Вход на сайт
"Умерщвление плоти"
NEW 02.08.10 22:00
Скопцы...есть такие. Но тут тоже ничего христианского. Это одна из крайностей. А человек постоянно кидается в крайности. Не зная золотой середины, можно пропасть.
в ответ Schachspiler 02.08.10 21:52
В ответ на:
К сожалению, я не могу точно вспомнить автора, поскольку читал очень давно (но кто-то из классиков).
В рассказе описывается такой же религиозно зомбированный мальчик, у которого наступило половое созревание и стала периодически возникать самопроизвольная эрекция.
Поскольку мальчик был ещё более набожный чем Вы и поддаваться греху никак не хотел, то он проводил многие часы в молитвах, стоя на коленях и умолял бога избавить его от греховных помыслов и от похоти.
Когда же и это не помогло, то он решил, что видимо слишком грешен или слишком слаб в вере...
Чтобы не поддаться греху и искушениям - он взял нож и отсёк себе причинное место.
А теперь попробуйте с точки зрения Вашей позиции охарактеризовать поведение... нет, не только этого мальчика,
а тех святош, которые забили его голову религиозной дурью и фактически сделали его калекой.
К сожалению, я не могу точно вспомнить автора, поскольку читал очень давно (но кто-то из классиков).
В рассказе описывается такой же религиозно зомбированный мальчик, у которого наступило половое созревание и стала периодически возникать самопроизвольная эрекция.
Поскольку мальчик был ещё более набожный чем Вы и поддаваться греху никак не хотел, то он проводил многие часы в молитвах, стоя на коленях и умолял бога избавить его от греховных помыслов и от похоти.
Когда же и это не помогло, то он решил, что видимо слишком грешен или слишком слаб в вере...
Чтобы не поддаться греху и искушениям - он взял нож и отсёк себе причинное место.
А теперь попробуйте с точки зрения Вашей позиции охарактеризовать поведение... нет, не только этого мальчика,
а тех святош, которые забили его голову религиозной дурью и фактически сделали его калекой.
Скопцы...есть такие. Но тут тоже ничего христианского. Это одна из крайностей. А человек постоянно кидается в крайности. Не зная золотой середины, можно пропасть.
Я предпочитаю самостоятельно ковать себе душу, а не украшать ее позаимствованным добром.
NEW 02.08.10 22:01
Вы меня с католиками перепутали....это вам к ним. Я тут при чём?
в ответ Schachspiler 02.08.10 21:57
В ответ на:
Действительно это безобразие, когда религиозный обет безбрачия или противоестественное затворничество потом имеет уродливую реакцию в виде педофилии среди священников.
И тут вовсе не до смеха.
Не надо противоестественное и уродливое ханжество возводить в ранг добродетели.
Действительно это безобразие, когда религиозный обет безбрачия или противоестественное затворничество потом имеет уродливую реакцию в виде педофилии среди священников.
И тут вовсе не до смеха.
Не надо противоестественное и уродливое ханжество возводить в ранг добродетели.
Вы меня с католиками перепутали....это вам к ним. Я тут при чём?
Я предпочитаю самостоятельно ковать себе душу, а не украшать ее позаимствованным добром.
NEW 02.08.10 22:06
Ещё скажите, Юрий, для полного комплекта, что Ваши сообщения надо взять для примера "осмысленных обоснований". Сказать, что у ребёнка нет страха перед некоторыми конкретными феноменами и на этом основании утверждать, что у детей нет страхов - это конечно же просто образец "осмысленных обоснований", ага. Типа, у Вас нет конкретно сейчас мелочи на покупку булочки, то это означает, что на счету у Вас ни копейки денег. Очень продуманный осмысленный подход
Юрий, Вы бы определились с "интересами" раз и на всегда, а то мечетесь как красна девица, которая сама не знает, что хочет. Вот Вы пишите в одном месте:
Но, нарушая моральный принцип "Не делай другому того - чего себе не желаешь", он (человек) обязательно встретит противодействие в самом различном виде.
