё.Какой правитель потерпит такого безобразия в своём государстве.
in Antwort hamelner 08.09.10 20:04, Zuletzt geändert 09.09.10 15:06 (regrem)
In Antwort auf:
Третий раз Бог серьёзно вмешался в жизнь человечества в Вавилоне: 1 На всей земле был один язык и одно наречие.
2 Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
3 И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.
Это тоже было серьёзное вмешательство в жизнь человечества лишившее человечества единства и привёдшее человечество в состояние пермонентной мехнациональной и межрелигиозной войны.
Третий раз Бог серьёзно вмешался в жизнь человечества в Вавилоне: 1 На всей земле был один язык и одно наречие.
2 Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
3 И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.
Это тоже было серьёзное вмешательство в жизнь человечества лишившее человечества единства и привёдшее человечество в состояние пермонентной мехнациональной и межрелигиозной войны.
Войны возникают не вследствии того,что люди разговаривают на разных языках.Бывают войны между людьми,разговаривающими на одном языке или близких языках.
Даже когда люди стали разговаривать на разных языках,количество языков было единицы.Потом уж люди сами увеличили количество в тысячи раз.
В приведённом посте не видна жестокость Бога-Правителя по отношеню к народу,решившему возвеличится во всём мире.
Навёл Бог порядок в своём «государстве» и всё.Какой правитель потерпит такого безобразия в своём государстве.
NEW 09.09.10 15:35
in Antwort regrem 08.09.10 23:31
Я даже не могу представить,что было бы,не будь Иисуса Христа (Христианства)
Всё больше убеждаюсь, что Иисус и христианство страшно далеки друг от друга... Может есть смысл открыть ветку, и пообсуждать хотя бы притчи Христа? С этого стоило бы начинать.., если этого не было уже раньше, в архивах..
Например, что имеется ввиду: "Домашние твои - первые враги твои.."??
Всё больше убеждаюсь, что Иисус и христианство страшно далеки друг от друга... Может есть смысл открыть ветку, и пообсуждать хотя бы притчи Христа? С этого стоило бы начинать.., если этого не было уже раньше, в архивах..
Например, что имеется ввиду: "Домашние твои - первые враги твои.."??
NEW 09.09.10 15:54
in Antwort regrem 09.09.10 15:05, Zuletzt geändert 09.09.10 16:37 (regrem)
НП
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
Мне кажется,что на немецком точнее передаётся смысл фразы:
4 Und sprachen: Wohlauf, lasst uns eine Stadt und einen Turm bauen, des Spitze bis an den Himmel reiche, dass wir uns einen Namen machen! denn wir werden sonst zerstreut in alle Länder.
4 Dann sagten sie: "Auf, bauen wir eine Stadt und einen Turm, der bis an den Himmel reicht! So werden wir uns einen Namen machen und verhindern, dass wir uns über die ganze Erde zerstreuen."
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
Мне кажется,что на немецком точнее передаётся смысл фразы:
4 Und sprachen: Wohlauf, lasst uns eine Stadt und einen Turm bauen, des Spitze bis an den Himmel reiche, dass wir uns einen Namen machen! denn wir werden sonst zerstreut in alle Länder.
4 Dann sagten sie: "Auf, bauen wir eine Stadt und einen Turm, der bis an den Himmel reicht! So werden wir uns einen Namen machen und verhindern, dass wir uns über die ganze Erde zerstreuen."
NEW 09.09.10 16:02
Бывает что и в одной семье воюют.
...
1 На всей земле был один язык и одно наречие.
...
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
У Вас явное желание противоречить - зачем? Сдесь всё понятно - какие вопросы?
Откуда вы знаете, во всяком случае сегодня всё наоборот:
Каждые 14 дней умирает один язык, к концу 21-го века исчезнет половина языков мира
Валентина Николаевна Тыганова, одна из носителей кетского языка. Живет в деревне Суломай в Сибири. Фото Ольги Казакевич.
19.02.2010
Ричард СОЛАШ
Под эгидой ЮНЕСКО 21 февраля отмечается Международный день родного языка. Эта дата была учреждена с целью развития идеи лингвистического разнообразия. Каждые 14 дней на Земле умирает один язык.
МОСТ К ПРЕДКАМ
В мире сейчас зарегистрировано около 6 700 разговорных языков. Практика показывает – каждые 14 дней умирает один язык, потому что уходят из жизни его последние считанные носители. Существует опасность, что к концу этого столетия половина из них может исчезнуть навсегда. Что в принципе теряет человечество с гибелью языка и каковы причины вымирания языков сегодня? http://rus.azattyq.org/content/gibel_jazykov_na_planete_/1963066.html
in Antwort regrem 09.09.10 15:05
В ответ на:
Войны возникают не вследствии того,что люди разговаривают на разных языках.Бывают войны между людьми,разговаривающими на одном языке или близких языках.
Войны возникают не вследствии того,что люди разговаривают на разных языках.Бывают войны между людьми,разговаривающими на одном языке или близких языках.
Бывает что и в одной семье воюют.
...
1 На всей земле был один язык и одно наречие.
...
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
У Вас явное желание противоречить - зачем? Сдесь всё понятно - какие вопросы?
В ответ на:
Даже когда люди стали разговаривать на разных языках,количество языков было единицы.Потом уж люди сами увеличили количество в тысячи раз.
Даже когда люди стали разговаривать на разных языках,количество языков было единицы.Потом уж люди сами увеличили количество в тысячи раз.
Откуда вы знаете, во всяком случае сегодня всё наоборот:
Каждые 14 дней умирает один язык, к концу 21-го века исчезнет половина языков мира
Валентина Николаевна Тыганова, одна из носителей кетского языка. Живет в деревне Суломай в Сибири. Фото Ольги Казакевич.
19.02.2010
Ричард СОЛАШ
Под эгидой ЮНЕСКО 21 февраля отмечается Международный день родного языка. Эта дата была учреждена с целью развития идеи лингвистического разнообразия. Каждые 14 дней на Земле умирает один язык.
МОСТ К ПРЕДКАМ
В мире сейчас зарегистрировано около 6 700 разговорных языков. Практика показывает – каждые 14 дней умирает один язык, потому что уходят из жизни его последние считанные носители. Существует опасность, что к концу этого столетия половина из них может исчезнуть навсегда. Что в принципе теряет человечество с гибелью языка и каковы причины вымирания языков сегодня? http://rus.azattyq.org/content/gibel_jazykov_na_planete_/1963066.html
NEW 09.09.10 16:08
А при чём тут жестокость - все три приведёных мной случаи вмешетельства пказывают каким бог (священники) хочет вдеть человека.
Я привёл это в первом своём посте (Так что же, с точки зрения создателей Библии, хотел Бог (а точнее священники создавшие "писание"). На мой взгляд им нужен безропотный, невежественный (безграмотный) народ, не смеющий создавать ни какие объединения вне их.) и хотел бы услышать в чём я не прав, Вы же по моему выводу ни чего не сказали, а увели ветку совершенно не туда.
in Antwort regrem 09.09.10 15:05, Zuletzt geändert 09.09.10 16:11 (hamelner)
В ответ на:
В приведённом посте не видна жестокость Бога-Правителя по отношеню к народу,решившему возвеличится во всём мире.
Навёл Бог порядок в своём «государстве» и всё.Какой правитель потерпит такого безобразия в своём государстве.
В приведённом посте не видна жестокость Бога-Правителя по отношеню к народу,решившему возвеличится во всём мире.
