Deutsch

Чудеса (мироточение)

1085  1 2 3 4 5 все
hamelner коренной житель27.07.10 01:31
hamelner
NEW 27.07.10 01:31 
в ответ Nikolai 27.07.10 01:27
В ответ на:
чтобы делать такие утверждения - моральные нормы исковерканы религиями - надо знать оба состояния - изначальные и исковерканные.

А я и не открывал такую ветку, хотя хотел бы, но не потяну.
#41 
hamelner коренной житель27.07.10 01:36
hamelner
NEW 27.07.10 01:36 
в ответ Nikolai 27.07.10 01:30, Последний раз изменено 27.07.10 01:38 (hamelner)
прошу прошения - спокойной ночи!
#42 
Nikolai местный житель27.07.10 01:37
Nikolai
NEW 27.07.10 01:37 
в ответ hamelner 27.07.10 01:31
Получается Вы от потолка сказали про моральные нормы, что они исковерканы. Ведь коверкать означает менять характеристики (не в лучшую сторону), вот я и подумал - каковы же были начальные характеристики. Из Вашего утверждения можно было заключит, что они Вам известны. Оказалось, что нет. Зато точно знаете, что исковерканы :)
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#43 
hamelner коренной житель27.07.10 01:39
hamelner
NEW 27.07.10 01:39 
в ответ Nikolai 27.07.10 01:37
В ответ на:
Зато точно знаете, что исковерканы :)

Точно я мало что знаю
#44 
  Ezekiel завсегдатай27.07.10 01:40
NEW 27.07.10 01:40 
в ответ hamelner 27.07.10 01:28
В ответ на:
Кто, где?

Вы в России. Иск может подавать любое физическое лицо, вне зависимости от гражданства. Естественно, надо найти адвоката в России.
Вы говорите все неоднозначно... нет, однозначно, вполне однозначно что родители этого бедного мальчика - жуткие эгоисты.
Если б Вам не было по-боку, уже давно бы решили вопрос, тем более Вы от своего сына никак не зависите. Конечно, родители не станут ангелами, но ребенок получит хотя-бы нормальное образование, а с ним и дорогу в жизнь. Вы же его уже давно в монастырь записали - Вы сами.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#45 
Nikolai местный житель27.07.10 01:44
Nikolai
NEW 27.07.10 01:44 
в ответ hamelner 27.07.10 01:36
В ответ на:
любое физическое чудо требует нарушения законов сохранения ( почти всех), т.е. нарушения законов мироздания.

У Вас есть выход на физиков - поинтересуйтесь "чудесами" в квантовой физике, уверяю, иконы покажутся сущими пустяками. Вы вот, например, знали, что прохождение человеком через бетонную стену - вполне возможно и не противоречит физике. Я не говорю о "научном" подтверждении мироточения, лишь о том, что даже на серьёзном уровне с серьёзными людьми всегда найдётся для обсуждения феномен, явление, которые противоречат всем известным понятиям и теориям.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#46 
  Ezekiel завсегдатай27.07.10 01:56
NEW 27.07.10 01:56 
в ответ Nikolai 27.07.10 01:44
Николай, Вы, кажется зарегистрированы на e-science.ru
Так там есть раздел "альтернативная наука", где подобные " квантово-бетонные чудеса" разбивают в пух и прах. На серьезном уровне. Поинтересуйтесь.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#47 
Einsiedler Отшельник27.07.10 08:33
Einsiedler
NEW 27.07.10 08:33 
в ответ Аlex 26.07.10 22:56
В ответ на:
За окробление чувств верующих в Германии и загреметь по закону можно.....
У нас давно было дело... хотели рассказать людям как деньги в церовь плывут даже не от членов сообщества.., даже зал не дали снять. Профсоюзы тоже там роль играют... им тоже нужны верующие которые верят в то что Bsirske, который гребёт миллионами, защищает права рабочих и которые им платят взносы.

Вот поэтому, лично мое отношение - индифферентное. Никому ничего не навязываю, не агитирую. Детей жалко. Считаю, что ребенка, подростка можно просто брать в церковь на воскресное богослужение, уж коль есть такая традиция в семье, но в монастырь - это совершенно другое. Это также разнится, как рассказ ребенку в общем о любви и рассказ, конкретно о сексе. Пусть православные (и все те, у кого плачут иконы) не обижаются.

Всё гораздо проще...
#48 
Nikolai местный житель27.07.10 10:33
Nikolai
27.07.10 10:33 
в ответ Einsiedler 27.07.10 08:33
В ответ на:
но в монастырь - это совершенно другое.

