«Верую, ибо абсурдно!»
«Как в народе Израиля были лжепророки, так и среди вас будут лженаставники. Им удастся повсеместно внедрить свои ложные учения, ведущие к порабощению. Они откажутся от Христа-Владыки, выкупившего их на свободу. Многие будут подражать их мерзости и этим дадут повод хулить Путь истины. Это – ненасытные существа. Они с помощью хитроумных басен на вас хорошо наживутся…»…
апостол Петр
В последнее время в протестантских церквях возникла довольно интересная специфическая проблема. Именно. Многие пастора уже понимают – ортодоксальная христианская теология вовсе не без проблем. И надо выбирать – или продолжать учить ложной догматике (заблуждениям) и жить на широкую ногу, или жить честно, учить истине и идти по узкому пути. Что это значит? Это значит, что сознание верующих людей, в течение времени, фиксирует некоторые религиозные постулаты, не считаться с которыми искренний думающий человек не в состоянии (кстати, думающих людей в протестантизме хватает). Первый из них: «Бог вечен». Второй: «Бог не может умереть». Исходя из этого следует только одно – Бог не может, в принципе, стать жертвой. Такая логика ставит под сомнение теологическую схему «Бог вочеловечился» и, как следствие, официальную ортодоксальную христианскую теологию, активно насаждаемую в сознание верующих уже более 16 веков. Если Иисус не воплотившийся Бог, то догмат о троичном Божестве – Троице – является вымыслом, далёким от действительности. Такого Бога, просто, нет. Такой Бог не существует. А верить в несуществующего Бога и, при этом, надеяться от него на блага в виде вечной жизни и пребывания в Царстве Божьем, по меньшей мере, глупо (вдобавок, при этом платить десятины на содержание церковных лжепасторов и лжеучителей). Но, как ни странно, именно такой бредовой надеждой живут миллионы христиан…
Кстати, вот что по этому поводу утверждают многие уважаемые и авторитетные учённые историки и религиоведы (кстати, исповедующие Иисуса Христа своим Господом):
«Иисус Христос никогда не упоминал о таком явлении, и нигде в Новом Завете не упоминается слово «Троица». Эта идея была принята Церковью только через триста лет после смерти нашего Господа…»…
историк Артур Уайголл
«Слово Троица не встречается в Библии. Официально оно вошло в богословие не раньше IV века…»…
«The Illustrated Bible Dictionary»
«Ветхий Завет ни прямо, ни косвенно не говорит о Триедином Боге, который есть Отец, Сын и Дух Святой. Нет никаких доказательств того, что кто-либо из святых писателей хотя бы подозревал о существовании Троицы в Божестве. Видеть в Ветхом Завете указания или намёки на троицу лиц или её завуалированные признаки означает выходить за рамки слов и смысла святых писателей. Мы нигде не найдём никакого догмата о трёх отдельных божественных лица, существующих и действующих в одном Божестве…»…
иезуит Эдмунд Фортман «Триединый Бог»
«Иисус Христос и апостол Павел были, очевидно, не знакомы с догматом о Троице. Они нам о нём ничего не говорят…»…
профессор Йельского университета Вошберн Хопкинз
«Сначала христианской вере не была присуща идея о Троице. Как видно из Нового Завета и других христианских писаний ранних времён, идеи о Троице не было ни в апостольские времена, ни сразу после них. Формулировка «один Бог в трёх Лицах» прочно закрепилась и окончательно вошла в христианскую жизнь и вероисповедание лишь в конце IV века. Среди учений Апостольских Отцов не было ничего, что хотя бы отдалённо напоминало подобное умонастроение или возможность такой перспективы…»…
«Новая католическая энциклопедия»
«Учение о Троице берёт начало из источника, не имеющего ничего общего с иудейскими и христианскими святыми писаниями. Оно сформировалось и было внедрено в христианство усилиями отцов-платоников…»…
историк Алван Ламсон «Церковь первых трёх веков»
«Теологическая теория о Троице, сформировавшаяся в IV веке, была принципиальным отклонением от первоначального христианского учения…»…
«Американская энциклопедия»
Предупреждения святых апостолов
Внимание! Именно о скором грядущем извращении первоначального христианского учения предупреждали все апостолы Христа. Это извращение началось ещё при их жизни:
«Ибо будет время, когда здравого* учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху. И от истины отвратят уши и обратятся к басням…»…
2 Тимофею гл. 4 ст. 3,4
* - В связи с данным заявлением апостола Павла напоминаю позицию одного из авторов учения о Троице и в целом христианского вероучения Тертуллиана: «Верую, ибо абсурдно!» По существу, позиции Павла и Тертуллиана (а с Тертуллианом и всех христиан, верующих в Троицу) диаметрально противоположны…
«Как в народе Израиля были лжепророки, так и среди вас будут лженаставники. Им удастся повсеместно внедрить свои ложные учения, ведущие к порабощению. Они откажутся от Христа-Владыки, выкупившего их на свободу. Многие будут подражать их мерзости и этим дадут повод хулить Путь истины. Это – ненасытные существа. Они с помощью хитроумных басен на вас хорошо наживутся…»…
2 Петра гл. 2 ст. 1
«Я знаю, что после моего ухода к вам придут волки и не пощадят стада. Даже среди вас самих появятся те, кто речами своими всё извратят, чтобы увести за собой учеников…»…
Деяния гл. 20 ст. 29-30
