Deutsch

«Верую, ибо абсурдно!»

4659   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
regrem коренной житель30.07.10 21:33
NEW 30.07.10 21:33 
в ответ tobol 30.07.10 21:12
In Antwort auf:
Вы, кстати, тоже где-то там, в карманАх (с богом-посредником, который посередине между людьми и самим собой)...

Христианство – это не карманная Вера,в которой Иисус,являясь в свою очередь Богом-Сыном,является и посредником между человеком и Богом-Отцом.
Я не понимаю,почему это непонятно? И даже может вызывать улыбку.При необходимости я могу привести из Библии сотню цитат на эту тему.
* Может кого-то затасканное в обиходе слово «посредник» шокирует.
  Iryna_Guide прохожий30.07.10 21:46
NEW 30.07.10 21:46 
в ответ mignon 30.07.10 21:21
"..... религий много и человек об этом знает. Человек имеет уже веру и не хочет связывать ее путами определ. догматов и морали. Так как разные формы христианства лишь одно их толкований когда-то каких-то людей, не более. Возможно что человека ни одна из них не устраивает и он решает веровать себе в сердцах да в кельи своей. Может человек не зря выбирает такой путь, путь узкой тропы"
Да, спасибо, согласна с Вами..... И даже не потому, что ни одна не устраивает. Просто человек отличается от всего существующего СВОБОДОЙ..... Я вот уже 10 раз набирала и стирала, это не так-то просто выразить в словах... Мне кажется, что такая тропа наоборот широкая - только моя душа и Бог..... Говорили, что человек слаб. Конечно, иногда слаб. И удобно переложить свою ответственность на кого-то, кто отпустит грехи.... Но мы ведь уже зрелое человечество, не так ли?
  tobol коренной житель30.07.10 21:53
NEW 30.07.10 21:53 
в ответ regrem 30.07.10 21:33
В ответ на:
Я не понимаю,почему это непонятно?

Потому что абсурдно?
В ответ на:
Может кого-то затасканное в обиходе слово «посредник» шокирует.

Вы под затасканностью с презрением подразумеваете общепринятый смысл этого слова?
regrem коренной житель30.07.10 21:55
NEW 30.07.10 21:55 
в ответ mignon 30.07.10 21:23, Последний раз изменено 30.07.10 22:09 (regrem)
In Antwort auf:
Я выросла на православии, но когда пришла ВЕРА, мне стало все равно. Я люблю буддистов не меньше, чем христиан..
- - - - -
Да не пришла к Вам Вера! Не знаю что пришло и как пришло,но это не Христианская Вера!
- - - -
Вот те на... Но откуда Вы порывы знать то можете?
Хорошо, а как приходит христианская вера?

Эти порывы видны в предложении,на которое я отвечал.
По-всякому Христианская Вера приходит,но в любом случае не с буддистами и
prohoshij посетитель30.07.10 21:56
prohoshij
NEW 30.07.10 21:56 
в ответ gau 30.07.10 21:33
В ответ на:
если не хочет - то и верующим не будет.

То то я и смотрю, какие арабы и турки "неверующие". По вашему они не хотят и могут выбирать? Бред!
  tobol коренной житель30.07.10 22:00
NEW 30.07.10 22:00 
в ответ prohoshij 30.07.10 21:56
В ответ на:
То то я и смотрю, какие арабы и турки "неверующие". По вашему они не хотят и могут выбирать? Бред!

Вы не верите, что бывают неверующие арабы и турки?
prohoshij посетитель30.07.10 22:09
prohoshij
NEW 30.07.10 22:09 
в ответ tobol 30.07.10 22:00
В ответ на:
Вы не верите, что бывают неверующие арабы и турки?

