Вход на сайт
Время - иллюзия.
NEW 27.04.10 22:58
как тут без количества событий обойтись ума не приложу....
в ответ Schachspiler 27.04.10 22:54
В ответ на:
продолжительность одного процесса в качестве эталона и с ним сравнивается продолжительность других процессов
а продолжительность - что?продолжительность одного процесса в качестве эталона и с ним сравнивается продолжительность других процессов
как тут без количества событий обойтись ума не приложу....
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 27.04.10 23:03
Продолжительность чего...процесса движения, изменения материальных объектов?
Так это запросто, эталонами.
Таким эталоном может быть длительность выкуривания пачки сигарет. Мне например пачки хватает на сутки, т.е 24 часа.
в ответ Russian-Dutch 27.04.10 19:42
В ответ на:
а продолжительность как определите?
а продолжительность как определите?
Продолжительность чего...процесса движения, изменения материальных объектов?
Так это запросто, эталонами.
Таким эталоном может быть длительность выкуривания пачки сигарет. Мне например пачки хватает на сутки, т.е 24 часа.
NEW 27.04.10 23:10
Время не просто можно, а нужно не путать с пространством. Не нужно путать божий дар с яичницей.
Такое можно сделать или спьяну или когда "думалка" атрофировалась за ненадобностью.
всякие примитивные доводы типа, что в одно и то же время данный предмет может находиться лишь в конкретной точке пространства, совершенно некорректны. С равным успехом я могу сказать, что каждой точке пространства соответствует конкретгые давление и температура...
Что же мне на основании этого нести бред про "пространство-давление" или "пространство-температуру"?
Это просто дурость остепенённых научных мужей. Люди всю жизнь зубрят, сдают, кропают диссертации..., но это всё не гарантирует, что они научились хотя бы просто мыслить.
Вы это очень правильно заметили!
Только вот нет доказательств ни пространству-времени, ни замедлению времени, ни единственному "Большому взрыву" (подобному акту творения), в результате которого образовалась якобы единственная Вселенная, замкнутая в бараний рог своим искривлённым пространством.
Это наглядный и явный идиотизм, который некоторые выдают, а другие воспринимают как якобы научное мнение.
в ответ Russian-Dutch 27.04.10 22:35
В ответ на:
ну нужны же науке термины
можно и "праздно шатаясь по комнате" , только это частный случай более общей теории - релятивистской механики. Можно время отдельно от пространства рассматривать.
ну нужны же науке термины
можно и "праздно шатаясь по комнате" , только это частный случай более общей теории - релятивистской механики. Можно время отдельно от пространства рассматривать.
Время не просто можно, а нужно не путать с пространством. Не нужно путать божий дар с яичницей.
Такое можно сделать или спьяну или когда "думалка" атрофировалась за ненадобностью.
всякие примитивные доводы типа, что в одно и то же время данный предмет может находиться лишь в конкретной точке пространства, совершенно некорректны. С равным успехом я могу сказать, что каждой точке пространства соответствует конкретгые давление и температура...
Что же мне на основании этого нести бред про "пространство-давление" или "пространство-температуру"?
Это просто дурость остепенённых научных мужей. Люди всю жизнь зубрят, сдают, кропают диссертации..., но это всё не гарантирует, что они научились хотя бы просто мыслить.
В ответ на:
А наука - это не религия; нужна не вера, а доказательства
А наука - это не религия; нужна не вера, а доказательства
Вы это очень правильно заметили!
Только вот нет доказательств ни пространству-времени, ни замедлению времени, ни единственному "Большому взрыву" (подобному акту творения), в результате которого образовалась якобы единственная Вселенная, замкнутая в бараний рог своим искривлённым пространством.
Это наглядный и явный идиотизм, который некоторые выдают, а другие воспринимают как якобы научное мнение.
NEW 27.04.10 23:16
Эту чепуху Вы у себя и нашли.
У меня речь шла о сравнении длительности прочих событий с событием, принятым за эталон.
Я даже пояснял, что это абсолютно не отличается от сравнения расстояний с эталонным расстоянием.
И только у Вас пошли неопределённые события и дошли эти события до чистой математики и абстракционизма всех предметов.
в ответ anly 27.04.10 22:23
В ответ на:
интервал времени - определённое количество определённых событий. и вдруг
В одном и том же интервале времени количество событий окажется различным
теперь получилось - интервал времени это неопределённое количество событий.
видите, я тоже умею чепуху находить, если захочу. Главное объявить чепухой.
интервал времени - определённое количество определённых событий. и вдруг
В одном и том же интервале времени количество событий окажется различным
теперь получилось - интервал времени это неопределённое количество событий.