Навёл Бог порядок в своём «государстве» и всё.Какой правитель потерпит такого безобразия в своём государстве.
А при чём тут жестокость - все три приведёных мной случаи вмешетельства пказывают каким бог (священники) хочет вдеть человека.
Я привёл это в первом своём посте (Так что же, с точки зрения создателей Библии, хотел Бог (а точнее священники создавшие "писание"). На мой взгляд им нужен безропотный, невежественный (безграмотный) народ, не смеющий создавать ни какие объединения вне их.) и хотел бы услышать в чём я не прав, Вы же по моему выводу ни чего не сказали, а увели ветку совершенно не туда.
NEW 09.09.10 16:11
Мне кажется,что в Новом Завете это всё хорошо показано.Эта мысль встречается и у Соломона. Встречается не только в Библии.
? Читал статью по Германии,в которой утверждается,что по вине близких умирает больше людей чем от убийц.
В общем, в беде сильно на близких надеяться не надо.
in Antwort Каменщик 09.09.10 15:35
In Antwort auf:
Например, что имеется ввиду: "Домашние твои - первые враги твои.."??
Например, что имеется ввиду: "Домашние твои - первые враги твои.."??
Мне кажется,что в Новом Завете это всё хорошо показано.Эта мысль встречается и у Соломона. Встречается не только в Библии.
? Читал статью по Германии,в которой утверждается,что по вине близких умирает больше людей чем от убийц.
В общем, в беде сильно на близких надеяться не надо.
NEW 09.09.10 16:25
in Antwort hamelner 08.09.10 20:04
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь., а так же, с полдами жизни, т.е. вечной жизни, естественно человек съел(любопытен). Тут же Бог выгоняет человека из Эдема со словами: ... 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Здесь вроде бы всё просто... Если исходить от обратного.. Тот же йог, чтобы вознестись (приблизиться к божественному) постепенно выключает все мысли (знания), в итоге достигая состояния самадхи. Да и Иисус показал и говорил, что к богу дорога через смерть. Т.е. убей в себе всё наносное (разум - знания). И в этом есть смысл. Представте обычного человека в мире, где любая мысль сразу материализуется..)) Ужас!
Здесь вроде бы всё просто... Если исходить от обратного.. Тот же йог, чтобы вознестись (приблизиться к божественному) постепенно выключает все мысли (знания), в итоге достигая состояния самадхи. Да и Иисус показал и говорил, что к богу дорога через смерть. Т.е. убей в себе всё наносное (разум - знания). И в этом есть смысл. Представте обычного человека в мире, где любая мысль сразу материализуется..)) Ужас!
NEW 09.09.10 16:28
in Antwort hamelner 08.09.10 20:04, Zuletzt geändert 09.09.10 17:01 (regrem)
Ещё было вмешательство в жизнь человечества Богом – это истребленияе Содома и Гоморры
NEW 09.09.10 16:34
все три приведёных случаи вмешательства не убедительны,чтобы показать ,что Богу нужен безропотный, невежественный (безграмотный) народ
Не нахожу связи,подожду,что другие скажут.
in Antwort hamelner 09.09.10 16:08
In Antwort auf:
А при чём тут жестокость - все три приведёных мной случаи вмешетельства пказывают каким бог (священники) хочет вдеть человека.
Я привёл это в первом своём посте (Так что же, с точки зрения создателей Библии, хотел Бог (а точнее священники создавшие "писание"). На мой взгляд им нужен безропотный, невежественный (безграмотный) народ, не смеющий создавать ни какие объединения вне их.) и хотел бы услышать в чём я не прав, Вы же по моему выводу ни чего не сказали, а увели ветку совершенно не туда.
А при чём тут жестокость - все три приведёных мной случаи вмешетельства пказывают каким бог (священники) хочет вдеть человека.
Я привёл это в первом своём посте (Так что же, с точки зрения создателей Библии, хотел Бог (а точнее священники создавшие "писание"). На мой взгляд им нужен безропотный, невежественный (безграмотный) народ, не смеющий создавать ни какие объединения вне их.) и хотел бы услышать в чём я не прав, Вы же по моему выводу ни чего не сказали, а увели ветку совершенно не туда.
все три приведёных случаи вмешательства не убедительны,чтобы показать ,что Богу нужен безропотный, невежественный (безграмотный) народ
Не нахожу связи,подожду,что другие скажут.
NEW 09.09.10 16:34
Там было конкретное вмешательство по просьбе - он там был исполнителем чужой воли.
in Antwort regrem 09.09.10 16:28
В ответ на:
Ещё было вмешательство в жизнь человечества Богом – это истребленияе Содома и Гоморы
Ещё было вмешательство в жизнь человечества Богом – это истребленияе Содома и Гоморы
Там было конкретное вмешательство по просьбе - он там был исполнителем чужой воли.
NEW 09.09.10 16:36
in Antwort regrem 09.09.10 16:11
Ну, вот и ты, Брут..))
Конечно же Иисус не имел ввиду конкретных близких родственников...
Всё таки нужно будет притчи пообсуждать...
Прошу воспринимать не как критику, а как предложение к общению)
Конечно же Иисус не имел ввиду конкретных близких родственников...
Всё таки нужно будет притчи пообсуждать...
Прошу воспринимать не как критику, а как предложение к общению)
NEW 09.09.10 16:56
Это было не любопытство. Адам зная,что нельзя этого делать,тем не менее слушается жену.
2.17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
in Antwort hamelner 08.09.10 20:04, Zuletzt geändert 09.09.10 17:06 (regrem)
In Antwort auf:
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь., а так же, с полдами жизни, т.е. вечной жизни, естественно человек съел(любопытен).
Тут же Бог выгоняет человека из Эдема со словами: ... 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь., а так же, с полдами жизни, т.е. вечной жизни, естественно человек съел(любопытен).
Тут же Бог выгоняет человека из Эдема со словами: ... 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Это было не любопытство. Адам зная,что нельзя этого делать,тем не менее слушается жену.
2.17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
NEW 09.09.10 17:36
Я хотел бы ещё добавить своё мнение по теме:
Чтобы обсуждать какой народ требуется Богу,лучше приводить те или иные доказательства из Нового Завета. Это интересно и полезно. И как-то можно и обсуждать.
И не трогать Адама.Это так давно было
in Antwort hamelner 08.09.10 20:04
In Antwort auf:
Так что же, с точки зрения создателей Библии, хотел Бог (а точнее священники создавшие "писание"). На мой взгляд им нужен безропотный, невежественный (безграмотный) народ, не смеющий создавать ни какие объединения вне их.
Так что же, с точки зрения создателей Библии, хотел Бог (а точнее священники создавшие "писание"). На мой взгляд им нужен безропотный, невежественный (безграмотный) народ, не смеющий создавать ни какие объединения вне их.
Я хотел бы ещё добавить своё мнение по теме:
Чтобы обсуждать какой народ требуется Богу,лучше приводить те или иные доказательства из Нового Завета. Это интересно и полезно. И как-то можно и обсуждать.
И не трогать Адама.Это так давно было
NEW 09.09.10 20:31
И таком случае всё же лучше приводить те или иные доказательства из Корана. По отношению к Адаму Коран намного свежее НЗ.
in Antwort regrem 09.09.10 17:36
В ответ на:
Чтобы обсуждать какой народ требуется Богу,лучше приводить те или иные доказательства из Нового Завета ... И не трогать Адама.Это так давно было
Чтобы обсуждать какой народ требуется Богу,лучше приводить те или иные доказательства из Нового Завета ... И не трогать Адама.Это так давно было
И таком случае всё же лучше приводить те или иные доказательства из Корана. По отношению к Адаму Коран намного свежее НЗ.
