Login
Христианство - это могильный камень..."
NEW 20.04.10 21:11
Истинная причина религии - жажда власти, а бог - легенда прикрытия...
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
/от Луки, 14:26/
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
/от Матфея, гл.10/
in Antwort Ezekiel 20.04.10 20:11
В ответ на:
Истинная причина инквизиции - это борьба за власть, религия являлась лишь прикрытием.
Истинная причина инквизиции - это борьба за власть, религия являлась лишь прикрытием.
Истинная причина религии - жажда власти, а бог - легенда прикрытия...
В ответ на:
Итак, сам источник - кристально чистая вода жизни, побуждающая прикоснувшихся к нему становиться дружелюбнее, моральнее и чище.
Итак, сам источник - кристально чистая вода жизни, побуждающая прикоснувшихся к нему становиться дружелюбнее, моральнее и чище.
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
/от Луки, 14:26/
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
/от Матфея, гл.10/
NEW 20.04.10 23:27
in Antwort tobol 20.04.10 21:11, Zuletzt geändert 20.04.10 23:27 (anly)
В ответ на:
...а притом и самой жизни своей,...
я представляю что Вы думаете о ненависти к родным, но это как Вы объясните?...а притом и самой жизни своей,...
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 21.04.10 00:01
Прямое. Вестготы были обращены в христианство Вульфилой, исповедовавшем арианскую "ересь". Церковь боролось за влияние ортодоксальной доктрины наделяя привилегиями обращенными в "правильное" учение королей:
Таким образом король получал поддержку церкви, а церковь приобретала политическое влияние:
Борьба с ересью - это борьба церкви с идеологией, отличной от принятой ей на тот или иной момент времени. Сегодня не меньше "ересей", чем их было раньше, но инквизиции не существует. Потому что у церкви нет былой политической власти.
in Antwort kurban04 20.04.10 20:51
В ответ на:
Какое отношение борьба с ересью имеет к обращению язычников в Европе?
Какое отношение борьба с ересью имеет к обращению язычников в Европе?
Прямое. Вестготы были обращены в христианство Вульфилой, исповедовавшем арианскую "ересь". Церковь боролось за влияние ортодоксальной доктрины наделяя привилегиями обращенными в "правильное" учение королей:
В ответ на:
Акты 3-го Толедского собора вознесли Реккареда на сакральный уровень. Он объявляется «священнейшим правителем», «исполненным Божественного духа»; «ему же подобают апостольские заслуги, ибо он исполнил апостольский долг». Очевидны параллели с церковными представлениями об императорской власти того времени. Византийский император также считался равноапостольным. Повелителя Константинополя называли «православным императором», вестготского короля «православным королём».
Акты 3-го Толедского собора вознесли Реккареда на сакральный уровень. Он объявляется «священнейшим правителем», «исполненным Божественного духа»; «ему же подобают апостольские заслуги, ибо он исполнил апостольский долг». Очевидны параллели с церковными представлениями об императорской власти того времени. Византийский император также считался равноапостольным. Повелителя Константинополя называли «православным императором», вестготского короля «православным королём».
Таким образом король получал поддержку церкви, а церковь приобретала политическое влияние:
В ответ на:
Последующий период характеризуется взаимопроникновением церковной и светской областей государственной жизни, засвидетельствованным уже в 589 году. На соборе обсуждались светские законы, а Реккаред прислушивался к советам епископов, как показывает его антииудейское законодательство. И наоборот, король имел почти что неограниченные возможности влиять на постановления собора. Он определял круг обсуждаемых вопросов, которые представлял собранию в письменном послании. Король мог придавать решениям собора статус законов. Права светского правителя в отношении собора естественным образом вытекали из его положения «короля Божьей милостью». В одном письме папе Григорию Великому Реккаред говорит о том, что он наивысший повелитель своих подданных после Бога
Последующий период характеризуется взаимопроникновением церковной и светской областей государственной жизни, засвидетельствованным уже в 589 году. На соборе обсуждались светские законы, а Реккаред прислушивался к советам епископов, как показывает его антииудейское законодательство. И наоборот, король имел почти что неограниченные возможности влиять на постановления собора. Он определял круг обсуждаемых вопросов, которые представлял собранию в письменном послании. Король мог придавать решениям собора статус законов. Права светского правителя в отношении собора естественным образом вытекали из его положения «короля Божьей милостью». В одном письме папе Григорию Великому Реккаред говорит о том, что он наивысший повелитель своих подданных после Бога
В ответ на:
Борьба с ересью - это борьба с отклонениями от христианских догм.
