после нашего диалога Вы еще считаете:
1) что "молитвы" нужно "читать", какие то специальные выданные "духовенством"? - "И когда молитесь, не повторяйте одно и то же.. Не уподобляйтесь им, потому что Бог, ваш Отец, знает, в чём вы нуждаетесь, ещё до того, как вы попросите его"(Матф.6:7,8)
2) что Бог слушает и отвечает на такие "молитвы"?
3) тем не менее Вы признаете что Бог знает даже мысли наши до молитвы, так к чему это всё (выученные молитвы и обряды)? - "Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне.." (Матф.6:6) - отношения личные, без комментариев.
Не могу понять в чем стоит вопрос, скажите просто что Вы поддерживаете традиционный взгляд мировых религий на "молитвы", таких как католическая и православная церковь, я вполне понимаю что Библейские знания мало кто принимает, традиции всегда были выше у народов - "Оставляя заповеди Бога, вы твёрдо держитесь человеческих традиций" (Мар.7:8)

какой ещё бог?
Я предположил предположил, что судя по описанию богов в различных мифологиях, они могли бы слышать людей вне зависимости от заученности молитв.
Т.ч. получается, что верующий в того или иногоп бога сам выбирает то, что он считает удобней. А, обряды, видимо, позволяют увеличить эмоциональный эффект от "разговора с богом/oбращения к богу".

если Вам будет понятнее после этого, то я соглашусь с чем угодно. Думаю, вопрос исчерпан.

тот которого Вы не знаете

Железобетонная аргументация.
А что пальчик вниз? Не понравилось, что идейку вашу не приняли?
Что и требовалось доказать относит.верующего человека: сразу пальцы крутят.
Обосновывайте, что жы Вы только другим истину открываете и бревна в их десницах отыскиваете и попрекайте, как истиный верующий, в том, чем сами обросли. Где же ваши аргументы и факты, хоть в чем-либо, что Вы тут сказали? А потм еще обижаются на то, что миньон лживость да слепоту таких вот "верующих" озвучивает. Эх Вы человеки малодушные, а еще вселеннского бога пытаетесь на педъестал здесь соорудить.

человек спросил про молитву, как оказалось позднее просто из любопытства, так как в конечном счете задал вопрос "какой еще бог", а так как все мои доводы строились на Библии, то для неверующего человека это просто пустые слова... палец вниз - за не искренность.
Вообще сложно понять, почему часто ввязываются (не с целью познать) в разговор о Боге люди верующие в эволюцию? Их вера не имеет твердого обоснования, может поэтому ощущают внутреннюю пустоту и дискомфорт?

Я не знаю, верит ли г-н Океанов в эволюцию или нет. Это Вы у него спросите. Но по поводу "твердых обоснований" я думаю Вы не будете спорить, что вера в бога, куда безосновательнее. Они в голове верующего даже не могут твердо обосноваными быть, потому что это скорее сентименатльное отношению к размывчатому и необъясняемому идеалу (и у каждого верующего он свой, заивисит от его психологических дефицитов в реальности), что почему-то богом называют. Вы даже аргументации своей не обосновали, как же позволяете себе говорить о не твердых обоснованиях эволюции? Помоему Вы предполагаете знать больше, насколько это для знания вообще возможно. И я серьезно не представляю себе как можно верить в теорию, эмпирически выстроенную на фактах наблюдения. Ну никак не могу. Тут разница в языках. Если бы верующие люди говорили на общепринятом языке, я это уже здесь лет 5 твержу, то многие непонимания в диалоге существенно бы сократились.

Где же неискренность?
Я искренне не верю в существвание богов.
К чему пальчик вниз, не понял.
Вообще, странно, когда разговор из простейшего вопрос - ответ переходит в некие заламывания рук, плаьцекручения и эмоцоинальную экзальтацию.
было вполне достаточно ответить кратко на вопрос, без выражения отношения ко мне или какой-либо группе людей.

к душе, к вере (вн. состояние) она относиться.

душа-то тоже относится напрямую к христианству.
получается противоречие.

