Login
	
	Время - иллюзия.
			NEW 26.04.10 18:56 
	
in Antwort  4udo-Judo 25.04.10 12:48
      
			"Движенья нет, сказал мудрец упрямо...."
Мне вот давно интересно, какой смысл рассуждать иллюзия-неиллюзия? Откуда вы узнаете, есть ложка или нет ложки, если нет кого-то, кто подтвердит или опровергнет это? Да и откуда нам знать, что он не одно и тоже с ложкой?
Наука представляет интерес тогда, когда но основе ее может что-то предсказать. А что дают вам размышления на темы, из которых никогда не получить не одной формулы для использования?
	Мне вот давно интересно, какой смысл рассуждать иллюзия-неиллюзия? Откуда вы узнаете, есть ложка или нет ложки, если нет кого-то, кто подтвердит или опровергнет это? Да и откуда нам знать, что он не одно и тоже с ложкой?
Наука представляет интерес тогда, когда но основе ее может что-то предсказать. А что дают вам размышления на темы, из которых никогда не получить не одной формулы для использования?
			NEW 26.04.10 19:29 
Ну не простаивать же мозгам!
 Полезно хоть иногда пошевелить ими самому, а не как зомби читать и следовать прочитанному... Может где то и встретится ошибка в, уже как бы доказанных, вещах. 
 
Подтверждения со стороны могут быть обманчивыми. Поэтому слушать стоит только своё внутреннее чутьё-оно никогда не подводит...
Что до размышлений: мы же не роботы, что бы выполнять определённые задания не задумываясь над ними. Жить не задумываясь над смыслом своего существования - кому как, а мне- ну очень скучно!
Неважно что дадут эти размышления кому то, важно что дадут они тебе. Человек, что бы оправдать своё звание, должен развиваться духовно, иначе есть риск уподобиться животному...
	
	
in Antwort  Russian-Dutch 26.04.10 18:56
      
			В ответ на:
"Движенья нет, сказал мудрец упрямо...."
Мне вот давно интересно, какой смысл рассуждать иллюзия-неиллюзия? Откуда вы узнаете, есть ложка или нет ложки, если нет кого-то, кто подтвердит или опровергнет это? Да и откуда нам знать, что он не одно и тоже с ложкой?
Наука представляет интерес тогда, когда но основе ее может что-то предсказать. А что дают вам размышления на темы, из которых никогда не получить не одной формулы для использования?
"Движенья нет, сказал мудрец упрямо...."
Мне вот давно интересно, какой смысл рассуждать иллюзия-неиллюзия? Откуда вы узнаете, есть ложка или нет ложки, если нет кого-то, кто подтвердит или опровергнет это? Да и откуда нам знать, что он не одно и тоже с ложкой?
Наука представляет интерес тогда, когда но основе ее может что-то предсказать. А что дают вам размышления на темы, из которых никогда не получить не одной формулы для использования?
Ну не простаивать же мозгам!
Подтверждения со стороны могут быть обманчивыми. Поэтому слушать стоит только своё внутреннее чутьё-оно никогда не подводит...
Что до размышлений: мы же не роботы, что бы выполнять определённые задания не задумываясь над ними. Жить не задумываясь над смыслом своего существования - кому как, а мне- ну очень скучно!
Неважно что дадут эти размышления кому то, важно что дадут они тебе. Человек, что бы оправдать своё звание, должен развиваться духовно, иначе есть риск уподобиться животному...
			NEW 26.04.10 19:41 
	
in Antwort  4udo-Judo 26.04.10 19:29
      
			хорощий ответ

Старею, наверное
. Я когда-то тоже всем этим баловалась, но сейчас больше сфера человеческих отношений занимает, чем космическое
	Старею, наверное
			NEW 26.04.10 19:46 
Да бросьте Вы про старость! Пока душа молода-её не стоит бояться!
Человеческие отношения намного упрощаются когда стараешься понять человека не со своей точки зрения, а с позиции того, с кем общаешься. К тому же думаю отделять человеческое от космического как то не правильно-живём то мы в космосе!
	