NEW 09.09.10 20:41
in Antwort hamelner 08.09.10 20:04, Zuletzt geändert 09.09.10 20:42 (olgsandrh)
Интересно это , создал и за всё время только три раза вмешивался? Это что за бог такой? Или может это вовсе и не тот бог, или может вообще не бог? И при чём здесь Иисус и Магомет? О чём это вы? Думается если вы начали эксперимент , то вы его ни на минуту не выпустите из глаз и уж тем более не оставите на произвол судьбы а бкдете чётко следовать составленному вами плану и полностью контролировать его . Что-же это вы бога за неуча какого держите? Да он никуда и не девался, он вроде всегда здесь, вот толко некоторые не могут , а некоторые и не хотят этого знать . Чего-ж ему прятаться, ну вы даёте.
Кстати про святую тору можете посмотреть здесь, приводятся отрывки из неё.
[/url][video]http://video.yandex.ru/users/gelo7209/view/19
Кстати про святую тору можете посмотреть здесь, приводятся отрывки из неё.
[/url][video]http://video.yandex.ru/users/gelo7209/view/19
NEW 09.09.10 20:51
Я педложил три случая (с точки зрения Библии) прямого вмешательства Бога в дела людей. Вы предлагаете четвёртый случай, но не воспринимаете пытый (Мухаммад). - почему?
Тора , исходя из святого писания, дана непосредственно Богом. Всё дальнейшее людьми и люди определяли, что ввести в какон, что нет, незыблема только Тора и именно по этому я пишу толоко о ней и не хочу даже расматривать ссылки на другие писания в авраамистических религиях (Талмуд, Новый завет, Коран).
in Antwort regrem 09.09.10 17:36
В ответ на:
Чтобы обсуждать какой народ требуется Богу,лучше приводить те или иные доказательства из Нового Завета.
Чтобы обсуждать какой народ требуется Богу,лучше приводить те или иные доказательства из Нового Завета.
Я педложил три случая (с точки зрения Библии) прямого вмешательства Бога в дела людей. Вы предлагаете четвёртый случай, но не воспринимаете пытый (Мухаммад). - почему?
Тора , исходя из святого писания, дана непосредственно Богом. Всё дальнейшее людьми и люди определяли, что ввести в какон, что нет, незыблема только Тора и именно по этому я пишу толоко о ней и не хочу даже расматривать ссылки на другие писания в авраамистических религиях (Талмуд, Новый завет, Коран).
NEW 09.09.10 20:55 
in Antwort Каменщик 09.09.10 15:35
В ответ на:
Всё больше убеждаюсь, что Иисус и христианство страшно далеки друг от друга.
значит либо Иисус не Христос, либо не Христианство это никакое. Нелогично как то звучит: последователи Христа, не есть последователи Христа.Всё больше убеждаюсь, что Иисус и христианство страшно далеки друг от друга.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 09.09.10 20:56
Автор темы имеет в виду «серьёзно вмешивался»
А так конечно Бог всё время «вмешивается» в жизнь людей - всё у него под «контролём»
* Как мне не нравится слово «вмешивается» Не может Отец вмешиваться в жизнь своих детей.Он же не посторонний для людей.
in Antwort olgsandrh 09.09.10 20:41, Zuletzt geändert 09.09.10 21:15 (regrem)
In Antwort auf:
Интересно это , создал и за всё время только три раза вмешивался? Это что за бог такой? Или может это вовсе и не тот бог, или может вообще не бог?
Интересно это , создал и за всё время только три раза вмешивался? Это что за бог такой? Или может это вовсе и не тот бог, или может вообще не бог?
Автор темы имеет в виду «серьёзно вмешивался»
А так конечно Бог всё время «вмешивается» в жизнь людей - всё у него под «контролём»
* Как мне не нравится слово «вмешивается» Не может Отец вмешиваться в жизнь своих детей.Он же не посторонний для людей.
NEW 09.09.10 20:59
Я ведь не о том - всё это совершенно другие темы - я сделал , на основании описанных в Торе трёх вмешательствах, вывод о том какие, с точки зрения Бога Торы, должны быть люди.
Вы же готовы говорить о чём-то другом, причём каждый о своём - открывайте ветку, в чём вопрос?
in Antwort olgsandrh 09.09.10 20:41, Zuletzt geändert 09.09.10 20:59 (hamelner)
В ответ на:
Интересно это , создал и за всё время только три раза вмешивался? Это что за бог такой? Или может это вовсе и не тот бог, или может вообще не бог? И при чём здесь Иисус и Магомет? О чём это вы? Думается если вы начали эксперимент , то вы его ни на минуту не выпустите из глаз и уж тем более не оставите на произвол судьбы а бкдете чётко следовать составленному вами плану и полностью контролировать его .
Интересно это , создал и за всё время только три раза вмешивался? Это что за бог такой? Или может это вовсе и не тот бог, или может вообще не бог? И при чём здесь Иисус и Магомет? О чём это вы? Думается если вы начали эксперимент , то вы его ни на минуту не выпустите из глаз и уж тем более не оставите на произвол судьбы а бкдете чётко следовать составленному вами плану и полностью контролировать его .
Я ведь не о том - всё это совершенно другие темы - я сделал , на основании описанных в Торе трёх вмешательствах, вывод о том какие, с точки зрения Бога Торы, должны быть люди.
Вы же готовы говорить о чём-то другом, причём каждый о своём - открывайте ветку, в чём вопрос?
NEW 09.09.10 21:02
in Antwort regrem 09.09.10 20:56
Точно, это что за отец такой? Настрогал детей а дальше живите как хотите и умыл руки?
NEW 09.09.10 21:05
Откровенно говоря,я не понимаю это!
Что Старый Завет,что Новый Завет – это от Бога. Для Христианина Новый Завет – это всё!
Мы ничего не можем рассматривать в Старом Завете,не обращая внимание на Новый Завет(даже считая его не от Бога) Это абсурд и болтовня.
И вообще лучше всего рассматривать любой вопрос в Новом Завете.Нельзя без него обойтись,если мы говорим о библейском Боге.
in Antwort hamelner 09.09.10 20:51, Zuletzt geändert 09.09.10 21:14 (regrem)
In Antwort auf:
Тора , исходя из святого писания, дана непосредственно Богом. Всё дальнейшее людьми и люди определяли, что ввести в какон, что нет, незыблема только Тора и именно по этому я пишу толоко о ней и не хочу даже расматривать ссылки на другие писания в авраамистических религиях (Талмуд, Новый завет, Коран).
Тора , исходя из святого писания, дана непосредственно Богом. Всё дальнейшее людьми и люди определяли, что ввести в какон, что нет, незыблема только Тора и именно по этому я пишу толоко о ней и не хочу даже расматривать ссылки на другие писания в авраамистических религиях (Талмуд, Новый завет, Коран).
Откровенно говоря,я не понимаю это!
Что Старый Завет,что Новый Завет – это от Бога. Для Христианина Новый Завет – это всё!
Мы ничего не можем рассматривать в Старом Завете,не обращая внимание на Новый Завет(даже считая его не от Бога) Это абсурд и болтовня.
И вообще лучше всего рассматривать любой вопрос в Новом Завете.Нельзя без него обойтись,если мы говорим о библейском Боге.
