Login
Здравый смысл и библия
NEW 08.09.10 06:57
Как раз в науке многие открытия делались именно
вопреки здравому смыслу. Так что Ваша теза(наука – это здравый смысл) не корректна.
Фундамент мироздания, пардоньте, Дух, а не материя.
Дух первичен, материя вторична.
in Antwort tobol 06.08.10 21:56
В ответ на:
Здравый смысл (наука) и библия (религия) по сути своей супротивники, через них совершенно разное восприятие мира...
Здравый смысл (наука) и библия (религия) по сути своей супротивники, через них совершенно разное восприятие мира...
Как раз в науке многие открытия делались именно
вопреки здравому смыслу. Так что Ваша теза(наука – это здравый смысл) не корректна.
В ответ на:
мироздание фундаментируют на вечности материи...
мироздание фундаментируют на вечности материи...
Фундамент мироздания, пардоньте, Дух, а не материя.
Дух первичен, материя вторична.
NEW 08.09.10 07:31
Не вопреки здравому смыслу, а вопреки всеобщих заблуждений.
Смотря что принять за дух. Если по религиозному - то так. Если по научному - то нет.
in Antwort anuga1 08.09.10 06:57
В ответ на:
Как раз в науке многие открытия делались именно
вопреки здравому смыслу.
Как раз в науке многие открытия делались именно
вопреки здравому смыслу.
Не вопреки здравому смыслу, а вопреки всеобщих заблуждений.
В ответ на:
Дух первичен, материя вторична.
Дух первичен, материя вторична.
Смотря что принять за дух. Если по религиозному - то так. Если по научному - то нет.
NEW 08.09.10 17:38
Почему вы думаете, что дух первичен? В религии такого нет, в науке тоже нет.
in Antwort anuga1 08.09.10 06:57
В ответ на:
Фундамент мироздания, пардоньте, Дух, а не материя.
Дух первичен, материя вторична.
Фундамент мироздания, пардоньте, Дух, а не материя.
Дух первичен, материя вторична.
Почему вы думаете, что дух первичен? В религии такого нет, в науке тоже нет.
NEW 08.09.10 17:38
В науке нет духа.
in Antwort Ceus 08.09.10 07:31
В ответ на:
Смотря что принять за дух. Если по религиозному - то так. Если по научному - то нет.
Смотря что принять за дух. Если по религиозному - то так. Если по научному - то нет.
В науке нет духа.
NEW 08.09.10 17:49
Можно стать другом. Иисус Христос ведь сказал ученикам, что уже не называет их рабами.
А как вы гостей принимаете? Приглашаете - и они приходят.
Если Вас действительно интересует этот вопрос, просто пригласите Иисуса. Только распахните для Него не дверь жилища, откройте себя.
in Antwort Greg2010 07.09.10 19:14, Zuletzt geändert 08.09.10 18:20 (Таня,)
В ответ на:
вечно служа нашему богу. Рабом разумеется, ведь царские места давно заняты.
вечно служа нашему богу. Рабом разумеется, ведь царские места давно заняты.
Можно стать другом. Иисус Христос ведь сказал ученикам, что уже не называет их рабами.
В ответ на:
Ну действительно, каким образом можно в сердце принять Иисуса Христа ?
Ну действительно, каким образом можно в сердце принять Иисуса Христа ?
А как вы гостей принимаете? Приглашаете - и они приходят.
Если Вас действительно интересует этот вопрос, просто пригласите Иисуса. Только распахните для Него не дверь жилища, откройте себя.
NEW 08.09.10 18:44
Вот-вот. До момента научного открытия "всеобщие заблуждения" и являлись здравым смыслом.
in Antwort Ceus 08.09.10 07:31
В ответ на:
Не вопреки здравому смыслу, а вопреки всеобщих заблуждений.
Не вопреки здравому смыслу, а вопреки всеобщих заблуждений.
Вот-вот. До момента научного открытия "всеобщие заблуждения" и являлись здравым смыслом.
NEW 08.09.10 18:49
Это говорит только о том, что в природе нет ничего постоянного, всё меняется, в том числе и отношение к "здравому смыслу".
in Antwort anuga1 08.09.10 18:44
В ответ на:
До момента научного открытия "всеобщие заблуждения" и являлись здравым смыслом.