Где-то ему просто устроят ответную пакость... (с)
Я исхожу из того, что если бы Вам не интересно моё мнение о том, что Вы пишете и из себя представляете, то не комментировали бы меня и мои мыслительные способности.
Ну а раз пишете обо мне и моих сообщениях, то значит Вам очень хочется услышать от меня в ответ, что я думаю о Вас и о Вашей мозговой деятельности.
Так что, Юрий, не надо тут сказки рассказывать, что мои сообщения не представляют для Вас "ни малейшего интереса". Вы каждым своим постом обо мне упрашиваете меня, чтоб я писал Вам в ответ, по вашей же формуле, что Выше курсивом.
в ответ Schachspiler 01.08.10 20:13
В ответ на:
До Вас вообще не доходит, что для любого утверждения требуются осмысленные обоснования
До Вас вообще не доходит, что для любого утверждения требуются осмысленные обоснования
Ещё скажите, Юрий, для полного комплекта, что Ваши сообщения надо взять для примера "осмысленных обоснований". Сказать, что у ребёнка нет страха перед некоторыми конкретными феноменами и на этом основании утверждать, что у детей нет страхов - это конечно же просто образец "осмысленных обоснований", ага. Типа, у Вас нет конкретно сейчас мелочи на покупку булочки, то это означает, что на счету у Вас ни копейки денег. Очень продуманный осмысленный подход
В ответ на:
Ваш бездумный бред не представляет для меня ни малейшего интереса.
Ваш бездумный бред не представляет для меня ни малейшего интереса.
Юрий, Вы бы определились с "интересами" раз и на всегда, а то мечетесь как красна девица, которая сама не знает, что хочет. Вот Вы пишите в одном месте:
Но, нарушая моральный принцип "Не делай другому того - чего себе не желаешь", он (человек) обязательно встретит противодействие в самом различном виде.
Где-то ему просто устроят ответную пакость... (с)
Я исхожу из того, что если бы Вам не интересно моё мнение о том, что Вы пишете и из себя представляете, то не комментировали бы меня и мои мыслительные способности.
Ну а раз пишете обо мне и моих сообщениях, то значит Вам очень хочется услышать от меня в ответ, что я думаю о Вас и о Вашей мозговой деятельности.
Так что, Юрий, не надо тут сказки рассказывать, что мои сообщения не представляют для Вас "ни малейшего интереса". Вы каждым своим постом обо мне упрашиваете меня, чтоб я писал Вам в ответ, по вашей же формуле, что Выше курсивом.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 02.08.10 22:19
Зря и улыбаетесь. На форумах есть одна закономерность. На определённый довод, оппонент приводя контраргумент, бессознательно ставит вопрос или вывод таким образом, что впадает в очередную крайность. Вот вы и впали. А я вам скажу, что то, что вы пытаетесь приписать мне( это против жизни в целом.) я не утверждал. Понимаете?
в ответ ganz1 02.08.10 22:02
В ответ на:
не смех, а улыбка сожаления скорее. соглашусь с Фридрихом -- это неестественно, это против жизни в целом.
не смех, а улыбка сожаления скорее. соглашусь с Фридрихом -- это неестественно, это против жизни в целом.
Зря и улыбаетесь. На форумах есть одна закономерность. На определённый довод, оппонент приводя контраргумент, бессознательно ставит вопрос или вывод таким образом, что впадает в очередную крайность. Вот вы и впали. А я вам скажу, что то, что вы пытаетесь приписать мне( это против жизни в целом.) я не утверждал. Понимаете?
Я предпочитаю самостоятельно ковать себе душу, а не украшать ее позаимствованным добром.
NEW 02.08.10 22:26
Большая. Знаете как там говориться о какой разнице? Один ......................дразниться. Если вы смешиваете всё воедино, то как такового христианства вы не знаете. Пользуетесь лишь тем что увидели. А это всего лишь внешняя сторона.