С другой стороны - ребёнок родителям не нужен, воспитывает бабка, как я понял - одна. Даже если и с дедкой. Вопрос - а справится ли бабка. Представить себе, что бабка не убеждённая православная, а просто как все бабульки - ходит в церковь по воскресеньям, как принято. Что-то я мало знаю примеров, вернее ни одного, чтобы бабушки могли справится должным образом с пубертатными отпрысками. Вот и получается, с одной стороны - улица, наркотики, сомнительная компания, которые все вместе могут оказаться гораздо авторитетнее и круче для подростка, чем бабка, и с другой стороны - контроль, более-менее определённый в христианском приюте. Тут с разбегу и не разберёшься, что может лучше или хуже оказаться. Автор ветки жалуется на пичканье ребёнку религиозных штучек, но забывает, что улица может напичкать гадостью гораздо худшего содержания.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#49 
Einsiedler Отшельник27.07.10 11:05
Einsiedler
NEW 27.07.10 11:05 
в ответ Nikolai 27.07.10 10:33
В ответ на:
С другой стороны - ребёнок родителям не нужен, воспитывает бабка, как я понял - одна. Даже если и с дедкой. Вопрос - а справится ли бабка.

Не любитель я давать советы людям (особенно тем, кто старше меня, да еще и в интернете) по частной жизни. Но. Коль ребенок никому не нужен - нужно установить это документально-нотариально, лишить родителей прав, усыновить и забрать в Германию, как несовершеннолетнего сына.
В ответ на:
Автор ветки жалуется на пичканье ребёнку религиозных штучек, но забывает, что улица может напичкать гадостью гораздо худшего содержания.

Естественно. Но, автор ветки акцентировал наше внимание именно на "религиозных штучках". Соответственно - данный вектор воздействия на внука ему неприемлем более всего.
П.С. У меня тоже есть внук.

Всё гораздо проще...
#50 
Nikolai местный житель27.07.10 11:29
Nikolai
NEW 27.07.10 11:29 
в ответ Einsiedler 27.07.10 11:05
В ответ на:
Коль ребенок никому не нужен - нужно установить это документально-нотариально, лишить родителей прав, усыновить и забрать в Германию, как несовершеннолетнего сына.

Ну так, по моему, только ленивый не высказался по этому поводу в подобном духе. Просто впечатление осталось, что так всё и останется.
В ответ на:
Но, автор ветки акцентировал наше внимание именно на "религиозных штучках". Соответственно - данный вектор воздействия на внука ему неприемлем более всего.

Да, удобно было бы - и за ребёнком уже присматривают - криминальные "прелести" улицы не страшны, и религией бы вот только ещё не кормили. Ибо ложь и обман. Недурно.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#51 
Nikolai местный житель27.07.10 11:37
Nikolai
NEW 27.07.10 11:37 
в ответ Einsiedler 27.07.10 11:05
В ответ на:
П.С. У меня тоже есть внук.

Я сам внук ещё пока. И также хорошо помню, что такое оставаться с бабкой и дедом (вовсе нерелигиозными) в деревне. Если я сейчас расскажу, чем занимался вместе с местной шпаной с 6 до 15 лет, то многих родителей натурально инфаркт схватит. Половина моих приятелей из той компании уже на том свете, часть в тюрьме, часть на игле - т.е. тоже одной ногой либо в тюрьме, либо на том свете. Меня спасало (и спасло) только ещё то, что моё уличное "воспитание" ограничивалось трёмя месяцами школьных каникул.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#52 
Einsiedler Отшельник27.07.10 13:45
Einsiedler
NEW 27.07.10 13:45 
в ответ Nikolai 27.07.10 11:29
В ответ на:
Да, удобно было бы - и за ребёнком уже присматривают - криминальные "прелести" улицы не страшны, и религией бы вот только ещё не кормили. Ибо ложь и обман. Недурно.

Думается, Хамельнер, как взрослый человек оценил все возможные варианты воздействия на ситуацию (если таковая действительно имеет место быть). Странно, конечно, что самым "страшным" в данном случае (насколько мы в курсе) оказался православный приют, да чудеса мироточения...
Значит остальное более-менее устраивает человека? Ну так тому и быть... Осталось запретить религии.

Всё гораздо проще...
#53 
  ganz1 коренной житель27.07.10 14:27
NEW 27.07.10 14:27 
в ответ Einsiedler 27.07.10 13:45
В ответ на:
Странно, конечно, что самым "страшным" в данном случае (насколько мы в курсе) оказался православный приют, да чудеса мироточения...