До момента научного открытия "всеобщие заблуждения" и являлись здравым смыслом.
Это говорит только о том, что в природе нет ничего постоянного, всё меняется, в том числе и отношение к "здравому смыслу".
NEW 08.09.10 18:51
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
А Вы говорите: "В религии такого нет."
Или слово материально?
А что движет учёными, как не страсть познания, сиречь дух.
in Antwort ...ups 08.09.10 17:38
В ответ на:
Почему вы думаете, что дух первичен? В религии такого нет, в науке тоже нет.
Почему вы думаете, что дух первичен? В религии такого нет, в науке тоже нет.
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
А Вы говорите: "В религии такого нет."
Или слово материально?
А что движет учёными, как не страсть познания, сиречь дух.
NEW 08.09.10 19:15
В библии Бог материален. В библии материальны все божьи ипостаси. Даже святой Дух носится над водой, а значит имеет собственный объем, передвигающийся в пространстве. А слово - это звуковая волна. Звуковые волны распространяются в веществе. Слово - это волнообразное, колебательное движение вещества.
Дух - это страсть познания? Но страсть познания не может быть без объекта изучения и познающего. Вы к духу относите человеческие страсти. Вы можете дать определение духу?
in Antwort anuga1 08.09.10 18:51
В ответ на:
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
А Вы говорите: "В религии такого нет."
Или слово материально?
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
А Вы говорите: "В религии такого нет."
Или слово материально?
В библии Бог материален. В библии материальны все божьи ипостаси. Даже святой Дух носится над водой, а значит имеет собственный объем, передвигающийся в пространстве. А слово - это звуковая волна. Звуковые волны распространяются в веществе. Слово - это волнообразное, колебательное движение вещества.
В ответ на:
А что движет учёными, как не страсть познания, сиречь дух.
А что движет учёными, как не страсть познания, сиречь дух.
Дух - это страсть познания? Но страсть познания не может быть без объекта изучения и познающего. Вы к духу относите человеческие страсти. Вы можете дать определение духу?
NEW 09.09.10 00:41
А так подойдет ?
Бог = Отец_и_Мать.
Бог - создатель множества вселенных.
Земля создана другим создателем, скажем, на парочку порядков ниже.
А выше Бога есть еще его Бог, и так далее.
Как впрочем и в сторону уменьшения в микрокосм. Потому что в каждом из нас тоже вселенная. Обитаемая. :)
in Antwort regrem 07.09.10 21:49
В ответ на:
Бог – Отец.
Бог – Всемогущий.
Бог – Творец неба и земли.
Бог – Отец.
Бог – Всемогущий.
Бог – Творец неба и земли.
А так подойдет ?
Бог = Отец_и_Мать.
Бог - создатель множества вселенных.
Земля создана другим создателем, скажем, на парочку порядков ниже.
А выше Бога есть еще его Бог, и так далее.
Как впрочем и в сторону уменьшения в микрокосм. Потому что в каждом из нас тоже вселенная. Обитаемая. :)
NEW 09.09.10 00:45
Логос, который церковные переводчики перевели как "слово", имеет множество смыслов, почитайте, как перевел это Л.Н. Толстой
in Antwort ...ups 08.09.10 19:15, Zuletzt geändert 09.09.10 00:53 (Greg2010)
В ответ на:
В библии Бог материален
В Библии чего только нет про Бога ... Говорит одно, делает другое... стоит только внимательно почитать...ужасВ библии Бог материален
В ответ на:
А слово - это звуковая волна. Звуковые волны распространяются в веществе. Слово - это волнообразное, колебательное движение вещества.
А слово - это звуковая волна. Звуковые волны распространяются в веществе. Слово - это волнообразное, колебательное движение вещества.
Логос, который церковные переводчики перевели как "слово", имеет множество смыслов, почитайте, как перевел это Л.Н. Толстой
NEW 09.09.10 07:09
Это уже было.
Произнесите слово не вслух, а мысленно и
найдите там звуковую волну и "колебательное движение вещества".
Ведь мы мыслим посредством
слова.
in Antwort ...ups 08.09.10 19:15
В ответ на:
А слово - это звуковая волна. Звуковые волны распространяются в веществе. Слово - это волнообразное, колебательное движение вещества.