Вы вот верите в религиозную арабскую семью с НЕВЕРУЮЩИМИ детьми?
regrem коренной житель30.07.10 22:23
NEW 30.07.10 22:23 
в ответ Iryna_Guide 30.07.10 21:27, Последний раз изменено 30.07.10 22:28 (regrem)
In Antwort auf:
Может быть я ошибаюсь... Я на эти темы раньше не говорила... Но настоящая ВЕРА - это ощущение Бога. И ощущение связи с Духовным миром.... Да, вот эти слова самые правильные - ощущение Бога. Я думаю, что это и есть настоящая ВЕРА.... Она дает чувство защищенности.... И если становится плохо на душе, именно она становится источником сил и гармонии.

И это у Вас происходит без чтения Библии?
Может Вы сильно страдаете, сильно каятесь в грехах своих,в бесцельной жизни итд. Эта первое с чего приходят к Христианской Вере.
Может Вас Христос уже и слышит.
Но в любом случае не Бог и не Духовный Мир. До этого надо «дорасти» Это просто так не даётся. Это далеко не у каждого верующего происходит.
ПС
Про другие Веры ничего не скажу. Может так есть какие-то связи с Духовным миром и Божеством
  tobol коренной житель30.07.10 22:26
NEW 30.07.10 22:26 
в ответ prohoshij 30.07.10 22:09
В ответ на:
Вы вот верите в религиозную арабскую семью с НЕВЕРУЮЩИМИ детьми?

И даже лично знаю такого араба, семья которого оказалась в Германии как религиозные беженцы, т.е. его родители очень набожны, а сам он совершенно неверующий...

Но вы так и не ответили на вопрос:
Вы не верите, что бывают неверующие арабы и турки?
prohoshij посетитель30.07.10 22:36
prohoshij
NEW 30.07.10 22:36 
в ответ tobol 30.07.10 22:26
В ответ на:

И даже лично знаю такого араба, семья которого оказалась в Германии как религиозные беженцы, т.е. его родители очень набожны, а сам он совершенно неверующий...

Знаете, не надо исключения навязывать как должное. Вы спросите лучше его как ему это удалось?
  tobol коренной житель30.07.10 22:39
NEW 30.07.10 22:39 
в ответ prohoshij 30.07.10 22:36
Вы не верите, что бывают неверующие арабы и турки?
prohoshij посетитель30.07.10 22:48
prohoshij
NEW 30.07.10 22:48 
в ответ tobol 30.07.10 22:39
В ответ на:
Вы не верите, что бывают неверующие арабы и турки?

Абсолютно неверующих людей не существутет, тем более восточных. Или вы хотите поспорить с этим?
  tobol коренной житель30.07.10 22:51
NEW 30.07.10 22:51 
в ответ prohoshij 30.07.10 22:48, Последний раз изменено 30.07.10 22:52 (tobol)
В ответ на:
Абсолютно неверующих людей не существутет, тем более восточных. Или вы хотите поспорить с этим?

Не вижу никакого смысла спорить с бредовостью; причем замешанной на рассизме...
prohoshij посетитель30.07.10 23:01
prohoshij
NEW 30.07.10 23:01 
в ответ tobol 30.07.10 22:51
В ответ на:
Не вижу никакого смысла спорить с бредовостью; причем замешанной на рассизме...

Мимо, Акелла опять промахнулся (в который уже раз).
В религиозных семьях религиозное воспитание передается буквально с материнским молоком. Только не надо называть это "свободой выбора", ок?
  tobol коренной житель30.07.10 23:08
NEW 30.07.10 23:08 
в ответ prohoshij 30.07.10 23:01
Все нынешние неверующие - сироты (и их потомки), вскормленные искусственным питанием? Много ли было неверующих семей ну хотя бы лет сто назад?
prohoshij посетитель30.07.10 23:44
prohoshij
NEW 30.07.10 23:44 
в ответ tobol 30.07.10 23:08
В ответ на:
Все нынешние неверующие - сироты (и их потомки), вскормленные искусственным питанием?

Не вижу связи между религией и способом кормления. Вы уж определитесь.
В ответ на:
Много ли было неверующих семей ну хотя бы лет сто назад?

Естественно! Но в Европе. Малую и среднюю азию и арабский мир не рассматриваем.
  tobol коренной житель31.07.10 08:30
NEW 31.07.10 08:30 
в ответ prohoshij 30.07.10 23:44
В ответ на:
Не вижу связи между религией и способом кормления.