NEW 09.09.10 21:50
Но ведь Вы отбрасываете Мужаммада - почему? - исходя из Вашей логики его нельзя отбрасывать. Вы же не можете сказать, что Ислам маленькая секта, или что Бог об этом не знает, а если знает и Ислам растёт и крепнет - как так?, а ведь христианство чахнет на глазах, только в бывшем соц-лагере кажущийся рост из-за прекращения коммунистического запрета, а так везде церкви умирают, даже православные.
in Antwort regrem 09.09.10 21:05
В ответ на:
Откровенно говоря,я не понимаю это!
Что Старый Завет,что Новый Завет – это от Бога. Для Христианина Новый Завет – это всё!
Мы ничего не можем рассматривать в Старом Завете,не обращая внимание на Новый Завет(даже считая его не от Бога) Это абсурд и болтовня.
И вообще лучше всего рассматривать любой вопрос в Новом Завете.Нельзя без него обойтись,если мы говорим о библейском Боге.
Откровенно говоря,я не понимаю это!
Что Старый Завет,что Новый Завет – это от Бога. Для Христианина Новый Завет – это всё!
Мы ничего не можем рассматривать в Старом Завете,не обращая внимание на Новый Завет(даже считая его не от Бога) Это абсурд и болтовня.
И вообще лучше всего рассматривать любой вопрос в Новом Завете.Нельзя без него обойтись,если мы говорим о библейском Боге.
Но ведь Вы отбрасываете Мужаммада - почему? - исходя из Вашей логики его нельзя отбрасывать. Вы же не можете сказать, что Ислам маленькая секта, или что Бог об этом не знает, а если знает и Ислам растёт и крепнет - как так?, а ведь христианство чахнет на глазах, только в бывшем соц-лагере кажущийся рост из-за прекращения коммунистического запрета, а так везде церкви умирают, даже православные.
NEW 12.09.10 12:08
Я его и не отбрасываю.
Но тему открыл не мусумульманин,а христианин,верующий в библейского Бога,приводящий из Библии факты,с помощью которых вывел умозаключение,что Богу требуется безропотный, невежественный (безграмотный) народ.
Вот почему я высказал мнение что надо рассматривать и Новый Завет,чтобы понять какой же человек требуется Богу и не делать умозаключение только по Старому Завету.
in Antwort hamelner 09.09.10 21:50, Zuletzt geändert 12.09.10 12:15 (regrem)
In Antwort auf:
Но ведь Вы отбрасываете Мужаммада - почему? - исходя из Вашей логики его нельзя отбрасывать.
Но ведь Вы отбрасываете Мужаммада - почему? - исходя из Вашей логики его нельзя отбрасывать.
Я его и не отбрасываю.
Но тему открыл не мусумульманин,а христианин,верующий в библейского Бога,приводящий из Библии факты,с помощью которых вывел умозаключение,что Богу требуется безропотный, невежественный (безграмотный) народ.
Вот почему я высказал мнение что надо рассматривать и Новый Завет,чтобы понять какой же человек требуется Богу и не делать умозаключение только по Старому Завету.
NEW 12.09.10 15:48
Пятикнижье Моисея - осново-пологающая книга всех Авраамистических религий, т.е, иудаизма, христианства и мусульманства. Это во первых. Во вторых, я ни где не писал , что Богу, не уточняя, что священникам, т.е. професионалам от религий. И я полагаю, что Вы могли бы сделать вывод, о моей нерилигиозности.
Я не расматриваю ни современный иудаизм, ибо это не иудаизм Торы, а Талмуда, ну а рисианство и ислам, это религи от самозванцев, таких самозванцев и кроме Павла и Мухаммада было много, но большое развитие получили только эти две ветки - они смогли опереться на госсударства - христианство не Рим и Византию, мусульманство на Арабский Халифат.
Но моя мысль ни кого не заинтересовала - а я-то надеялся
.
in Antwort regrem 12.09.10 12:08, Zuletzt geändert 12.09.10 15:52 (hamelner)
В ответ на:
Но тему открыл не мусумульманин,а христианин,верующий в библейского Бога,приводящий из Библии факты,с помощью которых вывел умозаключение,что Богу требуется безропотный, невежественный (безграмотный) народ.
Но тему открыл не мусумульманин,а христианин,верующий в библейского Бога,приводящий из Библии факты,с помощью которых вывел умозаключение,что Богу требуется безропотный, невежественный (безграмотный) народ.
Пятикнижье Моисея - осново-пологающая книга всех Авраамистических религий, т.е, иудаизма, христианства и мусульманства. Это во первых. Во вторых, я ни где не писал , что Богу, не уточняя, что священникам, т.е. професионалам от религий. И я полагаю, что Вы могли бы сделать вывод, о моей нерилигиозности.
Я не расматриваю ни современный иудаизм, ибо это не иудаизм Торы, а Талмуда, ну а рисианство и ислам, это религи от самозванцев, таких самозванцев и кроме Павла и Мухаммада было много, но большое развитие получили только эти две ветки - они смогли опереться на госсударства - христианство не Рим и Византию, мусульманство на Арабский Халифат.
Но моя мысль ни кого не заинтересовала - а я-то надеялся
NEW 12.09.10 18:12
Может всё-таки наоброт: государство сумело опереться на Христианство?
in Antwort hamelner 12.09.10 15:48
В ответ на:
они смогли опереться на госсударства -христианство на Рим и Византию,
они смогли опереться на госсударства -христианство на Рим и Византию,
Может всё-таки наоброт: государство сумело опереться на Христианство?
NEW 12.09.10 18:57
Как Вам хочется, но в тот момент христиане были сектой иудаизма, но что-то в нем понравилось императору Константину.
Но вопрос-то не по христианству, и вы его, видимо, и не читали, и по теме сказать нечего.
in Antwort anuga1 12.09.10 18:12
В ответ на:
Может всё-таки наоброт: государство сумело опереться на Христианство?
Может всё-таки наоброт: государство сумело опереться на Христианство?
Как Вам хочется, но в тот момент христиане были сектой иудаизма, но что-то в нем понравилось императору Константину.
Но вопрос-то не по христианству, и вы его, видимо, и не читали, и по теме сказать нечего.
NEW 15.09.10 19:35
in Antwort regrem 08.09.10 21:52
Надо внимательно читать библию для кого она была написана и тогда все вопросы попросту отпадают!!!Так что Русь здесь не при делах!(от Евангелие Матфея. гл.10, ст.5-7). «И спросил Андрей Ионин, ученик Его: «Равви! каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?» И ответил ему Иисус: «Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева»
NEW 15.09.10 21:11
Я и стараюсь внимательно читать. Я и не говорил,что Русь при делах. Более того,я очень далёк от православия.
А где это так написано? Написано (от Матфея. 10, 5-7) так:
5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
in Antwort hohol388 15.09.10 19:35, Zuletzt geändert 15.09.10 21:27 (regrem)
In Antwort auf:
Надо внимательно читать библию для кого она была написана и тогда все вопросы попросту отпадают!!!Так что Русь здесь не при делах


in Antwort Borisob 19.09.10 20:06, Zuletzt geändert 19.09.10 20:16 (gau)
В ответ на:
при чем здесь алименты? танах это и есть ВЗ.
при чем здесь алименты? танах это и есть ВЗ.
С алиментами вам в югендамт...
А ВЗ - это не Библия... Или Вы этого не знали????