А слово - это звуковая волна. Звуковые волны распространяются в веществе. Слово - это волнообразное, колебательное движение вещества.
Это уже было.
Произнесите слово не вслух, а мысленно и
найдите там звуковую волну и "колебательное движение вещества".

Ведь мы мыслим посредством
слова.
NEW 09.09.10 18:05
Это будет не слово, а мысль. Это разные вещи. Мысленно вы представляете слово, а не произносите его не вслух.
Мы мыслим посредством образов. Эти образы облекаются в слова и произносятся вслух, чтобы собеседник понял ваши мысленные образы. Слово - это инструмент общения.
В начале был инструмент общения, и инструмент общения был у Бога, и инструмент общения был Бог.
in Antwort anuga1 09.09.10 07:09
В ответ на:
Произнесите слово не вслух, а мысленно
Произнесите слово не вслух, а мысленно
Это будет не слово, а мысль. Это разные вещи. Мысленно вы представляете слово, а не произносите его не вслух.
В ответ на:
Ведь мы мыслим посредством
слова.
Ведь мы мыслим посредством
слова.
Мы мыслим посредством образов. Эти образы облекаются в слова и произносятся вслух, чтобы собеседник понял ваши мысленные образы. Слово - это инструмент общения.
В начале был инструмент общения, и инструмент общения был у Бога, и инструмент общения был Бог.
NEW 09.09.10 18:30
Толстой был на ножах с церквью. Он не может быть авторитетом для верующих. Верующие верят в слово и пытаются доказать, что слово стоит в начале начал. Они не понимают или не хотят понимать, что такое слово. Слово - это инструмент общения.
Есть очень простой метод определения правильного подбора слов. Надо в текст вставить синонимы и если смысл не изменится, то слово подобрано правильно. Бог - это не инструмент общения. Инструмент общения не может быть в начале начал. Значит слово подобрано не правильно. Неправильный перевод или глупость в оригинале. Но верующие в упор этого не видят.
in Antwort Greg2010 09.09.10 00:45
В ответ на:
Логос, который церковные переводчики перевели как "слово", имеет множество смыслов, почитайте, как перевел это Л.Н. Толстой
Логос, который церковные переводчики перевели как "слово", имеет множество смыслов, почитайте, как перевел это Л.Н. Толстой
Толстой был на ножах с церквью. Он не может быть авторитетом для верующих. Верующие верят в слово и пытаются доказать, что слово стоит в начале начал. Они не понимают или не хотят понимать, что такое слово. Слово - это инструмент общения.
Есть очень простой метод определения правильного подбора слов. Надо в текст вставить синонимы и если смысл не изменится, то слово подобрано правильно. Бог - это не инструмент общения. Инструмент общения не может быть в начале начал. Значит слово подобрано не правильно. Неправильный перевод или глупость в оригинале. Но верующие в упор этого не видят.
10.09.10 15:34
А после публикации линка на перевод 4х Евангелий Толстого страничка исчезла. Или сбой, или цензура его почикала.
Толстой еще неплохую легенду написал "О разрушении ада и восстановлении его", где показывает что такое есть церковь. Рекомендую прочитать. :)
А верующие верят в то, что им скажут их авторитеты. Стоит перестать верить авторитетам, а начать их проверять - все. Верующий постепенно разбирается и становится бывшим верующим, если хватит желания разобраться. :)
in Antwort ...ups 09.09.10 18:30, Zuletzt geändert 10.09.10 15:44 (Greg2010)
В ответ на:
Бог - это не инструмент общения.
Инструмент запугивания и порабощения.Бог - это не инструмент общения.
А после публикации линка на перевод 4х Евангелий Толстого страничка исчезла. Или сбой, или цензура его почикала.
Толстой еще неплохую легенду написал "О разрушении ада и восстановлении его", где показывает что такое есть церковь. Рекомендую прочитать. :)
А верующие верят в то, что им скажут их авторитеты. Стоит перестать верить авторитетам, а начать их проверять - все. Верующий постепенно разбирается и становится бывшим верующим, если хватит желания разобраться. :)
NEW 10.09.10 15:48 
http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0510.shtml
in Antwort Greg2010 10.09.10 15:34
В ответ на:
А после публикации линка на перевод 4х Евангелий Толстого страничка исчезла. Или сбой, или цензура его почикала.