Понимаете что вас как "знатока" христианства можно и проверить? Допустим привести различия в католицизме, православии и протестантизме по таким вопросам как сотереология, что такое грех, сущность жертвы Христа....
Понимаете что будет если вы этого не знаете? Тогда вы о христианстве вообще не бум-бум. Тогда чем вызвано ваше присутствие тут на форуме? Вашей страстью? Страстями?
в ответ mignon 02.08.10 22:05
В ответ на:
Да, нет. Я как раз был во всем очень даже был... Какая разница, Вы ускальзываете от сути. Речь сейчас о христианском о православном, о вашем человечески вредном заявлении.
Да, нет. Я как раз был во всем очень даже был... Какая разница, Вы ускальзываете от сути. Речь сейчас о христианском о православном, о вашем человечески вредном заявлении.
Большая. Знаете как там говориться о какой разнице? Один ......................дразниться. Если вы смешиваете всё воедино, то как такового христианства вы не знаете. Пользуетесь лишь тем что увидели. А это всего лишь внешняя сторона.
Понимаете что вас как "знатока" христианства можно и проверить? Допустим привести различия в католицизме, православии и протестантизме по таким вопросам как сотереология, что такое грех, сущность жертвы Христа....
Понимаете что будет если вы этого не знаете? Тогда вы о христианстве вообще не бум-бум. Тогда чем вызвано ваше присутствие тут на форуме? Вашей страстью? Страстями?
Я предпочитаю самостоятельно
ковать себе душу, а не украшать ее позаимствованным добром.
Я предпочитаю самостоятельно ковать себе душу, а не украшать ее позаимствованным добром.
NEW 02.08.10 22:38
это закономерная реакция на ваше следующее утверждение:
я уверена, что в человеке подобный паттерн не заложен (иначе для чего дана способность испытывать оргазм?), а значит ваш призыв к описанному образу жизни противоестественен, ну и против жизни в целом :)
в ответ dmerkel 02.08.10 22:19
В ответ на:
А я вам скажу, что то, что вы пытаетесь приписать мне( это против жизни в целом.) я не утверждал. Понимаете?
А я вам скажу, что то, что вы пытаетесь приписать мне( это против жизни в целом.) я не утверждал. Понимаете?
это закономерная реакция на ваше следующее утверждение:
В ответ на:
Ни мужчина, ни женщина не могут быть использованы просто как партнеры для наслаждения, даже если сами они на это согласны...Муж и жена должны мыслить свои интимные отношения не только как собственное удовлетворение или осуществление полноты жизни личности, но и как участие в приведении в бытие нового существа, новой личности, предназначенной жить вечно.
Ни мужчина, ни женщина не могут быть использованы просто как партнеры для наслаждения, даже если сами они на это согласны...Муж и жена должны мыслить свои интимные отношения не только как собственное удовлетворение или осуществление полноты жизни личности, но и как участие в приведении в бытие нового существа, новой личности, предназначенной жить вечно.
я уверена, что в человеке подобный паттерн не заложен (иначе для чего дана способность испытывать оргазм?), а значит ваш призыв к описанному образу жизни противоестественен, ну и против жизни в целом :)
Не стоит слишком
серьезно относиться к жизни - живыми нам из нее все равно не выбраться
NEW 02.08.10 22:40
Неужели не удалось справиться самостоятельно?
Тогда покажу на примере:
Возьмём двух молодых и развивающихся в различных условиях людей. (Не принципиально мальчик или девочка.)
Представьте, что у одного есть масса интересов и общение со сверстниками происходит как раз на основе развития этих интересов.
У другого же нет ничего за душой кроме дворовой компании. Сначала эту компанию интересовала песочница, потом машинки или куклы, а потом стал просыпаться сексуальный интерес к противоположному полу.
Думаю, что Вам должно быть понятно, что если у первого сформировались критерии и идеалы, то у второго весь интерес как раз только и ограничивается сиюминутным влечением.
И какого же партнёра может каждый из них избрать для дальнейшей семейной жизни?