Борьба с ересью - это борьба с отклонениями от христианских догм.
Борьба с ересью - это борьба церкви с идеологией, отличной от принятой ей на тот или иной момент времени. Сегодня не меньше "ересей", чем их было раньше, но инквизиции не существует. Потому что у церкви нет былой политической власти.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
NEW 21.04.10 00:09
можно и так сказать. христианство официальное и практиковавшееся Апостолами - две разные вещи.
Почитал, было интересно. Однако это была часть евангелистов. Гораздо бОльшая часть были нейтральны к режиму, во всяком случае не путали церковную и нацистскую идеологии, и меньшая часть выступала даже против.
Почитайте, тоже интересно ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BD%D1%85%D1%91%D1%84%D1%84%D0%B5%D1...
in Antwort gendy 20.04.10 21:10, Zuletzt geändert 21.04.10 00:10 (Ezekiel)
В ответ на:
в таком случае христианство закончилось на никейском Соборе - полностью и бесповоротно, заключив договор с Империей и взамен за службу власти получив поддержку всей военной мощи империи.
в таком случае христианство закончилось на никейском Соборе - полностью и бесповоротно, заключив договор с Империей и взамен за службу власти получив поддержку всей военной мощи империи.
можно и так сказать. христианство официальное и практиковавшееся Апостолами - две разные вещи.
В ответ на:
вы про Die Deutschen Christen слышали?
это бы не католики, это были евангелисты
вы про Die Deutschen Christen слышали?
это бы не католики, это были евангелисты
Почитал, было интересно. Однако это была часть евангелистов. Гораздо бОльшая часть были нейтральны к режиму, во всяком случае не путали церковную и нацистскую идеологии, и меньшая часть выступала даже против.
Почитайте, тоже интересно ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BD%D1%85%D1%91%D1%84%D1%84%D0%B5%D1...
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
NEW 21.04.10 00:33
Христос говорит даже о ненависти к своей жизни, Вы это понимаете как призыв к самоубийству? Или дело в приоритете чувств?
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником - Луки 14:26
Вот что означает "возненавидеть самую жизнь свою":
Речь идет о бескорыстной преданности добру, а никак не о презрении к жизни и отречении от членов семьи, чему христианство никогда не учило:
10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, --
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, --и мужу не оставлять жены [своей].
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
15 Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь.
16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены? - 1 Коринфянам, 7
Другое дело, когда неверующие родственники ставят выбор - или Бог или мы. В этом случае христиане должны действовать бескомпромиссно. Однако ненависть и нетерпение исходят как раз-таки не от верующих, именно этот случай подразумевался в приведенной Вами цитате.
in Antwort tobol 20.04.10 21:11, Zuletzt geändert 21.04.10 00:57 (Ezekiel)
В ответ на:
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
/от Матфея, гл.10/
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
/от Матфея, гл.10/
Христос говорит даже о ненависти к своей жизни, Вы это понимаете как призыв к самоубийству? Или дело в приоритете чувств?
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником - Луки 14:26
Вот что означает "возненавидеть самую жизнь свою":
В ответ на:
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
/от Матфея, гл.10/
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
/от Матфея, гл.10/
Речь идет о бескорыстной преданности добру, а никак не о презрении к жизни и отречении от членов семьи, чему христианство никогда не учило:
10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, --
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, --и мужу не оставлять жены [своей].
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
15 Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь.
16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены? - 1 Коринфянам, 7
Другое дело, когда неверующие родственники ставят выбор - или Бог или мы. В этом случае христиане должны действовать бескомпромиссно. Однако ненависть и нетерпение исходят как раз-таки не от верующих, именно этот случай подразумевался в приведенной Вами цитате.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
NEW 21.04.10 05:43
Ничего хорошего я в ненависти к родным не вижу. Вас это удивляет? Вы думаете как-то иначе (ненавидеть родных - хорошо, убивать детей - благо)?