«Пусть вас никто и ничто не обманет, будто День Христов наступил, ибо, тот День не придёт, доколе не придёт полное отступление от истины и абсолютное извращение действительности…»…
2 Фессалоникийцам гл. 2 ст. 3-4
«Возлюбленным во Христе. Тем, кто освящён и призван Небесным Творцом. Имея все основания писать вам о нашем спасении, я всё же счёл желательным и должным написать вам письмо, которое побудило бы вас более активно сражаться за чистоту веры, что была передана нам, ибо лишь чрез неё мы получим обещанное. Проблема в том, что вкрались неприметным образом в нашу среду те, кому от начала уготовано осуждение и позор. Они извращают верность учения и ищут лишь повод для распутства, при этом, представьте только, мечтают о том, что уготовано искренним Христовым ученикам в День Его…»…
Послание апостола Иуды гл. 1
«Люди с лёгкостью будут впадать в заблуждение. Его примут те, кто не захочет стремиться к истинному знанию, чтобы через него получить освобождение от порока и спасение. Бог допустит таким людям поверить лжи, что бы те, кто отвергает правду и справедливость, отдались беззаконию окончательно и жили в заблуждении до самого Суда (Последнего Дня)…»…
2 Фессалоникийцам гл. 2 ст. 11…
Итак, что мы имеем? Мы имеем здравые логические сравнительные рассуждения. Но, если к логике прибавить всё возрастающее влияние в харизматии – наиболее активном и прогрессивном секторе современного протестантизма и христианства в целом – иудаизма и понимание причин неприятия им основополагающих догматов христианства, то становится очевидным и понятным, почему некоторые лидеры современного протестантизма отходят от идеологического официоза, а масса интеллектуально усреднённых лживо-лицемерных церковных активистов во главе с пасторами просто одержима финансовой теологией четы Коуплендов и прочих «апостолов» типа Сандея Аделаджа – их время на исходе…
Бог умер в пятницу на пасху
(вопрос на тему
вочеловечившегося Бога)
Есть у меня такой вопрос:
Какой природы был Христос?
Вопрос в истории не нов,
Хотя, по сути, бестолков.
Как уместится Господь Бог
Вдруг в животе Марии смог?
Ну а потом Творец планет
Меж ног её прошел на свет?!
Кто есть Христос? Вот в чём вопрос!
Кто есть Христос? Вот в чём вопрос!
Абсурдный этот весь обман
Нам сочинил Тертуллиан.
На рубеже столетий тех
Он в западню завёл нас всех.
Хотя святой апостол Павел
В посланьях явно своих ставил:
«Он, быв простым, стал идеален,
И потому так уникален».
Кто есть Христос? Вот в чём вопрос!
Кто есть Христос? Вот в чём вопрос!
Мы в Евангелиях читаем –
Он Сатаной был искушаем.
Но Сатана не мог не знать –
Нет смысла Бога искушать.
Ведь если он Всевышний Бог,
Он согрешить бы и не мог!
Догмат сей явно не логичен,
Когда в Иисусе Бог первичен.
Кто есть Христос? Вот в чём вопрос!
Кто есть Христос? Вот в чём вопрос!
Не пережить чтоб смерти вкус
Никак не мог Христос Иисус.
Так как же вдруг Бог жертвой стал
И вечным быть Он перестал?
«Бог умер в пятницу на пасху,
Потом воскрес на третий день…»
Поверю я ли в эту сказку?
Как можно?! Я ведь вам не пень.
Кто есть Христос? Вот в чём вопрос!
Кто есть Христос? Вот в чём вопрос!…
Внимание искренним!
Кто желает ознакомиться с моим мнением по нижеследующим темам, сообщите.
Основная функция Церкви;
Антихрист;
Вавилон как он есть;
Воскрешение мёртвых;
Дата возвращения Иисуса Христа;
Извращённость христианской теологии;
Последний пророк;
Мерзость запустения;
Новый Завет;
Первородный грех;
Последний День;
Действительная природа Иисуса Христа;
Программа развития человечества;
Реинкарнация: взгляд изнутри;
Религия ближайшего будущего и другие…
Дата возвращения Иисуса Христа
В религиозных писаниях – Библии, Коране и прочих – эта дата не отражена. Более, Иисус, по «Новому Завету», предупреждал, что День Господень придёт крайне неожиданно, а о дате его Пришествия (возвращения) никто не знает, кроме Отца Небесного (Марка гл. 13 ст. 32: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец…»; Матфея гл. 24 ст. 42: «Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш придёт…»).
Но, и я это выделяю! Иисус однозначно показал, что дата его Возвращения на Землю имеет место быть и она уже определена в планах и воле Небесного Отца: «…никто не знает, … но только Отец».
Поэтому и совершенно определённо, перед тем как «придёт сын человеческий в славе своей и с ним святые ангелы (элогим – представители гиперформации, создавшей человечество. – прим. П.Т.) …», Господь Бог покажет час возвращения Христа на Землю посвящённым. Это очевидно, ибо, как утверждает пророк Амос, «Господь Бог ничего не делает, не открыв прежде тайны Своей Своим представителям – пророкам», тем самым ещё раз показывая всепроникающую роль и значение Своего могущества и предопределённость развития человечества. В связи с этим Малахия говорит: «Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением Дня Господнего, великого и страшного. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием…»…
… … … …
… … … …
Как велик и безграничен наш Небесный Творец! Вечная Ему слава!
Желаю всем честным и искренним христианам успехов в нашей непростой жизни во имя Иисуса Христа и его мессианского Царства! Иисус у дверей! Нас ждёт новый Израиль! До встречи, у Царя на пиру, в Иерусалиме…
Лавы лавина с гор!
Алого солнца заря!
Дивен, велик и скор
День моего Царя!
Павел Ткаченко
г. Хабаровск