Разве не понятно, что у первого сексуальное влечение явилось дополнением к другим интересам, в то время, как у второго других интересов просто не было?
в ответ ganz1 02.08.10 21:53
В ответ на:
как, простите, скоррелировать эти два ваших высказывания?
как, простите, скоррелировать эти два ваших высказывания?
Неужели не удалось справиться самостоятельно?
Тогда покажу на примере:
Возьмём двух молодых и развивающихся в различных условиях людей. (Не принципиально мальчик или девочка.)
Представьте, что у одного есть масса интересов и общение со сверстниками происходит как раз на основе развития этих интересов.
У другого же нет ничего за душой кроме дворовой компании. Сначала эту компанию интересовала песочница, потом машинки или куклы, а потом стал просыпаться сексуальный интерес к противоположному полу.
Думаю, что Вам должно быть понятно, что если у первого сформировались критерии и идеалы, то у второго весь интерес как раз только и ограничивается сиюминутным влечением.
И какого же партнёра может каждый из них избрать для дальнейшей семейной жизни?
Разве не понятно, что у первого сексуальное влечение явилось дополнением к другим интересам, в то время, как у второго других интересов просто не было?
NEW 02.08.10 22:42
Бред. Но это вы сделали такой вывод.
в ответ ganz1 02.08.10 22:38
В ответ на:
я уверена, что в человеке подобный паттерн не заложен (иначе для чего дана способность испытывать оргазм?), а значит ваш призыв к описанному образу жизни противоестественен, ну и против жизни в целом :)
я уверена, что в человеке подобный паттерн не заложен (иначе для чего дана способность испытывать оргазм?), а значит ваш призыв к описанному образу жизни противоестественен, ну и против жизни в целом :)
Бред. Но это вы сделали такой вывод.
Я предпочитаю самостоятельно ковать себе душу, а не украшать ее позаимствованным добром.
NEW 02.08.10 22:45
Как же... "Всяк кулик хвалит своё болото".
Даже бог у вас один и тот же.
А справление ритуалов может волновать лишь тех, кто стрижёт "агнцев божьих" и имеет с этого хороший навар.
в ответ dmerkel 02.08.10 21:56
В ответ на:
Я про католиков вообще речь не веду. Православие и Католицизм как день и ночь отличаться друг от друга.
Я про католиков вообще речь не веду. Православие и Католицизм как день и ночь отличаться друг от друга.
Как же... "Всяк кулик хвалит своё болото".
Даже бог у вас один и тот же.
А справление ритуалов может волновать лишь тех, кто стрижёт "агнцев божьих" и имеет с этого хороший навар.
NEW 02.08.10 22:47
в ответ ganz1 02.08.10 22:38
Человек не есть чисто духовное существо, человек - не ангел. Мы состоим не только из души, но и из тела, материи; и этот материальный элемент нашего бытия не что-то случайное, что можно отбросить. Бог создал человека с душой и телом, то есть одновременно духовным и материальным, именно это соединение духа, души и тела называется в Библии и в Евангелии человеком. "Интимная близость мужа и жены является частью сотворенной Богом человеческой природы, замыслом Божиим о человеческой жизни.
Я предпочитаю самостоятельно ковать себе душу, а не украшать ее позаимствованным добром.
02.08.10 22:49
Ну почему Вы позволяете тарахтеть себе пустое и переходить на личности, когда Вы сами "трепетесь" о закономерностях аргументов и их контры, когда сами просто воруете чужие высказывания не предостваив ни одного своего и ни одного аргумента. Вы даже писаниям противоречите, по которым Вас уже давно проверили и по которым Вы не "бум-бум". Вы торите одной дишь их пустозвонной традиции, которая от писаний и от истории на столько далека, что вынуждена была перенять языческие формы и частично содержания, о чем уже П. Флоренский же и писал. Как же Вы не знаете его знаменитого сознания втом, что христианство язычно? Бум=бум или не бум-бум?
Вы до сих пор так не одного ответа, не говоря уже об аргументативности, не дали, ни в этой ветке, ни вдругой. С таким же успехом можно толковать о бытии зеленых человечков в банковских автоматах.