А почему я должен это толковать? Там прямым текстом все указано...
in Antwort anly 20.04.10 23:27
В ответ на:
я представляю что Вы думаете о ненависти к родным
я представляю что Вы думаете о ненависти к родным
Ничего хорошего я в ненависти к родным не вижу. Вас это удивляет? Вы думаете как-то иначе (ненавидеть родных - хорошо, убивать детей - благо)?
В ответ на:
но это как Вы объясните?
но это как Вы объясните?
А почему я должен это толковать? Там прямым текстом все указано...
NEW 21.04.10 05:54
Иисус сам отказался от своей матери в пользу своего фан-клуба. Единоверцы выше родных и близких - на этом стоит христианство... Вы не задумывались о том, почему друг друга христиане называют братьями, а священника отцом, подменяя родство кровное на идеологическую близость?
in Antwort Ezekiel 21.04.10 00:33
В ответ на:
Речь идет о бескорыстной преданности добру, а никак не о презрении к жизни и отречении от членов семьи, чему христианство никогда не учило:
Речь идет о бескорыстной преданности добру, а никак не о презрении к жизни и отречении от членов семьи, чему христианство никогда не учило:
Иисус сам отказался от своей матери в пользу своего фан-клуба. Единоверцы выше родных и близких - на этом стоит христианство... Вы не задумывались о том, почему друг друга христиане называют братьями, а священника отцом, подменяя родство кровное на идеологическую близость?
NEW 21.04.10 07:32
in Antwort tobol 21.04.10 05:54
В попытках очернить христианство Вы прибегаете к искажению Писания. Что ж, тактика отнюдь не нова:
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. - Иоанна 8:44
19 И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине народа.
20 И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя.
21 Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его. - Луки 8.
Из этого случая никак не следует отречение от семьи или отказ от матери. Но лишь бОльший приоритет служению Богу. Будучи распят на кресте Иисус повелел Иоанну позаботится о своей матери:
25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе. - Иоанна 19
В своих проповедях Христос не раз говорил о важности исполнения заповеди почитания родителей:
1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. - Матфея 15
Иисус этому не учил, напротив он провозглашал всеобщее духовное равенство без разделения на клир и мирянство:
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель--Христос, все же вы--братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник--Христос. - Матфея 23
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. - Иоанна 8:44
В ответ на:
Иисус сам отказался от своей матери
Иисус сам отказался от своей матери
19 И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине народа.
20 И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя.
21 Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его. - Луки 8.
Из этого случая никак не следует отречение от семьи или отказ от матери. Но лишь бОльший приоритет служению Богу. Будучи распят на кресте Иисус повелел Иоанну позаботится о своей матери:
25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе. - Иоанна 19
В своих проповедях Христос не раз говорил о важности исполнения заповеди почитания родителей:
1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. - Матфея 15
В ответ на:
Вы не задумывались о том, почему друг друга христиане называют братьями, а священника отцом,
Вы не задумывались о том, почему друг друга христиане называют братьями, а священника отцом,
Иисус этому не учил, напротив он провозглашал всеобщее духовное равенство без разделения на клир и мирянство:
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель--Христос, все же вы--братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник--Христос. - Матфея 23
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
21.04.10 17:09
in Antwort tobol 21.04.10 05:43, Zuletzt geändert 21.04.10 17:10 (anly)
В ответ на:
Ничего хорошего я в ненависти к родным не вижу. Вас это удивляет? Вы думаете как-то иначе (ненавидеть родных - хорошо, убивать детей - благо)?
вы подтвердили мои догадки.Ничего хорошего я в ненависти к родным не вижу. Вас это удивляет? Вы думаете как-то иначе (ненавидеть родных - хорошо, убивать детей - благо)?
В ответ на:
А почему я должен это толковать? Там прямым текстом все указано...
а за что себя ненавидеть? или так - без причины?А почему я должен это толковать? Там прямым текстом все указано...
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 21.04.10 19:10
31 И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его.
32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя.
33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
/от Марка, гл.3/
Из этого случая как раз следует, что Иисус, который Христос, выставил приоритеты, назначив себя самым важным и служение себе превыше всего, отодвинув при этом родственные связи в дальний угол (собственную мать он проигнорировал, не прерывания собрание, посвященное себе).