NEW 19.09.10 20:21
in Antwort gau 19.09.10 20:15
В ответ на:
А ВЗ - это не Библия... Или Вы этого не знали????
Знали знали, ВЗ это иудейская Библия.А ВЗ - это не Библия... Или Вы этого не знали????
NEW 19.09.10 20:29
Я думаю не стоит спорить - я не учился на раввина и моим источником в споре с Вами являются знания почерпнутые из интернета, думаю у Вас оттуда же.
Леви́ты (от ивр. לֵוִי, Леви) — представители колена Левия за исключением коэнов. Из левитов набирались служители (певчие, музыканты, стража и т. д.) в переносном храме — Скинии, а позднее — в Иерусалимском храме.
Священнослужители разделялись на две степени. К первой степени относились священники (коэны), происходившие исключительно из потомков Аарона по прямой мужской линии. Они имели собственную иерархию (первосвященник, заместитель (сган[источник не указан 471 день]), ключники, казначеи и т. д.). Ко второй степени священства относятся те члены колена Левия, которые не являются потомками Аарона, и они называются левитами.
Мало того , я задал простой вопрос, о трёх вмешательствах бога в жизнь людей и приведённых им прчинах этого вмешательства, и не получил ни одного ответа, даже попытки, почему?
Ципляетесь к раввин к коганам (коэнам) - видимо не чего сказать по вопросам?
in Antwort Borisob 19.09.10 20:01
В ответ на:
не только коэны, но и все левиты, Эзра-писец Библию только переписывал, он её не сочинял.
не только коэны, но и все левиты, Эзра-писец Библию только переписывал, он её не сочинял.
Я думаю не стоит спорить - я не учился на раввина и моим источником в споре с Вами являются знания почерпнутые из интернета, думаю у Вас оттуда же.
Леви́ты (от ивр. לֵוִי, Леви) — представители колена Левия за исключением коэнов. Из левитов набирались служители (певчие, музыканты, стража и т. д.) в переносном храме — Скинии, а позднее — в Иерусалимском храме.
Священнослужители разделялись на две степени. К первой степени относились священники (коэны), происходившие исключительно из потомков Аарона по прямой мужской линии. Они имели собственную иерархию (первосвященник, заместитель (сган[источник не указан 471 день]), ключники, казначеи и т. д.). Ко второй степени священства относятся те члены колена Левия, которые не являются потомками Аарона, и они называются левитами.
Мало того , я задал простой вопрос, о трёх вмешательствах бога в жизнь людей и приведённых им прчинах этого вмешательства, и не получил ни одного ответа, даже попытки, почему?
Ципляетесь к раввин к коганам (коэнам) - видимо не чего сказать по вопросам?
21.09.10 19:41
in Antwort hamelner 19.09.10 20:29
коэны служители в Храме, левиты служили при многочисленных жертвенниках, до централизации культа Давидом.
Что же касается Библии, то там я не видел ни одного запрета на объединения, ну есть "не следуй за большинством на зло", а так чего то другого конкретного не припоминаю, те примеры которые вы привели к вашему вопросу можно притянуть только условно.
В ответ на:
Ципляетесь к раввин к коганам (коэнам) - видимо не чего сказать по вопросам?
Вы задали вопрос: Нужны ли раввинам какие то собрания людей кроме как в Синагоге - правильно я ваш вопрос понял? думаю что раввины приветствуют любые законные собрания людей, а также желают что бы иудеи собирались и в Синагоге.Ципляетесь к раввин к коганам (коэнам) - видимо не чего сказать по вопросам?
Что же касается Библии, то там я не видел ни одного запрета на объединения, ну есть "не следуй за большинством на зло", а так чего то другого конкретного не припоминаю, те примеры которые вы привели к вашему вопросу можно притянуть только условно.
NEW 21.09.10 20:18
Показательные и даже судьбоносные вмешательства в жизнь людей со стороны Бога было три, все три я привёл в первом посте, в каждом из них священники (не раввины - во время написания Торы не раввины правили бал) устами бога, недвусмысленно объясняют причины этих вмешательств из чего можно сделать вывод о том, что не нравится священникам (богу) я это в первом посте описал, но ни чьего мнения и других выводов ядо сих пор не услышал. Это говорит, что или я прав, или плохо поставил вопрос.
in Antwort Borisob 21.09.10 19:41
В ответ на:
Что же касается Библии, то там я не видел ни одного запрета на объединения, ну есть "не следуй за большинством на зло", а так чего то другого конкретного не припоминаю, те примеры которые вы привели к вашему вопросу можно притянуть только условно.
Что же касается Библии, то там я не видел ни одного запрета на объединения, ну есть "не следуй за большинством на зло", а так чего то другого конкретного не припоминаю, те примеры которые вы привели к вашему вопросу можно притянуть только условно.
Показательные и даже судьбоносные вмешательства в жизнь людей со стороны Бога было три, все три я привёл в первом посте, в каждом из них священники (не раввины - во время написания Торы не раввины правили бал) устами бога, недвусмысленно объясняют причины этих вмешательств из чего можно сделать вывод о том, что не нравится священникам (богу) я это в первом посте описал, но ни чьего мнения и других выводов ядо сих пор не услышал. Это говорит, что или я прав, или плохо поставил вопрос.
NEW 22.09.10 09:52
in Antwort hamelner 21.09.10 20:18
В ответ на:
Показательные и даже судьбоносные вмешательства в жизнь людей со стороны Бога было три
почему только 3? по моему Бог постоянно руководит жизнью на земле, Он её создал и правит ее у нужном направлении, все законы Библии это руководство поведения людей.Ваше утверждение что авторами Библии были священники, не считается с текстом, т.к. в нем много критики в их адрес. Показательные и даже судьбоносные вмешательства в жизнь людей со стороны Бога было три
NEW 02.10.10 20:29
in Antwort hamelner 08.09.10 20:04
“Нестыковки”
Мф3_13-17 (здесь Иоанн крестил Иисуса, причём он заранее знал, что тот мессия и после крещения было знамение, а в будущем Иоанн не узнал Иисуса ….); Мф11_2-3 (Иоанн не знал, что пришел Иисус, однако ранее самолично крестил его и видел знамение и слышал голос бога); о том же (Мр1_9-11);
Мф5_5 (почему кроткие наследуют землю?); кроткими повелевать легче всего, а для того чтобы овцы стали кроткими, надо обещать самое необходимое;
Мф17_19-20 Иисус: “веры надо очень мало, лишь с горчичное зерно, и можно горы двигать”; попросите любого, пусть даже самого святого священника пригорок сдвинуть…
Л4_28-30 (Иисус имел хорошую способность улизнуть, “пройдя посреди них” как раз когда его хотели схватить, и часто этим пользовался);
Л6_40 (ученик не бывает выше своего учителя); а разве цель учителя не в том, чтобы ученик его превзошел? (это если брать нормальное общество, если же смотреть с точки зрения господина, то конечно “скотское семя” надо научить правильно прислуживать, но ни в коем случае не давать знаний, не дай бог думать начнут);
Л23_18-25 (толпа требовала распять Иисуса трижды на предложение Пилата); и сразу же, та же толпа: Л23_27 (“стали плакать и рыдать о нем”);
И6_53-54 (“если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни”); как-то странно пересекаются слова с тайными обрядами каннибализма в иудаизме?