Вы все время только сливатесь. Вот это, очень характерная черта православия, между прочим.
в ответ dmerkel 02.08.10 22:26
В ответ на:
Пользуетесь лишь тем что увидели. А это всего лишь внешняя сторона.
Понимаете что вас как "знатока" христианства можно и проверить? Допустим привести различия в католицизме, православии и протестантизме по таким вопросам как сотереология, что такое грех, сущность жертвы Христа....
Понимаете что будет если вы этого не знаете? Тогда вы о христианстве вообще не бум-бум. Тогда чем вызвано ваше присутствие тут на форуме? Вашей страстью? Страстями?
Пользуетесь лишь тем что увидели. А это всего лишь внешняя сторона.
Понимаете что вас как "знатока" христианства можно и проверить? Допустим привести различия в католицизме, православии и протестантизме по таким вопросам как сотереология, что такое грех, сущность жертвы Христа....
Понимаете что будет если вы этого не знаете? Тогда вы о христианстве вообще не бум-бум. Тогда чем вызвано ваше присутствие тут на форуме? Вашей страстью? Страстями?
Ну почему Вы позволяете тарахтеть себе пустое и переходить на личности, когда Вы сами "трепетесь" о закономерностях аргументов и их контры, когда сами просто воруете чужие высказывания не предостваив ни одного своего и ни одного аргумента. Вы даже писаниям противоречите, по которым Вас уже давно проверили и по которым Вы не "бум-бум". Вы торите одной дишь их пустозвонной традиции, которая от писаний и от истории на столько далека, что вынуждена была перенять языческие формы и частично содержания, о чем уже П. Флоренский же и писал. Как же Вы не знаете его знаменитого сознания втом, что христианство язычно? Бум=бум или не бум-бум?
Вы до сих пор так не одного ответа, не говоря уже об аргументативности, не дали, ни в этой ветке, ни вдругой. С таким же успехом можно толковать о бытии зеленых человечков в банковских автоматах.
Вы все время только сливатесь. Вот это, очень характерная черта православия, между прочим.
NEW 02.08.10 22:49
Ритуалов? А вы тоже как другие...чем не журавлёвец....всё видите в одной плоскости. В этом ваша и ошибка....
в ответ Schachspiler 02.08.10 22:45
В ответ на:
Даже бог у вас один и тот же.
А справление ритуалов может волновать лишь тех, кто стрижёт "агнцев божьих" и имеет с этого хороший навар.
Даже бог у вас один и тот же.
А справление ритуалов может волновать лишь тех, кто стрижёт "агнцев божьих" и имеет с этого хороший навар.
Ритуалов? А вы тоже как другие...чем не журавлёвец....всё видите в одной плоскости. В этом ваша и ошибка....
Я предпочитаю самостоятельно ковать себе душу, а не украшать ее позаимствованным добром.
NEW 02.08.10 22:50
в ответ ganz1 02.08.10 22:38
То же самое может произойти и, увы, сплошь и рядом происходит с высшим Божественным даром человеку - с любовью. И на место святой супружеской любви, естественно включающей в себя и плотские отношения, может встать грязная страсть, жажда обладания. Но ни в коем случае нельзя ставить между ними знак равенства»
Я предпочитаю самостоятельно ковать себе душу, а не украшать ее позаимствованным добром.
NEW 02.08.10 22:51
в ответ ganz1 02.08.10 22:38
Очень важно помнить, что брак - это большой и сложный духовный путь, в котором есть место своему целомудрию, своему воздержанию. Там, где интимная жизнь занимает слишком большое место, там семье угрожает опасность ухода в страстность, и задача семьи, как целостной жизни остается нерешенной... Как только в семье пустеют духовные связи, она неизбежно становится простым половым сожительством, опускаясь иногда до настоящего блуда, принявшего легальную форму.
Я предпочитаю самостоятельно ковать себе душу, а не украшать ее позаимствованным добром.