видите, я тоже умею чепуху находить, если захочу. Главное объявить чепухой.
Эту чепуху Вы у себя и нашли.
У меня речь шла о сравнении длительности прочих событий с событием, принятым за эталон.
Я даже пояснял, что это абсолютно не отличается от сравнения расстояний с эталонным расстоянием.
И только у Вас пошли неопределённые события и дошли эти события до чистой математики и абстракционизма всех предметов.
NEW 27.04.10 23:31
Это не только не одно и то же, но абсолютно взаимоисключающие понятия!
Где есть доказательства - там разговор о вере просто неуместен, а где призывают к вере - там отсутствуют доказательства.
Для Вас специально могу пример и попроще.
Вызвал Вас школьный преподаватель доказать теорему, А Вы (согласно своему девизу "доказательство и вера - одно и тоже!") заявляете, что непоколебимо ВЕРИТЕ, что это именно так.
Устроит ли эта замена доказательства верой преподавателя и какую оценку Вам за эту веру вместо доказательства поставят?
Это лишь Ваше заблуждение. Вам просто не понять, что вера вообще не нужна. Не только в выдуманного бога, но и в псевдонаучные глупости, в авторитеты...
Более того, всегда следует не забывать, что даже кажущееся бесспорным - это всего лишь наиболее вероятная истина с учётом сегодняшней имеющейся информации и сегодняшнего уровня знаний.
А вот стоит поверить - и это тупик! Зачем проверять, зачем подвергать сомнению? Ведь это разрушает веру... Не так ли?
в ответ anly 27.04.10 22:53
В ответ на:
- нужна не вера, а доказательства
- а что такое доказательства?
Представьте себе, но доказательство и вера - одно и тоже!
- нужна не вера, а доказательства
- а что такое доказательства?
Представьте себе, но доказательство и вера - одно и тоже!
Это не только не одно и то же, но абсолютно взаимоисключающие понятия!
Где есть доказательства - там разговор о вере просто неуместен, а где призывают к вере - там отсутствуют доказательства.
Для Вас специально могу пример и попроще.
Вызвал Вас школьный преподаватель доказать теорему, А Вы (согласно своему девизу "доказательство и вера - одно и тоже!") заявляете, что непоколебимо ВЕРИТЕ, что это именно так.
Устроит ли эта замена доказательства верой преподавателя и какую оценку Вам за эту веру вместо доказательства поставят?
В ответ на:
Так что Ваша фраза на самом деле звучит "нужна не вера, а вера"
Так что Ваша фраза на самом деле звучит "нужна не вера, а вера"
Это лишь Ваше заблуждение. Вам просто не понять, что вера вообще не нужна. Не только в выдуманного бога, но и в псевдонаучные глупости, в авторитеты...
Более того, всегда следует не забывать, что даже кажущееся бесспорным - это всего лишь наиболее вероятная истина с учётом сегодняшней имеющейся информации и сегодняшнего уровня знаний.
А вот стоит поверить - и это тупик! Зачем проверять, зачем подвергать сомнению? Ведь это разрушает веру... Не так ли?
NEW 27.04.10 23:38
Надо бы ум приложить... уже давно пора.
Тем более, что уже говорилось, что достаточно взять всем видимый эталон - вращение Земли вокруг Солнца и с ним уже сравнивать - сколько таких вращений прожил дедушка и сколько прожила бабушка...
Это так трудно понять?
в ответ anly 27.04.10 22:58
В ответ на:
- продолжительность одного процесса в качестве эталона и с ним сравнивается продолжительность других процессов
- а продолжительность - что?
как тут без количества событий обойтись ума не приложу....
- продолжительность одного процесса в качестве эталона и с ним сравнивается продолжительность других процессов
- а продолжительность - что?
как тут без количества событий обойтись ума не приложу....
Надо бы ум приложить... уже давно пора.
Тем более, что уже говорилось, что достаточно взять всем видимый эталон - вращение Земли вокруг Солнца и с ним уже сравнивать - сколько таких вращений прожил дедушка и сколько прожила бабушка...
Это так трудно понять?
27.04.10 23:51
А как Вы думаете?
Я тоже просто уточнить:
1. Вы физику стремились понимать или запомнить и сдать?
2. Вам интереснее поговорить о физике или обо мне?
3. Суждение о правильности мнения Вы готовы вынести в зависимости от титулов говорящего или просто поразмыслив?
Скажу о себе - меня не устраивают бездумные ссылки на любые "талмуды" в качестве бесспорного доказательства.