+
В ответ на:
В религиозных семьях религиозное воспитание передается буквально с материнским молоком.

Вы уж там определитесь... Да и насчет атеистического сиротства задумайтесь - они не не семьях рождаются и воспитываются?
В ответ на:
Много ли было неверующих семей ну хотя бы лет сто назад?
..................
Естественно! Но в Европе. Малую и среднюю азию и арабский мир не рассматриваем.

Ничего не понял. Что естественно? Что раньше было много атеистических семей и это они наплодили всю нынешнюю кучу атеистов? И почему Вы не рассматриваете арабский мир? У Вас к этому миру расистские претензии?
  Iryna_Guide прохожий31.07.10 09:22
NEW 31.07.10 09:22 
в ответ regrem 30.07.10 22:23
"До этого надо «дорасти»"
Смотрите, как получается у Вас. Вы (религиозные люди) ставите себя на порядок выше тех, кто чем-то отличается. Вы и представить себе не можете, что кто-то может РАСТИ по-другому. Ну мы ведь не морковки, правда? Это растения все растут одинаково... И то неодинаково, если подумать. Главное - наличие Солнца. Так вот в Вашем понимании - Библия и церковь являются Солнцем. А в моем понимании этим солнцем является Бог.
И вторая Ваша фраза: "Это просто так не даётся"
Откуда Вы знаете, что мне пришлось пережить, чтобы Это было дано?
  mignon коренной житель31.07.10 10:31
NEW 31.07.10 10:31 
в ответ prohoshij 30.07.10 21:56, Последний раз изменено 31.07.10 11:19 (mignon)
В ответ на:
То то я и смотрю, какие арабы и турки "неверующие". По вашему они не хотят и могут выбирать? Бред!

Могут в свободном западном обществе, даже е сли многим еще стоит пройти многие препятствия и семейнные скандалы, которые зачинаются с в основном с отцовской стороны.
Есть много, знаю лично и неверующих, и верующих просто вербально: верю что бог есть и даже атеистов. Кстати и в исламских странах таких достаточно. В некоторых приходится лицемерить и делать вид, что человек верует, но на самом деле, многие понимают, что это лишь форма самосохранения, так как в некоторых странах таких закон предписывает "верование". Но даже и там, и в Афгане, Иране, Ираке, Египте и особенно в Турции есть достаточно неверующих людей, образованных, либеральных и даже существуют "подпольные" организации атеистического гуманизма или коммунистического материализма с целями прсовещения и подрыва религиозных парадигм.
Так что бред тут у Вас получается (потому что необоснованно), который основывается либо на одних наблюдениях того консервативного класса мусульман, что бытует в Германии, либо еще на чем-то зауженном и исключающем другие возможности.
  mignon коренной житель31.07.10 11:11
31.07.10 11:11 
в ответ prohoshij 30.07.10 21:30
В ответ на:
Каким же образом? Если человек сам не хочет?

Не понимаю, что здесь непонятно.
В культурах, где христианская религия растворена столетиями (в разных степенях), чеолвек так или иначе соприкасается с учением христианства, с взглядами на то или это. Также нужно учитывать миссионерство, агитацию и тп и тд. Естессно, когда люди более сениментального склада, например, попадают в какие-нибудь жизненные трудности или просто чувствуют некий дискомфорт внутри себя, то они скорее поддадутся уверованию, выберут для себя путь веры. Но в других культурах, это может быть совершенно другая религия или идеология.
Я это как раз здесь и критикую в ряду с другим, что христианство такая же локальная религия как и многие другие религии планеты. Потому что в других регионах земли люди изначально не знакомы в своих культурах с христианским мировозрением, а с тем, которое господствует в их культурном радиусе, вплоть до самых крайних противоположностей христианским взглядам.
Люди не обязательно приходят к вере, лишь потому, что их заставляет семья например, есть и другие мотиваторы для этого, включая также и методы пропагандистского влияния.
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все