И12_37 Почему же люди, среди которых проповедовал Иисус, и по несколько раз в день на их глазах являл чудеса расчудесные, никак не могли поверить, что он бог и тем более пророк? А поверили только после того, как он якобы воскрес, и явился им. Выходит, чтобы поверить в их бога недостаточно даже чтобы он на твоих глазах увечных исцелял и мертвых воскрешал???
Вы спросите, как же так, в библии есть такие замечательные места, такие замечательные притчи и приведете примеры. Естественно, если бы вся библия состояла из человеконенавистнических идей, с её помощью невозможно было бы закабалить многих людей. Библия писалась умными людьми, с этим спорить невозможно, они знали естественную тягу человека к хорошему, светлому, поэтому 20 процентов материала библии, действительно имеет положительную окраску, только с оговоркой, что это технология двойного назначения.
Приведу маленький пример, когда всемирно известный в прошлом певец, и одновременно всемирно известный педераст и наркоман Фредди Меркури, приехал в Мексику с концертом и стал исполнять свой всемирно известный хит «освобождение», его там просто чуть не прибили! Почему? Потому что в Мексике у основной массы народа тяжелая жизнь, и они воспринимали призыв к освобождению как лозунг народной борьбы. Что сделал Фредди, он оделся в женское белье и вышел на сцену перед многотысячной аудиторией мачо… петь, про освобождение… После этого ему пришлось спасаться бегством, не допев и куплета. Здесь мы наглядно видим как мысли вкладываемые в одни и те же слова разными людьми могут полностью не совпадать. Ведь Фредди пел про развращенных американских женщин, к которым причислял и себя, про их зависимость от мужчин и призывал освободиться от этой зависимости. Фредди даже в голову не могли прийти такие «глупости», про которые думали мексиканские мачо и которые хотели сделать песню Фредди символом своей борьбы против порабощения.
Я записываю эти размышления не для того, чтобы очередной овцечеловек стал бросать в меня несвежие овощи. Они, овцелюди, прекрасно себя чувствуют и без моих умозаключений, формула счастья для такого народа известна давно. Моя цель разбудить обманутых людей, которые ещё способны здраво размышлять, но по причине недостатка информации и неприкрытой лжи, тыкающихся как слепые котята в жизненных обстоятельствах. Не надо бороться с ветряными мельницами, не надо бороться со следствиями, устраните причину проблемы, и она отпадет сама собой.
Не забывайте, что в библии существует четкое разграничение, между своими и чужими, между евреями и их прихлебателями в рясах, предавшими свой народ, и остальными народами. И то, что недобросовестными людьми библия трактуется вне контекста. Если сказано, “Я принес вам меч” и для обмана трактуется: “меч я принес только неправедникам, т.е. к грешникам”, то не забывайте, что “Я пришел только к народу Израиля” и “нехорошо взять хлеб у детей (выше по тексту, т.е. у детей Израиля) и бросить псам (выше по тексту, псам, т.е. всем тем, кто не принадлежит к иудейской нации)”. Не забывайте, что Иешуа и его слуги могут безнаказанно отобрать последнее ваше имущество, например осла, а вам запрещено им прекословить. Не забывайте, что с помощью притч, как например о сыне, который растратил свое имущество и потом пришел тратить имущество своих братьев, и подобных ей, выполняется тихое завоевание, по давно известной методике: сначала нужно ослабить противника, и лучше всего это сделать изнутри, пусть он в своей семье пригреет врага, который пустит по миру всё нажитое трудом, затем стравить его с соседом, тогда они оба ослабнут ещё сильнее, и потом весь его род выродится до животного состояния, способного только стоять на паперти да удовлетворять собственные животные инстинкты, и все его земли можно забирать запросто, не приложив воинскую силу. Технология известна издавна. Для этого и написана священная книга по всем известному принципу: для общей затравки надо дать процентов 20 безспорного позитива, на котором можно спекулировать, затем добавить много-много мути и далее ещё 20 процентов истинного смысла, для посвященных, тогда в такой мутной воде можно поймать любую рыбу.
Теперь можно рассмотреть некоторые противоречия “священной” книги, которые доказывают, что библия писалась на протяжении длительного периода времени, причём целым коллективом сионских мудрецов.
Противоречащие места в текстах евангелий от разных толкователей.
Мф2_1-2 (здесь волхвы, т.е. мудрецы с востока к тому же из другой страны (Мф2_12 и отошли в свою страну другим путем), а Л1_6-20 уже пастухи с соседнего пастбища и никакого “избиения младенцев” не было);
Мф2_13-15 (здесь говорится, что Иисуса родители унесли в Египет, и до смерти Ирода первого он был там, даже когда ангел возвестил (Мф2_19-23) что Ирод первый умер, Иосиф побоялся его сына Архелая и не пошел в “землю Израилеву”, а от Луки {Л2_39-41} говорится, что он с родителями каждую пасху приходил в Иерусалим к тому же его там в 12 лет забыли {Л2_42-46}, и вспомнили о сыне только через несколько дней, придя в другой город, так что потом его три дня искали);
Мф4_17-22 (от Матфея Иисус увидел рыбаков и позвал их с собой, (и от Марка тоже Мр1_16-20), а от Иоанна /И1_35-42/ он забрал учеников Иоанна Крестителя, причём первым учеником был не Петр, а Андрей. Петр был только третьим и привел его – Андрей);
Мф10_2-6 (не совпадают даже имена 12 апостолов, здесь у Симона уже была кликуха Петр); (Мр3_13-19, здесь Симона Петром нарек сам Иисус /то же И1_42/) {Л6_12-16 тут 2 апостола из 12 не совпадают}; {Л10_1, тут 70 апостолов; прекрасно число сочетается с количеством заседателей в синедрионе и по сей день};
Мф18_15-17 (если тебя брат не послушает, пусть он будет тебе как язычник и мытарь); тут с прощением сложно; но сразу же читаем дальше (Мф18_21-22) – прощай ему до семижды семидесяти раз;
Мф28_1-3 (от Матфея первыми пришли и увидели ангела, который возвестил о воскрешении; Мария Магдалина и другая Мария); от Иоанна же Марии побоялись войти, и первым в гроб вошел Симон /И20_1-10/;
Л3_19-23 (тут сначала Иоанна посадили в темницу, а потом уже крестился Иисус; в этой версии от Луки, Иисус крестился не от Иоанна Крестителя, в темнице речки то не предусмотрено было); и далее подтверждение самого Иоанна, что он не крестил {Л7_16-22}. Он, посылает учеников узнать тот ли это, которому должно придти; хотя от Матфея, когда Иоанн крестил Иисуса было знамение, и глас божий возвестил; хотя всё это было ни к чему т.к. Иоанн ведь никакой не Иоанн, а Илия и он уже давно с господом на небе находился, а на землю спустился на время, подготовить приход Иисуса {Л7_27-28} (ну и выше по тексту);
Л3_23-38 (всего 77 родов от Адама до Иисуса, хотя по версии от Матфея всего 62, до Адама, говорят, вообще никого не было, если даже взять в среднем что рожали в 30 лет, хотя раньше рожали очень рано, но, тем не менее, даже в таком случае 77 родов это чуть больше 2000 лет, я уже не говорю что это не вяжется с другими старыми мировыми религиями, имеющими документальное подтверждение событий более древних, но даже и с иудаизмом, только по их календарю мир уже “функционировал” за пять тысяч лет до рождества Христова. Однако, тут Адам был первым и единственным человеком на Земле и от него уже пошел род человеческий);
Везде Иисус называет себя богом, он двуедин, однако /И1_18/, “бога не видел никто никогда”;
Мф11_11-14; (Мф17_10-13); {Л1_5-17} – во всех этих строфах говорится, что Иоанн Креститель есть Илия Пророк, а в /И1_19-21/ сам Иоанн это отрицает;
И12_6 (тут Иуда постоянно вор и все об этом знают); /И13_1-2, тут только на пасху дьявол вложил в сердце Иуды измену/;
И20_24-28 (от Иоанна, появляется Фома неверующий, ранее в других книгах его не было);
И21_1-6 (от Иоанна, Иисус богатую рыбалку устроил после своего воскрешения); однако во всех других книгах – до распятия;
В евангелии от Иоанна автор указал /И21_24/, что он один из апостолов Иисуса, там ещё говорится /И21_20-23/, что автор евангелия от Иоанна “пребудет” пока Иисус в следующий раз не сойдет на землю. Учитывая, что Иисус сказал это в последний свой приход после “воскрешения”, автор должен здравствовать и по сей день.