Тогда не понимаю причины разговора о молитве? Тем более не просто разговора а попытка рассуждения:


В итоге:

Смысл мне было объяснять про молитвы, когда они на прямую связаны с Богом или богами?

Было бы странно если бы люди чувств не имели. Вы увидели "некие заламывания рук, плаьцекручения и эмоцоинальную экзальтацию" в простом смайле? Чтож я не знал что у Вас такая сильная фантазия.

Спорить не буду, но не соглашусь.

если судит по средне статическому верующему, то возможно, но часто у людей обосновано не менее научно чем та же эволюция - причем большинство верующих в эволюцию так же имеют "сентименатльное отношению к размывчатому и необъясняемому идеалу" и не могут по существу ничего сказать как только то что человек произошел от обезьяны, получается что имеют не менее слепую веру чем средне статический верующий.

Вы действительно хотите узнать всю аргументацию? Её очень много. Но для споров я столько время терять не хочу. Я знаю что те кто ищет тот найдет и факты и доказательства... я раньше пытался доказывать, тратишь огромно количество времени, приводишь физические, астрономические, логические факты - зачем?

1) В Бога верят как раз на фактах и наблюдениях (ели не на этих основаниях - то это слепая вера)
2) не доказана Ваша теория - поэтому и верить в неё надо, сколько раз это Вам еще написать?

Я не знаю, какой для Вас смысл имеет то или иное действие.
Я задал вопрос, т.к. увидел явное, по моему мнению, противоречие, когда Вы отделили определённый способ молиться от христианства и библии. Меня это заинтересовало и я задал вопрос.
Не думал, что для его задавания я должен быть одной с Вами веры или как-то разделять Ваши взгляды.

значит я не понял Вас
надеюсь ответил на Ваш вопрос.

ваша душа относиться туда кому верите

верно подмечено, тем более что есть разные понятия слова душа.. например библейское понимание это живое тело

тогда, она относится к маме, папе, жене и детям.
спасибо за добрый совет)

В человеке правит программа называемая - эгоизм, т.е желание получать, самонаслаждаться. И как обычное животное он в погоне за наслаждением. Поэтому он - марионетка, хотя думает, что может выбирать между мороженным и футболом. Когда он это ощущает и осозмаёт, что он кукла и деиствует по программе, то может попробовать наити лазеику, где есть его свобода выбора, свободная от ЭТОИ программы.

мдаа, автор данного сообщения наверно не в курсе происхождения каббалы и её всех учений и насколько она противоречива так как имеет сотни разных течений.. а вообще основываясь на каббале можно человека заставить делать все что угодно, а он будет думать что он "свободен"

хитрые все ищут лазейку, а простой человек обретает свободу в истине.

"Закону учили всех детей Израиля. Мишна, Душа Закона, открывалась раввинам и учителям. Каббала же, Душа Души Закона, тщательно скрывалась, и только высочайшие из посвященных были обладателями ее секретов. Сегодня практически во всех книжных магазинах России можно найти самую различную литературу по Каббале, как бы демонстрируя "открытость" Каббалы. Но на самом деле это далеко не так. Не могут иудейские жрецы открыть Тайное знание, содержащее самые сокровенные тайны законов мироздания." http://www.milogiya2007.ru/kabbala1.htm
Видно невооруженным глазом, что либо деньги либо власть замешаны, иначе все было бы прозрачно, например как в Библии. Если один знает изначально больше тебя и нехочет тебе открывать всего, то он уже властвует над тобой если вы единомышленники (например каббалисты).

это они

до меня теперь дошло куда мой знакомый бизнесмен попал.. он все про социум да про программы рассказывает и на платные лекции ездит..
Вот, что пишет один каббалист: "Я попал в психушку после четких объяснений господина Лайтмана о иллзорности мира, отсутствия Творца. То есть я почувствовал всеми жабрами своей души, что все что я вижу иллюзия.. ну как в матрице... биоробот, рефлексирующий кусок мяса, фантом и прочь и прочь... после этого я два дня пролежал дома, потом родители увезли в психушку где я пускал носом кровь и лежал с выпученными глазами от страха... Все это описывать неприятно и....."
у меня знакомый те же слова говорит, увижу спрошу его куда он ездит.