	
in Antwort  Russian-Dutch 26.04.10 19:41
      
			В ответ на:
Старею, наверное. Я когда-то тоже всем этим баловалась, но сейчас больше сфера человеческих отношений занимает, чем космическое
Старею, наверное. Я когда-то тоже всем этим баловалась, но сейчас больше сфера человеческих отношений занимает, чем космическое
Да бросьте Вы про старость! Пока душа молода-её не стоит бояться!
Человеческие отношения намного упрощаются когда стараешься понять человека не со своей точки зрения, а с позиции того, с кем общаешься. К тому же думаю отделять человеческое от космического как то не правильно-живём то мы в космосе!
			NEW 26.04.10 20:00 
	
in Antwort  4udo-Judo 26.04.10 19:46
      
			не, я конечно моложе всех молодых
, но просто человек решает для себя, в каком мире он живет, в свое время. Было бы интересно, если бы я, как подросток, до сих пор пыталась отвечать себе на вопрос - зачем я здесь?
 У меня уже есть своя своя теория о макрокосме и разуме, которая мне симпатична, и удовлетворяет на данный момент
	
			NEW 26.04.10 20:06 
	
in Antwort  4udo-Judo 25.04.10 12:48
      
			Одна блоха спрашивает другую, есть ли жизнь на других собаках.
	
			NEW 26.04.10 22:31 
	
in Antwort  Goethe_A 26.04.10 20:06
      
			
	
			NEW 27.04.10 00:50 
А чудится Вам при этом бог или не чудится меня это не интересует.
Это не мои "патриархи", а тех, у кого в головах единственный "Большой взрыв" ничем не отличается от божественного "акта творения".
Тех, у кого математический абстракционизм используется для разговоров о кривом "пространстве-времени".
Прошу эту ахинею вместе с упомянутым Вами "детерминизмом" ко мне не привязывать.
Не следует забывать, что мы живём в вероятностном мире и существование неизменных физических законов никому не поможет постоянно выигрывать в рулетку или бросать монетку всё время орлом.
Поэтому подобные представления о "детерминизме" (спокойно!), мягко говоря, убогие и примитивные.
	
	
in Antwort  AlecD 26.04.10 15:37
      
			В ответ на:
- 1. Предписанной судьбы действительно не существует, поскольку не существует того, кто мог бы судьбу "предписать".
- Вот до чего крайний фанатизм доводит - даже в невинных оборотах речи уже бог чудится, которого нужно срочно опровергнуть.
Крайний фанатизм доводит до того, что даже дурацкое поведение любого индивидуума пытаются приписать предначертанной судьбе и предписаниям свыше.- 1. Предписанной судьбы действительно не существует, поскольку не существует того, кто мог бы судьбу "предписать".
- Вот до чего крайний фанатизм доводит - даже в невинных оборотах речи уже бог чудится, которого нужно срочно опровергнуть.
А чудится Вам при этом бог или не чудится меня это не интересует.
В ответ на:
Патриархи Вашего мировоззрения, полагали мир сугубо механистичным - т.е. что зная координаты всех частиц и их импульс можно предсказать их положение в будущем с абсолютно точностью. Т.е. поведение мира - полностью детерминированно, "предписано" заранее.
Патриархи Вашего мировоззрения, полагали мир сугубо механистичным - т.е. что зная координаты всех частиц и их импульс можно предсказать их положение в будущем с абсолютно точностью. Т.е. поведение мира - полностью детерминированно, "предписано" заранее.
Это не мои "патриархи", а тех, у кого в головах единственный "Большой взрыв" ничем не отличается от божественного "акта творения".
Тех, у кого математический абстракционизм используется для разговоров о кривом "пространстве-времени".
Прошу эту ахинею вместе с упомянутым Вами "детерминизмом" ко мне не привязывать.
В ответ на:
поведение мира - полностью детерминированно, "предписано" заранее. И "предписатель" (спокойно!) - неизменные физические законы, а вовсе не "кто-то".
поведение мира - полностью детерминированно, "предписано" заранее. И "предписатель" (спокойно!) - неизменные физические законы, а вовсе не "кто-то".
Не следует забывать, что мы живём в вероятностном мире и существование неизменных физических законов никому не поможет постоянно выигрывать в рулетку или бросать монетку всё время орлом.
Поэтому подобные представления о "детерминизме" (спокойно!), мягко говоря, убогие и примитивные.
			NEW 27.04.10 05:23 
Но они же дают и достаточно (кому уже и нет
) информации о существовании в нашем как Вы пишите вероятностном мире и этим пользуются люди. Вполне вероятно, что новые параметры вносят какие-то поправки в законы или открывают абсолютно новые, учитывая привнесённыи в систему один или несколько параметров. Противоречия между наблюдаемыми явлениями и "старыми" представлениями двигают науку. Это нормально, так как природа человека не любит как говорится пустоты. Т.е мы говорим о таком принципе в науке как достаточности информации на данныи момент времени. Пример - за столом можно есть и не важно из какого сорта дерева он сделан -
 из дуба или ясеня. Правильно ли я Вас понял?
 Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
	