Мф16_24-25 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: “Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет её”. Так Бог говорить не может. Богу не нужны души людей, которые ещё живы. Он сам дает людям души для этой жизни. А после смерти души сами улетают от земли и уходят к Богу. Кто же так может говорить? Единственно кому нужны души живых людей, – это дьявол. Вот всё и прояснилось, кто такой Иисус прозываемый Христос. Иисус Христос – это всего лишь одно из имен дьявола. Сатанист Ешуа, как всегда, что-то лживо обещая в будущем, стремится в своих проповедях вызвать у людей ненависть к своей собственной душе: ‘Любящий душу свою погубит её; а ненавидящий душу свою в мире сём сохранит её в жизнь вечную’ (от Иоанна 12:25).
“И сказал господь бог: вот, Адам стал как один из нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно” (Бытие глава 3, стих 22). Первым делом бог запретил людям вкушать от дерева знания и от дерева вечной жизни. Бог от Дьявола тем и отличается что он – безвозмезно дающий и творящий, а не забирающий и наказывающий. Любой нормальный Бог наоборот первым своим делом посчитал бы дать человеку путь к Знанию и через Знание далее к Вечной Жизни, чем и заняты Ведические Русские Боги.
Надо сказать, ну ооочень удобная религия, можно оправдать и гордиться любым мерзким поступком. Русская народная мудрость по поводу христианской религии гласит: Не согрешишь – не покаешься, не покаешься – не спасешься;
Мф3_13-17 (здесь Иоанн крестил Иисуса, причём он заранее знал, что тот мессия и после крещения было знамение, а в будущем Иоанн не узнал Иисуса ….); Мф11_2-3 (Иоанн не знал, что пришел Иисус, однако ранее самолично крестил его и видел знамение и слышал голос бога); о том же (Мр1_9-11);
Мф5_5 (почему кроткие наследуют землю?); кроткими повелевать легче всего, а для того чтобы овцы стали кроткими, надо обещать самое необходимое;
Мф17_19-20 Иисус: “веры надо очень мало, лишь с горчичное зерно, и можно горы двигать”; попросите любого, пусть даже самого святого священника пригорок сдвинуть…
Л4_28-30 (Иисус имел хорошую способность улизнуть, “пройдя посреди них” как раз когда его хотели схватить, и часто этим пользовался);
Л6_40 (ученик не бывает выше своего учителя); а разве цель учителя не в том, чтобы ученик его превзошел? (это если брать нормальное общество, если же смотреть с точки зрения господина, то конечно “скотское семя” надо научить правильно прислуживать, но ни в коем случае не давать знаний, не дай бог думать начнут);
Л23_18-25 (толпа требовала распять Иисуса трижды на предложение Пилата); и сразу же, та же толпа: Л23_27 (“стали плакать и рыдать о нем”);
И6_53-54 (“если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни”); как-то странно пересекаются слова с тайными обрядами каннибализма в иудаизме?
И12_37 Почему же люди, среди которых проповедовал Иисус, и по несколько раз в день на их глазах являл чудеса расчудесные, никак не могли поверить, что он бог и тем более пророк? А поверили только после того, как он якобы воскрес, и явился им. Выходит, чтобы поверить в их бога недостаточно даже чтобы он на твоих глазах увечных исцелял и мертвых воскрешал???
Вы спросите, как же так, в библии есть такие замечательные места, такие замечательные притчи и приведете примеры. Естественно, если бы вся библия состояла из человеконенавистнических идей, с её помощью невозможно было бы закабалить многих людей. Библия писалась умными людьми, с этим спорить невозможно, они знали естественную тягу человека к хорошему, светлому, поэтому 20 процентов материала библии, действительно имеет положительную окраску, только с оговоркой, что это технология двойного назначения.
Приведу маленький пример, когда всемирно известный в прошлом певец, и одновременно всемирно известный педераст и наркоман Фредди Меркури, приехал в Мексику с концертом и стал исполнять свой всемирно известный хит «освобождение», его там просто чуть не прибили! Почему? Потому что в Мексике у основной массы народа тяжелая жизнь, и они воспринимали призыв к освобождению как лозунг народной борьбы. Что сделал Фредди, он оделся в женское белье и вышел на сцену перед многотысячной аудиторией мачо… петь, про освобождение… После этого ему пришлось спасаться бегством, не допев и куплета. Здесь мы наглядно видим как мысли вкладываемые в одни и те же слова разными людьми могут полностью не совпадать. Ведь Фредди пел про развращенных американских женщин, к которым причислял и себя, про их зависимость от мужчин и призывал освободиться от этой зависимости. Фредди даже в голову не могли прийти такие «глупости», про которые думали мексиканские мачо и которые хотели сделать песню Фредди символом своей борьбы против порабощения.
Я записываю эти размышления не для того, чтобы очередной овцечеловек стал бросать в меня несвежие овощи. Они, овцелюди, прекрасно себя чувствуют и без моих умозаключений, формула счастья для такого народа известна давно. Моя цель разбудить обманутых людей, которые ещё способны здраво размышлять, но по причине недостатка информации и неприкрытой лжи, тыкающихся как слепые котята в жизненных обстоятельствах. Не надо бороться с ветряными мельницами, не надо бороться со следствиями, устраните причину проблемы, и она отпадет сама собой.
Не забывайте, что в библии существует четкое разграничение, между своими и чужими, между евреями и их прихлебателями в рясах, предавшими свой народ, и остальными народами. И то, что недобросовестными людьми библия трактуется вне контекста. Если сказано, “Я принес вам меч” и для обмана трактуется: “меч я принес только неправедникам, т.е. к грешникам”, то не забывайте, что “Я пришел только к народу Израиля” и “нехорошо взять хлеб у детей (выше по тексту, т.е. у детей Израиля) и бросить псам (выше по тексту, псам, т.е. всем тем, кто не принадлежит к иудейской нации)”. Не забывайте, что Иешуа и его слуги могут безнаказанно отобрать последнее ваше имущество, например осла, а вам запрещено им прекословить. Не забывайте, что с помощью притч, как например о сыне, который растратил свое имущество и потом пришел тратить имущество своих братьев, и подобных ей, выполняется тихое завоевание, по давно известной методике: сначала нужно ослабить противника, и лучше всего это сделать изнутри, пусть он в своей семье пригреет врага, который пустит по миру всё нажитое трудом, затем стравить его с соседом, тогда они оба ослабнут ещё сильнее, и потом весь его род выродится до животного состояния, способного только стоять на паперти да удовлетворять собственные животные инстинкты, и все его земли можно забирать запросто, не приложив воинскую силу. Технология известна издавна. Для этого и написана священная книга по всем известному принципу: для общей затравки надо дать процентов 20 безспорного позитива, на котором можно спекулировать, затем добавить много-много мути и далее ещё 20 процентов истинного смысла, для посвященных, тогда в такой мутной воде можно поймать любую рыбу.