Эйнштейн, отвергающий здравый смысл за ненадобностью и объявивший откровенную глупость в качестве постулата, для меня не авторитет, а тот клоун, который показывает язык всем в него уверовавшим.
Видели такое фото на религиозных брошюрках "сайентологов"?
в ответ Russian-Dutch 27.04.10 23:38
В ответ на:
просто уточнить: вы физик?
просто уточнить: вы физик?
А как Вы думаете?
Я тоже просто уточнить:
1. Вы физику стремились понимать или запомнить и сдать?
2. Вам интереснее поговорить о физике или обо мне?
3. Суждение о правильности мнения Вы готовы вынести в зависимости от титулов говорящего или просто поразмыслив?
Скажу о себе - меня не устраивают бездумные ссылки на любые "талмуды" в качестве бесспорного доказательства.
Эйнштейн, отвергающий здравый смысл за ненадобностью и объявивший откровенную глупость в качестве постулата, для меня не авторитет, а тот клоун, который показывает язык всем в него уверовавшим.
Видели такое фото на религиозных брошюрках "сайентологов"?
NEW 28.04.10 04:17
В ответ на:
Надо бы ум приложить... уже давно пора.
Тем более, что уже говорилось, что достаточно взять всем видимый эталон - вращение Земли вокруг Солнца и с ним уже сравнивать - сколько таких вращений прожил дедушка и сколько прожила бабушка...
Это так трудно понять?
не трудно понять что вы не понимаете значения слова "событие". Оборот Земли вокруг Солнца - событие. И только ввиду этого факта, их количество можно использовать для измерения интервала времени жизни бабушки и дедушки.Надо бы ум приложить... уже давно пора.
Тем более, что уже говорилось, что достаточно взять всем видимый эталон - вращение Земли вокруг Солнца и с ним уже сравнивать - сколько таких вращений прожил дедушка и сколько прожила бабушка...
Это так трудно понять?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 28.04.10 04:28
спасибо за определение "веры". это же определение является и определением "доказательства".
Итак что значит "верю" или "доказанно"? Внимание, правильный ответ:
в ответ Schachspiler 27.04.10 23:31
В ответ на:
Это лишь Ваше заблуждение. Вам просто не понять, что вера вообще не нужна. Не только в выдуманного бога, но и в псевдонаучные глупости, в авторитеты...
опять вам Бог померещился. Это лишь Ваше заблуждение. Вам просто не понять, что вера вообще не нужна. Не только в выдуманного бога, но и в псевдонаучные глупости, в авторитеты...
спасибо за определение "веры". это же определение является и определением "доказательства".
Итак что значит "верю" или "доказанно"? Внимание, правильный ответ:
В ответ на:
кажущееся бесспорным - это всего лишь наиболее вероятная истина с учётом сегодняшней имеющейся информации и сегодняшнего уровня знаний
кажущееся бесспорным - это всего лишь наиболее вероятная истина с учётом сегодняшней имеющейся информации и сегодняшнего уровня знаний
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 28.04.10 04:49
Но как сравнить количество табуреток с самой табуреткой? увы, тоже ума не приложу.
в ответ Schachspiler 27.04.10 23:16
В ответ на:
У меня речь шла о сравнении длительности прочих событий с событием, принятым за эталон.
объясните, как вы умудряетесь сравнивать длительность одного события с другим событием? я только длительности могу сравнивать. например. дедушка жил 80 оборотов Земли вокруг Солнца. на 2 события (рождение и смерть дедушки) пришлось 80 других событий (оборотов Земли вокруг Солнца). на 2 события (рождение и смерть бабушки) пришлось 70 других событий (оборотов Земли вокруг Солнца). теперь двойки сократим, можно сравнить 80 и 70.У меня речь шла о сравнении длительности прочих событий с событием, принятым за эталон.
Но как сравнить количество табуреток с самой табуреткой? увы, тоже ума не приложу.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 28.04.10 07:02
по крайней мере, исходя из профессии, должны были учить
1. понимать (иначе сдать было практически нереально)
2. мне не интересно говорить о физике с некомпетентными людьми
3. Если бы наш мир был так прост, что любой товарищ, "поразмыслив" понял бы все основопологающие законы мира, а еще лучше, создал бы Единую теорию, то уже и рассуждать было бы не о чем
. А я недостаточно компетентна в теор.физике. Так что дело не в титуле, а в том, за что человек его получил.
в ответ Schachspiler 27.04.10 23:51
В ответ на:
А как Вы думаете?
А как Вы думаете?