Это Вы к тому, что Иисус Христос не может быть богом, потому христианство - лжерелигия, а истинная религия лишь та, где поклоняются богу евреев Яхве? Мол, истинные христиане - это те, кто остается в рамках иудаизма (без божественности Христа)? А кто ж тогда Христос? Мессия согласно иудейских пророчеств? - тоже не подходит, т.к. пророчества не были свершены с ним... Просто учитель, предводитель очередной секты в иудаизме?
В принципе, насчет того, что Христос - не бог, вполне можно согласиться, т.к. божественность Христа противоречит как логике, так и самой библии... Если была смерть, то не было бога (бог бессмертен); а если был бог, то не было его смерти, а соответственно воскресения - основы христианской религии...
Ну а по библии Иисус - внебрачный сын Яхве, т.е. ублюдок христианско-церковным языком. Причем сам Яхве - источник блуда. А Марию, согласно указаниям самого Яхве, следовало забить камнями на пороге отчего дома еще до рождения Христа...
Но почему именно Яхве - истинный бог? Почему не Карлсон или хотя бы Сварог какой? Ведь у Яхве самого куча несостыковок, начиная с полного незнания мироустройства, которое он якобы совершил...

А вы пробовали когда-нибудь бабочку "препарировать", или,скажем, воробья? Разрезать на мелкие кусочки и удивляться, почему они не летают: "Конечно, чушь это все - вот видите, не могут они летать."
На сколько я понимаю, к истиной религиозной ветви христианства - протестантам - ваши лже -Божественные исследования не имеют никакого отношения. Видимо, на этом форуме, как, впрочем, в России и в Германии, эта христианская ветвь мало распространена. Но в Европе они имеют достаточно приверженцев, и, самое главное, настоящую связь с Божественными силами.

А что Вы скажете о стихе (самая первая глава Библии), где Бог говорит:"сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему"?

-Частушки !Искренние и веселые!