	
in Antwort  Schachspiler 27.04.10 00:50
      
			В ответ на:
Не следует забывать, что мы живём в вероятностном мире и существование неизменных физических законов никому не поможет постоянно
Не следует забывать, что мы живём в вероятностном мире и существование неизменных физических законов никому не поможет постоянно
Но они же дают и достаточно (кому уже и нет
 Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
			NEW 27.04.10 05:26 
Философскии
, т.е никакои. А чтобы он не был философскии....одна блоха должна попасть на другую собаку, записать всё, что видела и каким образом она туда переместилась и эти записи передать другои блохе, а та должна по этим записям повторить весь эксперимент, получить какои-то результат и сравнить с записанным.... Тогда им есть о чём поговорить
. Это говорит о добросовестном учёном, которым движет сила познания, а не другие... (деньги, слава, почести...)
 Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
	
	
in Antwort  anly 26.04.10 22:31, Zuletzt geändert 27.04.10 05:34 (plugi)
      
			В ответ на:
и какой получила ответ?
и какой получила ответ?
Философскии
 Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
			NEW 27.04.10 13:07 
О философии Вы имеете крайне искаженное и субъективное представление или подразумеваете под философией какое-нибудь эзотерическое сектанство. Не стоит называть бегемота мутированым шмелем. Физики как и математики и были всегда философами и некоторые остаются до сих пор. Это не полюсные сферы деятельности, не взирая на определ. различия в спец. языках. Вы наверное не знаете, что основополагаюшие определения для времени и пространства, точнее основопонимания для этих феноменов с точки человеческого разума дал как раз И. Кант, самый что ни на есть философ, и потому ученый.
Знаете, есть такое старое доброе правило для всех времен и народов: прежде чем о чем-либо рассуждать, следовало бы ознакомиться с предметом полностью при чем из первоисточников. Представте если бы я книгу "Зоар" трактвоал психоаналитически и вывел бы все в блаженную пустоту формулы Дзынь и Чань и в итоге бы закончил: все не имеет никакого значения - пусто! давайте объедаться и упитваться, ибо завтра всеровно умрем.
	
	
in Antwort  plugi 26.04.10 13:29, Zuletzt geändert 27.04.10 14:01 (mignon)
      
			В ответ на:
а она приводит к философии и выдумкам
а она приводит к философии и выдумкам
В ответ на:
В однои линии - материализм или знания (время есть)
В параллельнои - "вера" или религия или философия (времени нет)
В однои линии - материализм или знания (время есть)
В параллельнои - "вера" или религия или философия (времени нет)
В ответ на:
Физики стали лириками или философами, балбесы - ничего не скажешь
Физики стали лириками или философами, балбесы - ничего не скажешь
О философии Вы имеете крайне искаженное и субъективное представление или подразумеваете под философией какое-нибудь эзотерическое сектанство. Не стоит называть бегемота мутированым шмелем. Физики как и математики и были всегда философами и некоторые остаются до сих пор. Это не полюсные сферы деятельности, не взирая на определ. различия в спец. языках. Вы наверное не знаете, что основополагаюшие определения для времени и пространства, точнее основопонимания для этих феноменов с точки человеческого разума дал как раз И. Кант, самый что ни на есть философ, и потому ученый.
Знаете, есть такое старое доброе правило для всех времен и народов: прежде чем о чем-либо рассуждать, следовало бы ознакомиться с предметом полностью при чем из первоисточников. Представте если бы я книгу "Зоар" трактвоал психоаналитически и вывел бы все в блаженную пустоту формулы Дзынь и Чань и в итоге бы закончил: все не имеет никакого значения - пусто! давайте объедаться и упитваться, ибо завтра всеровно умрем.
			NEW 27.04.10 13:29 
Люди используют причинно-следственные связи обусловленные законами природы, но это вовсе не значит, что всё вокруг развивается по предначертанному (кем-то
) сценарию и всё однозначно предрешено.
Никакой судьбы (от которой не уйдёшь) нет и все гороскопы - лохотрон.
Вновь обнаруживаемые людьми параметры вносят поправки вовсе не в законы природы, а в их понимание людьми.
А законы природы не зависят ни от понимания людей, ни вообще от существования людей.
Правильно подмечено, что именно обнаруживаемые противоречия развивают представления человека о природе и служат причиной дальнейшего развития науки. А простое бездумное зазубривание к этому не имеет отношения вне зависимости от того - зазубривает человек куски из Библии, писанину каббалистов или бред релятивистов-эйнштейнистов.
Скажу Вам по секрету, что можно есть и вообще без стола и хоть сидя, хоть стоя, а хоть и лёжа.
Каббала - НЕ НАУКА! Это лохотрон для наивных верующих.
Если Вы это поняли - то поняли меня правильно.
	