тоже об этом подумала, мне больше следующее страшным показалось: Всё проще - родителям он мешает...Родители приехали в Германию по контракту в докторонтуру. и ещё про себя подумала, не для дискуссии, что вот он феминизм с его равноправием в отвратительнейшей форме.
#54 
Einsiedler Отшельник27.07.10 14:41
Einsiedler
NEW 27.07.10 14:41 
в ответ ganz1 27.07.10 14:27
В ответ на:
тоже об этом подумала, мне больше следующее страшным показалось: Всё проще - родителям он мешает...Родители приехали в Германию по контракту в докторонтуру. и ещё про себя подумала, не для дискуссии, что вот он феминизм с его равноправием в отвратительнейшей форме.

По-большему... Всё это дело семьи Хамельнера.

Всё гораздо проще...
#55 
hamelner коренной житель27.07.10 18:16
hamelner
NEW 27.07.10 18:16 
в ответ Ezekiel 27.07.10 01:40
В ответ на:
Вы в России.

Я в германии.
#56 
hamelner коренной житель27.07.10 18:35
hamelner
NEW 27.07.10 18:35 
в ответ Nikolai 27.07.10 10:33
В ответ на:
Что-то я мало знаю примеров, вернее ни одного, чтобы бабушки могли справится должным образом с пубертатными отпрысками. Вот и получается, с одной стороны - улица, наркотики, сомнительная компания, которые все вместе могут оказаться гораздо авторитетнее и круче для подростка, чем бабка, и с другой сторон ,ы - контроль, более-менее определённый в христианском приюте.

Вы абсолютно правы, тем более там есть лошади есть коровы, за ними приходится смотреть. Там они работают на кухне, на строительстве храма (старшие) - там много хорошего, но плохое-то зачем. Ведь школьная программа подчинена общим требованиям, а учителей нет. Чтобы их атестовать по географии и биологии, к экзаменам ученикам дают по два вопроса и эти вопросы спрашивают на экзамене в школе соседнего посёлка (Ильиче) и ставят оценку и ни кто не считает это обманом.
На мой взгляд там плохо, что невозможно получать информацию из интернета, откровенная религиозная ложь, отсутствие общефизического воспитания и, самое главное, табу на светскую жизнь.
#57 
hamelner коренной житель27.07.10 19:03
hamelner
NEW 27.07.10 19:03 
в ответ Nikolai 27.07.10 11:37
В ответ на:
Если я сейчас расскажу, чем занимался вместе с местной шпаной с 6 до 15 лет, то многих родителей натурально инфаркт схватит. Половина моих приятелей из той компании уже на том свете, часть в тюрьме, часть на игле - т.е. тоже одной ногой либо в тюрьме, либо на том свете. Меня спасало (и спасло) только ещё то, что моё уличное "воспитание" ограничивалось трёмя месяцами школьных каникул.

Вы что думаете все остальные сами с неба свалились и детей в инкубаторах выращивали? - улица может сломать парня, но на то и родительское воспитание в семье, где человек получает систему ценностей (ту которая есть в семье).
Я почему заговорил не о изучении писания, ведь там тоже много лжи, включая и происхождение самих писаний, но там трудно доказать - надо чтобы хотели слушать, а о мироточении ибо это просто фокусы т.е. ложь. А это уже система ценностей, это ложь окрашенная духовностью, это ложь вознесённая к абсолюту и, тем самым, убивающая самою идею бога - зная о чудесах, нормальные люди просто теряют интерес к рассуждениям верующих о Боге, о спасении, о религиозной духовности - ложь и духовность несовместимы.
Но почему-то верующие не высказывают своего отношения к этой лжи, а ведь там, кроме мироточения, ещё и "благодатный огонь" есть.
#58 
Nikolai местный житель27.07.10 20:28
Nikolai
NEW 27.07.10 20:28 
в ответ hamelner 27.07.10 19:03
В ответ на:
А это уже система ценностей

Система ценностей там как раз дана ясно и непосредственно, она незатейлива и без всякого смешения с чем-либо, с ложью или чудесами в том числе. Если есть желание, то пользуешься ею, если нет - то начинаются выверты, поиск нестыковок и, как следствие, дискредитация этой системы ценностей.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#59 
gau коренной житель27.07.10 20:31
gau
NEW 27.07.10 20:31 
в ответ Nikolai 27.07.10 20:28
Система ценностей, построенная на фокусах, лжи и подтасовках - оставте её лучше себе любимому.
#60 
1 2 3 4 5 все