по крайней мере, исходя из профессии, должны были учить
1. понимать (иначе сдать было практически нереально)
2. мне не интересно говорить о физике с некомпетентными людьми
3. Если бы наш мир был так прост, что любой товарищ, "поразмыслив" понял бы все основопологающие законы мира, а еще лучше, создал бы Единую теорию, то уже и рассуждать было бы не о чем
NEW 28.04.10 08:11
Уважаемый Шахматист, мне интересно послушать Ваше мнение относительно темы, но совсем не интересно выслушивать оскорбления по отношению дискутирующих. Если хотите продолжать в этой теме рассуждать и опровергать высказанное, то пожалуйста без перехода на личности. Понятие толерантности Вам знакомо? Примените его!
в ответ Schachspiler 27.04.10 21:58
В ответ на:
И только маразматики с так называемым "пространством-временем" толкут воду в ступе и разумеется никогда не создадут ни эталона этого так называемого "пространства-времени", ни вообще ничего вразумительного высказать не в состоянии
И только маразматики с так называемым "пространством-временем" толкут воду в ступе и разумеется никогда не создадут ни эталона этого так называемого "пространства-времени", ни вообще ничего вразумительного высказать не в состоянии
Уважаемый Шахматист, мне интересно послушать Ваше мнение относительно темы, но совсем не интересно выслушивать оскорбления по отношению дискутирующих. Если хотите продолжать в этой теме рассуждать и опровергать высказанное, то пожалуйста без перехода на личности. Понятие толерантности Вам знакомо? Примените его!
NEW 28.04.10 09:21
Ну так пускай учат русский и приходят на германи.ру! Тут столько абсолютно точно знающих что это такое, что если эту нобелевку им раздать, то по доллару на руки получится.
в ответ mignon 27.04.10 14:07
В ответ на:
На кону нобелевка уже не первую декаду лежит тому, кто даст наконец исчерпывающее определение времени.
На кону нобелевка уже не первую декаду лежит тому, кто даст наконец исчерпывающее определение времени.
Ну так пускай учат русский и приходят на германи.ру! Тут столько абсолютно точно знающих что это такое, что если эту нобелевку им раздать, то по доллару на руки получится.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 28.04.10 09:27
это не понятия а физические величины, которые от опыта не зависят, а существуют сами по себе. Время и просранство это среда существования мира, без них ничего другого существовать не может.

в ответ Schachspiler 27.04.10 21:10
В ответ на:
На самом деле как понятие пространства, так и понятие времени возникло из очевидного человеческого опыта.
На самом деле как понятие пространства, так и понятие времени возникло из очевидного человеческого опыта.
это не понятия а физические величины, которые от опыта не зависят, а существуют сами по себе. Время и просранство это среда существования мира, без них ничего другого существовать не может.
В ответ на:
Для пространства в качестве эталона был выбран метр,
А для света - люкс, ну и что, без люксометра и света не существует? Научитесь отличать явление от способа его определения учеными, атеист-метафизик!Для пространства в качестве эталона был выбран метр,
NEW 28.04.10 09:44
Всё равно куча вопросов останется, т.к. понимания сути у нас нет. Например - получается, что время - квантованно минимальным интервалом событий, а не постоянно текущее?
Ну и в принципе - течет ли время одинаково и равномерно везде и при любых условиях? Если "эталон" поместить в другие условия, будет ли процесс идти быстрее в сравнении с предыдущими? Как сравнить?
Это для местных "не-маразматиков" всё просто, ибо "берешь эталон в моей голове и смотря на него засекаешь продолжительность чего хочешь в той же голове".
Кстати, мой Вам совет, если позволите. Не заговаривайте про "пространство-время" и Бога. Это как кодовые слова у гипнотизера - вызывают немедленную истерику. Да и полнолуние сейчас.
в ответ anly 27.04.10 21:18
В ответ на:
Если интервал времени - это соотношение событий, то само время - это сами события и есть. Как минимум другого определения я не могу себе представить.
Если интервал времени - это соотношение событий, то само время - это сами события и есть. Как минимум другого определения я не могу себе представить.
Всё равно куча вопросов останется, т.к. понимания сути у нас нет. Например - получается, что время - квантованно минимальным интервалом событий, а не постоянно текущее?
Ну и в принципе - течет ли время одинаково и равномерно везде и при любых условиях? Если "эталон" поместить в другие условия, будет ли процесс идти быстрее в сравнении с предыдущими? Как сравнить?
Это для местных "не-маразматиков" всё просто, ибо "берешь эталон в моей голове и смотря на него засекаешь продолжительность чего хочешь в той же голове".
Кстати, мой Вам совет, если позволите. Не заговаривайте про "пространство-время" и Бога. Это как кодовые слова у гипнотизера - вызывают немедленную истерику. Да и полнолуние сейчас.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