Теперь можно рассмотреть некоторые противоречия “священной” книги, которые доказывают, что библия писалась на протяжении длительного периода времени, причём целым коллективом сионских мудрецов.
Противоречащие места в текстах евангелий от разных толкователей.
Мф2_1-2 (здесь волхвы, т.е. мудрецы с востока к тому же из другой страны (Мф2_12 и отошли в свою страну другим путем), а Л1_6-20 уже пастухи с соседнего пастбища и никакого “избиения младенцев” не было);
Мф2_13-15 (здесь говорится, что Иисуса родители унесли в Египет, и до смерти Ирода первого он был там, даже когда ангел возвестил (Мф2_19-23) что Ирод первый умер, Иосиф побоялся его сына Архелая и не пошел в “землю Израилеву”, а от Луки {Л2_39-41} говорится, что он с родителями каждую пасху приходил в Иерусалим к тому же его там в 12 лет забыли {Л2_42-46}, и вспомнили о сыне только через несколько дней, придя в другой город, так что потом его три дня искали);
Мф4_17-22 (от Матфея Иисус увидел рыбаков и позвал их с собой, (и от Марка тоже Мр1_16-20), а от Иоанна /И1_35-42/ он забрал учеников Иоанна Крестителя, причём первым учеником был не Петр, а Андрей. Петр был только третьим и привел его – Андрей);
Мф10_2-6 (не совпадают даже имена 12 апостолов, здесь у Симона уже была кликуха Петр); (Мр3_13-19, здесь Симона Петром нарек сам Иисус /то же И1_42/) {Л6_12-16 тут 2 апостола из 12 не совпадают}; {Л10_1, тут 70 апостолов; прекрасно число сочетается с количеством заседателей в синедрионе и по сей день};
Мф18_15-17 (если тебя брат не послушает, пусть он будет тебе как язычник и мытарь); тут с прощением сложно; но сразу же читаем дальше (Мф18_21-22) – прощай ему до семижды семидесяти раз;
Мф28_1-3 (от Матфея первыми пришли и увидели ангела, который возвестил о воскрешении; Мария Магдалина и другая Мария); от Иоанна же Марии побоялись войти, и первым в гроб вошел Симон /И20_1-10/;
Л3_19-23 (тут сначала Иоанна посадили в темницу, а потом уже крестился Иисус; в этой версии от Луки, Иисус крестился не от Иоанна Крестителя, в темнице речки то не предусмотрено было); и далее подтверждение самого Иоанна, что он не крестил {Л7_16-22}. Он, посылает учеников узнать тот ли это, которому должно придти; хотя от Матфея, когда Иоанн крестил Иисуса было знамение, и глас божий возвестил; хотя всё это было ни к чему т.к. Иоанн ведь никакой не Иоанн, а Илия и он уже давно с господом на небе находился, а на землю спустился на время, подготовить приход Иисуса {Л7_27-28} (ну и выше по тексту);
Л3_23-38 (всего 77 родов от Адама до Иисуса, хотя по версии от Матфея всего 62, до Адама, говорят, вообще никого не было, если даже взять в среднем что рожали в 30 лет, хотя раньше рожали очень рано, но, тем не менее, даже в таком случае 77 родов это чуть больше 2000 лет, я уже не говорю что это не вяжется с другими старыми мировыми религиями, имеющими документальное подтверждение событий более древних, но даже и с иудаизмом, только по их календарю мир уже “функционировал” за пять тысяч лет до рождества Христова. Однако, тут Адам был первым и единственным человеком на Земле и от него уже пошел род человеческий);
Везде Иисус называет себя богом, он двуедин, однако /И1_18/, “бога не видел никто никогда”;
Мф11_11-14; (Мф17_10-13); {Л1_5-17} – во всех этих строфах говорится, что Иоанн Креститель есть Илия Пророк, а в /И1_19-21/ сам Иоанн это отрицает;
И12_6 (тут Иуда постоянно вор и все об этом знают); /И13_1-2, тут только на пасху дьявол вложил в сердце Иуды измену/;
И20_24-28 (от Иоанна, появляется Фома неверующий, ранее в других книгах его не было);
И21_1-6 (от Иоанна, Иисус богатую рыбалку устроил после своего воскрешения); однако во всех других книгах – до распятия;
В евангелии от Иоанна автор указал /И21_24/, что он один из апостолов Иисуса, там ещё говорится /И21_20-23/, что автор евангелия от Иоанна “пребудет” пока Иисус в следующий раз не сойдет на землю. Учитывая, что Иисус сказал это в последний свой приход после “воскрешения”, автор должен здравствовать и по сей день.
Мф16_24-25 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: “Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет её”. Так Бог говорить не может. Богу не нужны души людей, которые ещё живы. Он сам дает людям души для этой жизни. А после смерти души сами улетают от земли и уходят к Богу. Кто же так может говорить? Единственно кому нужны души живых людей, – это дьявол. Вот всё и прояснилось, кто такой Иисус прозываемый Христос. Иисус Христос – это всего лишь одно из имен дьявола. Сатанист Ешуа, как всегда, что-то лживо обещая в будущем, стремится в своих проповедях вызвать у людей ненависть к своей собственной душе: ‘Любящий душу свою погубит её; а ненавидящий душу свою в мире сём сохранит её в жизнь вечную’ (от Иоанна 12:25).
“И сказал господь бог: вот, Адам стал как один из нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно” (Бытие глава 3, стих 22). Первым делом бог запретил людям вкушать от дерева знания и от дерева вечной жизни. Бог от Дьявола тем и отличается что он – безвозмезно дающий и творящий, а не забирающий и наказывающий. Любой нормальный Бог наоборот первым своим делом посчитал бы дать человеку путь к Знанию и через Знание далее к Вечной Жизни, чем и заняты Ведические Русские Боги.
Надо сказать, ну ооочень удобная религия, можно оправдать и гордиться любым мерзким поступком. Русская народная мудрость по поводу христианской религии гласит: Не согрешишь – не покаешься, не покаешься – не спасешься;
NEW 05.10.10 20:17
У вас есть исторические доказательства вообще существования Моисея? (Религ. материалы - не в счёт).
in Antwort hamelner 08.09.10 22:11, Zuletzt geändert 05.10.10 21:00 (almaner)
В ответ на:
Но и Коран и Новый завет, есть книги написанные людьми, даже по версии, самих религий, причём написаны не самими пророками.
Только Тора может теоретически претендовать на "слово Божее". Поэтому то, что я привёл это во первах, как бы, со слов Бога, а во вторых, касается не религиозных проявлений людей, а о выборе Богом человека, как вида.
Но и Коран и Новый завет, есть книги написанные людьми, даже по версии, самих религий, причём написаны не самими пророками.
Только Тора может теоретически претендовать на "слово Божее". Поэтому то, что я привёл это во первах, как бы, со слов Бога, а во вторых, касается не религиозных проявлений людей, а о выборе Богом человека, как вида.
У вас есть исторические доказательства вообще существования Моисея? (Религ. материалы - не в счёт).