А после публикации линка на перевод 4х Евангелий Толстого страничка исчезла. Или сбой, или цензура его почикала.

http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0510.shtml
В ответ на:
Толстой еще неплохую легенду написал "О разрушении ада и восстановлении его"
http://www.theosophy.ru/lib/tolst-ad.htmТолстой еще неплохую легенду написал "О разрушении ада и восстановлении его"
Не учи отца. I. Bastler
NEW 10.09.10 18:34
Если Вы знаете что не может быть в начале начал, то может быть знаете что было в начале начал?
in Antwort ...ups 09.09.10 18:30
В ответ на:
Бог - это не инструмент общения. Инструмент общения не может быть в начале начал.
Бог - это не инструмент общения. Инструмент общения не может быть в начале начал.
Если Вы знаете что не может быть в начале начал, то может быть знаете что было в начале начал?
NEW 10.09.10 18:56
in Antwort anuga1 10.09.10 18:34
Не переводите стрелки, а признайте, что слово в начале быть не могло. Потому что слово - это инструмент общения. Чтобы был нужен этот инструмент нужны сначала собеседники. Как минимум двое. Еще слово требует воздуха, чтобы быть произнесенным и услышанным. Два собеседника в воздушном пространстве - это минимальный набор до слова. Началом слово не может быть. Элементарно, Ватсон.
А зачем вы выдумываете, что дух первичен? Этого нет в религии, этого нет в науке, а у вас есть. Вы не понимаете науку и не понимаете религию?
А зачем вы выдумываете, что дух первичен? Этого нет в религии, этого нет в науке, а у вас есть. Вы не понимаете науку и не понимаете религию?
NEW 10.09.10 21:51
Теперь произнесите эту фразу не вслух, а мысленно, просебя.
Где тут воздух? А теперь напишите эту фразу и прочтите её не вслух,
а просебя или дайте прочесть другому. Где тут при письме и чтении просебя сотрясение воздухов?
Я Вам это уже пояснял. Теперь пишите, пишите без сотрясения воздуха:
В начале было..... Подставьте нужное слово.
in Antwort ...ups 10.09.10 18:56
В ответ на:
Еще слово требует воздуха,
Еще слово требует воздуха,
Теперь произнесите эту фразу не вслух, а мысленно, просебя.
Где тут воздух? А теперь напишите эту фразу и прочтите её не вслух,
а просебя или дайте прочесть другому. Где тут при письме и чтении просебя сотрясение воздухов?
Я Вам это уже пояснял. Теперь пишите, пишите без сотрясения воздуха:
В начале было..... Подставьте нужное слово.
NEW 11.09.10 08:34
in Antwort tobol 06.08.10 21:56, Zuletzt geändert 11.09.10 09:05 (Street_Legal)
А если предположить что религия (христианство в частности) является иносказательной формой философских убеждений жителей ближнего востока? Не как отображение действительности через мифологию диких племен Израиля, а как обучение жизненному укладу потомков. Безоговорочное подчинение власть имеющим ради сохранения порядка на вмененной территории (ветхий завет), и сохранение в себе положительных человеческих качеств для процветания новой государственной системы (новый завет). Быть может Вы ищете не то, что нужно Вам? Но что Вам собственно нужно? Люди, которые верят в то что написано в Библии буквально, не являются идеалом для подражания рационально мыслящему человеку, но и переубедить их в собственной неправоте практически не возможно. Так же как и им Вас. Каждый останется при своём, и Вы, идущий на острие научного прогресса, и они, жаждущие подтверждений
мифов древних пустынников в окружающей действительности.
P.S. Отдельно хотелось бы отметить, что рассматриваемая Вами религиозная концепция основана на русских переводах греческих текстов, которые, в свою очередь, были некогда переведены с арамейского ну и т.д. Не мне Вам говорить о том, насколько перевод бывает "точен" и "казист", особенно если это перевод заинтересованными лицами.
P.S. Отдельно хотелось бы отметить, что рассматриваемая Вами религиозная концепция основана на русских переводах греческих текстов, которые, в свою очередь, были некогда переведены с арамейского ну и т.д. Не мне Вам говорить о том, насколько перевод бывает "точен" и "казист", особенно если это перевод заинтересованными лицами.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.