	
in Antwort  plugi 27.04.10 05:23
      
			В ответ на:
- Не следует забывать, что мы живём в вероятностном мире и существование неизменных физических законов никому не поможет постоянно выигрывать в рулетку или бросать монетку всё время орлом.
- Но они же дают и достаточно (кому уже и нет) информации о существовании в нашем как Вы пишите вероятностном мире и этим пользуются люди.
- Не следует забывать, что мы живём в вероятностном мире и существование неизменных физических законов никому не поможет постоянно выигрывать в рулетку или бросать монетку всё время орлом.
- Но они же дают и достаточно (кому уже и нет) информации о существовании в нашем как Вы пишите вероятностном мире и этим пользуются люди.
Люди используют причинно-следственные связи обусловленные законами природы, но это вовсе не значит, что всё вокруг развивается по предначертанному (кем-то
Никакой судьбы (от которой не уйдёшь) нет и все гороскопы - лохотрон.
В ответ на:
Вполне вероятно, что новые параметры вносят какие-то поправки в законы или открывают абсолютно новые, учитывая привнесённыи в систему один или несколько параметров. Противоречия между наблюдаемыми явлениями и "старыми" представлениями двигают науку.
Вполне вероятно, что новые параметры вносят какие-то поправки в законы или открывают абсолютно новые, учитывая привнесённыи в систему один или несколько параметров. Противоречия между наблюдаемыми явлениями и "старыми" представлениями двигают науку.
Вновь обнаруживаемые людьми параметры вносят поправки вовсе не в законы природы, а в их понимание людьми.
А законы природы не зависят ни от понимания людей, ни вообще от существования людей.
В ответ на:
Противоречия между наблюдаемыми явлениями и "старыми" представлениями двигают науку. Это нормально, так как природа человека не любит как говорится пустоты. Т.е мы говорим о таком принципе в науке как достаточности информации на данныи момент времени. Пример - за столом можно есть и не важно из какого сорта дерева он сделан - из дуба или ясеня. Правильно ли я Вас понял?
Противоречия между наблюдаемыми явлениями и "старыми" представлениями двигают науку. Это нормально, так как природа человека не любит как говорится пустоты. Т.е мы говорим о таком принципе в науке как достаточности информации на данныи момент времени. Пример - за столом можно есть и не важно из какого сорта дерева он сделан - из дуба или ясеня. Правильно ли я Вас понял?
Правильно подмечено, что именно обнаруживаемые противоречия развивают представления человека о природе и служат причиной дальнейшего развития науки. А простое бездумное зазубривание к этому не имеет отношения вне зависимости от того - зазубривает человек куски из Библии, писанину каббалистов или бред релятивистов-эйнштейнистов.
В ответ на:
Пример - за столом можно есть и не важно из какого сорта дерева он сделан - из дуба или ясеня. Правильно ли я Вас понял?
Пример - за столом можно есть и не важно из какого сорта дерева он сделан - из дуба или ясеня. Правильно ли я Вас понял?
Скажу Вам по секрету, что можно есть и вообще без стола и хоть сидя, хоть стоя, а хоть и лёжа.
В ответ на:
Наука Каббала
Наука Каббала
Каббала - НЕ НАУКА! Это лохотрон для наивных верующих.
Если Вы это поняли - то поняли меня правильно.
			NEW 27.04.10 14:07 
Истина еще и в том, что человек ощущает время, но не знает что оно есть в действительности. Это до сих пор такая же тайна для человека, как и смерть. Мы ее видим, точнее ее проявление на примере смерти нам подобных, мы даже умеем ее измерять (врач определяет смерть человека путем измерения в нем жизни) как и время, но мы не знаем, что есть такое смерть/время. Так и со временем. На кону нобелевка уже не первую декаду лежит тому, кто даст наконец исчерпывающее определение времени.
	