В послании к Евреям 1 гл., 8 стих об Иисусе Христе сказано
"А о Сыне: "престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты..."

А в куче других стихов, как раз сказанно что он не бог и по иудейскому преданию, как Мессия никак им быть не может, как не может быть Мессия вечным и бессмертным. Вы прочтите весь НЗ, начните с евангелий и убедитесь сами, как там из Христа бога делают. Начните с первого от Марка, потом МФ и Лук, и увидлите как они его там полируют, ну а маркионско-гностическое евангю от Иоанна, там вообще, один оголтелый элиннизм.
Ибо по Вашей кусочечной логике, кусочечной на основе одного лишь стиха из послания намного позднего, где догмат о беожественности Христа уже почти состоялся, выходит тогда, что христианство не монотоистическая религия, а проповедует многобожие.

Эт точно
Вот уже первй абсурд: "«Троица». Эта идея была принята Церковью только через триста лет после смерти нашего Господа…»…
историк Артур Уайголл".
Думаю, что дальше "ученые" мужи, еще больше чепухи наговорят, на сегодня смеха хватит, норма исчерпана.

Спасибо, я прочла НЗ.
А, может быть, Вы прокомментируете место из Библии, где написано "по образу Нашему, по подобию Нашему"?
У пророка Исаии в 6 главе "кто пойдет для Нас"?
9 глава пророчество о Христе:
"6. Ибо младенец родился нам -- Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира."
А Матфея 1:23 - нарекут имя Еммануил, что означает - с нами Бог.
Не говоря уже о прощении грехов и воскрешении мертвых...
Так, навскидку, что вспомнилось... Неисчерпывающе, конечно.

Ну в христианской теологии Иисус рассматривается как существо, имеющее две природы - человеческую и божественную. Человеческая умерла, а божественная нет. На эту тему тома теологических трудов написаны...

Ну Вы так дело представляете, будто Яхве переспал с Марией. Так можно договорится, что мы все внебрачные сыновья Яхве, даже ещё хуже. Ведь первого человека он создал вообще без участия женщины, а из гов..., прошу прощения, из грязи

Я право никак не могу связать то, что Вы не различая противоречия и разницу в самом НЗ по вопросу божественности Иисуса, которую ему признали несколько столетий после его смерти (если он вообще жил) и после смерти апостолов по манипуляции многих текстов, как и приведенный Вами стих из К Евр., с букетом несвязуемых выровок, которые я должен промкомментировать. К чему эти шпагаты и прыжки?
Человек по подобию своему создалвал богов. Разве Вы не заметили, насколько они все человечены и некоторые даже человеконенавистны, особенно библейский бог?
Кто у Исаии куда за чем в какую очередь пойдет, не знаю, но ходил всегда у Исаии народ Израиль - прочитайте всю книгу не вырывая пучками под Иисуса, а постарайтесь в контексте понять о чем пророк говорит.

Христианство все своровало у иудеев и у язычников. ВСЕ! И образ Христа и Святого Духа и Крещение, и Крестную Смерть, и Воскресение, и Покояние, и Причастие, и Триединство, и Матерь Божию и все остальное. Потом, веками позже можно сказать, что пророчества сбылись. Вы незнаете, что почти все тексты НЗ долго после смерти апостолов сочинились и подгонялись уже в антисемитской полемике против иудеев и кстати во вражде христиан между собой?
Это, как и все другие пророчества у Исаии, особенно гл. 53, никакого отношения к Иисусу не имеет. И то что приписали ему потом Еммануила, снова, даже дословно, не соответствует протексту.
Тем более Иисус по библии не сын Давида, он не из его линии. Так что Исаия 9 ошибся
Это очередная христианская утка, притягивания за кончики ушей "пророчеств", которые ну никак не покрывают ветхозаветные тексты.
Вы никогда кроме библии и "специальных" комментариев ничего больше не читали? Мифологии и религии мира до н.э. например?
Тексты видимо в контексте, того же Исаию, не читаете, а из НЗ, чисто догадка, стреляете на еле-еле перекликающиеся стихи, вырванные из их связи в ВЗ?
Ну чтож бывает, когда очень хочется, чтоб было именно так, как хочется. Но истина обычно далека от желаний, поверьте

Это в одной из христианских теологем расматривается. Также расматривается, что он бог или просто человек, как например первые 1,5 столетия среди первых христиан, которые были иудеями и не могли Мессию богом считать.
Так что сегодня он и то и другое и даже синтез из первых двух. Кому как удобнее, потому что противоречия манипулятивных тесктов НЗ оправдывать могут любую спекуляцию, если не подходить к этому вопросу через историко-критический анализ и разбирать что где стояло первым.