	
in Antwort  plugi 26.04.10 15:04
      
			В ответ на:
Истина лишь в том, что человек не ощущает и соответственно не знает, что такое НЕвремя
Истина лишь в том, что человек не ощущает и соответственно не знает, что такое НЕвремя
Истина еще и в том, что человек ощущает время, но не знает что оно есть в действительности. Это до сих пор такая же тайна для человека, как и смерть. Мы ее видим, точнее ее проявление на примере смерти нам подобных, мы даже умеем ее измерять (врач определяет смерть человека путем измерения в нем жизни) как и время, но мы не знаем, что есть такое смерть/время. Так и со временем. На кону нобелевка уже не первую декаду лежит тому, кто даст наконец исчерпывающее определение времени.
			NEW 27.04.10 14:11 
	
in Antwort  mignon 27.04.10 14:07
      
			Чем тебе не нравится такое определение?
Время - это ДЛИТЕЛьНОСТь процессов движения и изменения материальных объектов.
	Время - это ДЛИТЕЛьНОСТь процессов движения и изменения материальных объектов.
			NEW 27.04.10 14:18 
	
in Antwort  -Archimed- 27.04.10 14:11
      
			
	
			NEW 27.04.10 15:31 
	
in Antwort  -Archimed- 27.04.10 14:11
      
			Потому что это определение эквивалентно "время - это определенное количество колебаний атома цезия". Для сугубо практических целей - сойдет, но о том, что такое собственно время ничего не говорит.
	Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
			NEW 27.04.10 16:05 
Такое вот как раз и нравится, но даже и после него я так и не знаю точно, что такое время. Авто тоже перемещается со скоростью наприм. 120 km/h и "Zeit ist Geld", но это мне сообщает в итоге лишь о кол-ве осиленых км и затраченых усилий.
	
	
in Antwort  -Archimed- 27.04.10 14:11, Zuletzt geändert 27.04.10 16:07 (mignon)
      
			В ответ на:
Чем тебе не нравится такое определение?
Чем тебе не нравится такое определение?
Такое вот как раз и нравится, но даже и после него я так и не знаю точно, что такое время. Авто тоже перемещается со скоростью наприм. 120 km/h и "Zeit ist Geld", но это мне сообщает в итоге лишь о кол-ве осиленых км и затраченых усилий.
			NEW 27.04.10 16:25 
Я согласен с Вами. Для того, чтобы дать определение времени - он должен это явление ощутить с противоположнои стороны. Также как свет мы можем видеть только из темноты. Вся природа состоит из противодеиствующих сил. А ощутить НЕвремя можно, если человек как говорят каббалисты находится в духовном мире, где нет времени и места, а существует лишь деиствие сил и в тоже время в своих нормальных органах ощущении находится в нашем материальном мире. Одновременно.
Предположу, что она будет ждать своего часа, когда вообще не нужны будут такие виды премии, так как души будут находиться в духовном, а там наверное другие "премии"
Ну а если как-то практически, то предполагаю, что в скором времени откроют (или уже?) ген времени в человеке, которыи регулирует это ощущение в человеке через гормональную систему. Есть выход гормона, нет выхода. На основе этого и строятся биоциклы человека. Ну так - упрощённое предположение.
 Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
	
	
in Antwort  mignon 27.04.10 14:07, Zuletzt geändert 27.04.10 16:32 (plugi)
      
			В ответ на:
Истина еще и в том, что человек ощущает время, но не знает что оно есть в действительности.
Истина еще и в том, что человек ощущает время, но не знает что оно есть в действительности.
Я согласен с Вами. Для того, чтобы дать определение времени - он должен это явление ощутить с противоположнои стороны. Также как свет мы можем видеть только из темноты. Вся природа состоит из противодеиствующих сил. А ощутить НЕвремя можно, если человек как говорят каббалисты находится в духовном мире, где нет времени и места, а существует лишь деиствие сил и в тоже время в своих нормальных органах ощущении находится в нашем материальном мире. Одновременно.
В ответ на:
На кону нобелевка уже не первую декаду лежит тому, кто даст наконец исчерпывающее определение времени.
На кону нобелевка уже не первую декаду лежит тому, кто даст наконец исчерпывающее определение времени.
Предположу, что она будет ждать своего часа, когда вообще не нужны будут такие виды премии, так как души будут находиться в духовном, а там наверное другие "премии"
Ну а если как-то практически, то предполагаю, что в скором времени откроют (или уже?) ген времени в человеке, которыи регулирует это ощущение в человеке через гормональную систему. Есть выход гормона, нет выхода. На основе этого и строятся биоциклы человека. Ну так - упрощённое предположение.
 Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
			NEW 27.04.10 17:48 
	
in Antwort  Russian-Dutch 27.04.10 14:18
      
			Нет, это продолжительность какого то процесса.
	