Скажем так, после Первого Никейского Собора - тех, кто был несогласен, назвали еретиками.

Ну я не знаю, насчёт абсурдности веры в Святую Троицу, но вот текст с блога автора сего поста явно тянет на хорошую шизофрению
Однозначно убеждён в своей избранности на наследование обетований Иисуса Христа, касающихся мессианского Израиля. Определённо полагает, что в ближайшие два года будет умерщвлён российской федеральной властью, но воскрешен из мёртвых на третий день представителями сверх высокоразвитой формации Небесный Творец. Убеждён, что сразу после 2012-го года явится одним из высших руководителей нового Израиля – Израиля под управлением Иисуса из Назарета, две тысячи лет назад воскрешенного из мёртвых.

http://paveltk.blog.ru/93310547.html
Хотя осталось ждать недолго - до 2012-го года И узнаем, кто есть ху!

В христианской теологии Иисус не имеет РАЗДЕЛЬНОЙ природы, он не дробится на человека и бога... А несториантство - это ересь, осужденная еще в V веке (несторианство - учение о двух неслитных природ в Христе: человеческой и божественной)...

А Вы как представляете процесс оплодотворения? Вы в курсе про сперматозоиды и прочие пестики-тычинки?

По библии первочеловек слеплен из грязи, а первоженщина - это ожившее ребро - бред еще тот, но при чем тут ублюдочность? - лепить или вырезать по кости и рожать незаконно - это далеко не одно и то же...
А вот Мария усилиями Яхве оказалась беременной до замужества (причем не от жениха). Что сам Яхве говорил по такому поводу (недевственность невесты)? :
20 Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы,
21 то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя.
/Второзаконие, гл.22/
Там есть и другие варианты:
23 Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею,
24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и так истреби зло из среды себя.
Надо было бы и Яхве вместе с Марией закидать булыжниками, согласно указаний самого Яхве... А может Яхве снасильничал? Тогда Мария не несет наказания:
25 Если же кто в поле встретится с отроковицею обрученною и, схватив ее, ляжет с нею, то должно предать смерти только мужчину, лежавшего с нею,
26 а отроковице ничего не делай; на отроковице нет преступления смертного: ибо это то же, как если бы кто восстал на ближнего своего и убил его;
27 ибо он встретился с нею в поле, и хотя отроковица обрученная кричала, но некому было спасти ее.
Хотя, нет... Дело было не в поле, да и не кричала Мария... Отпадает помилование...

Так было долгое время, но после реформации и особ.сегодня все намного свободней особ. у протестантов.

Давайте,опять же перейдем на бытовые сравнения. Вот если появляется у предприятия дочерняя фирма, то вы назовете это воровством, если в этой фирме повторятся некоторые технологические приемы, аналогичное оборудование, да и рынками сбыта могут тоже поделиться. Опять же речь идет о настоящей Божественной ветви. Вот, например, Волхвы в России вполне мирно уживаются с Православием. Здесь ведь есть и обратный процесс, когда в дочерней фирме появляются свои индивидуальные достижения, и она ими по мере необходимости делится с центральным офисом. Так и в религии. У всех есть свои особенности, свои секреты, но есть и слабые стороны, которые как раз и могут прикрыть родственные и дружеские Божественные ответвления.

Ну, Вы уже для начала хоть Библию прочтите

А родословие Иисуса Христа в Новом Завете есть. Матфея 1 глава "1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова."
А Вы читали в Новом Завете?
Иоанна 1 глава "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог".
14 стих "И Слово стало плотию"
1 Иоанна 5:7 "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и сии три суть едино."
Я понимаю, что эти (есть еще в запасе) и ранее приведенные цитаты неудобны для Вас, но хотелось бы аргументированного ответа...
Отрицать божественность Иисуса Христа невозможно. Для этого надо постараться Библию переписать, но тогда она перестанет быть Словом Божиим.

да она уже столько раз была переписана, чего стоит только немецкий и русский перевод друг с другом сравнить

дочерняя фирма работает под крылом головного филиала и никогда не открещивается от него. миролюбивые христиане как только пришли к власти начали язычников уничтожать и утверждать, что ничего общего они с ними не имеют.