И он же произвел подмену понятий, назвав родственниками идейных соратников...
Да причем тут равенство с клиром? Родня у христиан идейная, а не кровная:
И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
/от Матфея, 12:49/
ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
/от Марка, 3:35/
in Antwort Ezekiel 21.04.10 07:32, Zuletzt geändert 21.04.10 19:22 (tobol)
В ответ на:
Иисус сам отказался от своей матери в пользу своего фан-клуба. Единоверцы выше родных и близких - на этом стоит христианство...
.........................
Из этого случая никак не следует отречение от семьи или отказ от матери. Но лишь бОльший приоритет служению Богу.
Иисус сам отказался от своей матери в пользу своего фан-клуба. Единоверцы выше родных и близких - на этом стоит христианство...
.........................
Из этого случая никак не следует отречение от семьи или отказ от матери. Но лишь бОльший приоритет служению Богу.
31 И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его.
32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя.
33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
/от Марка, гл.3/
Из этого случая как раз следует, что Иисус, который Христос, выставил приоритеты, назначив себя самым важным и служение себе превыше всего, отодвинув при этом родственные связи в дальний угол (собственную мать он проигнорировал, не прерывания собрание, посвященное себе).
И он же произвел подмену понятий, назвав родственниками идейных соратников...
В ответ на:
Вы не задумывались о том, почему друг друга христиане называют братьями, а священника отцом
.........................
Иисус этому не учил, напротив он провозглашал всеобщее духовное равенство без разделения на клир и мирянство
Вы не задумывались о том, почему друг друга христиане называют братьями, а священника отцом
.........................
Иисус этому не учил, напротив он провозглашал всеобщее духовное равенство без разделения на клир и мирянство
Да причем тут равенство с клиром? Родня у христиан идейная, а не кровная:
И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
/от Матфея, 12:49/
ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
/от Марка, 3:35/
Вы
только что начали читать предложение, чтение которого Вы уже закончили.
NEW 21.04.10 19:14
in Antwort anly 21.04.10 17:09
Вы опять корчите многозначительные рожицы на пустом и плодите пустые же вопросики? Прекращайте уже... Переходите на приемлемый в дискуссиях стиль, т.е. обозначьте свою позицию и отстаивайте ее. Пока же никакой позиции у Вас не наблюдается, а токма флуд (во)просительный...
NEW 21.04.10 19:42
in Antwort tobol 21.04.10 19:14
Так ответьте наконец: за что ненавидеть себя?
(можете заодно ответить и на "за что ненавидеть родных")
(можете заодно ответить и на "за что ненавидеть родных")
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 21.04.10 20:35
in Antwort tobol 21.04.10 19:48
Вы не можете ответить, потому что не понимаете слов Христа. Зачем же цитировать их не понимая

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 22.04.10 00:11
Хорошо, что Вы согласились с тем, что речь идет о приоритеах, а никак не о ненависти.
in Antwort tobol 21.04.10 19:10, Zuletzt geändert 22.04.10 00:12 (Ezekiel)
В ответ на:
Из этого случая как раз следует, что Иисус, который Христос, выставил приоритеты, назначив себя самым важным и служение себе превыше всего, отодвинув при этом родственные связи в дальний угол (собственную мать он проигнорировал, не прерывания собрание, посвященное себе).
Из этого случая как раз следует, что Иисус, который Христос, выставил приоритеты, назначив себя самым важным и служение себе превыше всего, отодвинув при этом родственные связи в дальний угол (собственную мать он проигнорировал, не прерывания собрание, посвященное себе).
Хорошо, что Вы согласились с тем, что речь идет о приоритеах, а никак не о ненависти.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
NEW 22.04.10 02:04
in Antwort kurban04 20.04.10 08:28
NEW 22.04.10 13:00
Думаю, вы абсолютно правы, но лишь в том случае, если то, о чем говорит Библия - смерть и воскресение Мессии - на самом деле не произошло.
Если бы этого не было, тогда Иисус - самый лицемерный, жестокий и пустой человек из всех религиозных лидеров.
Однако, согласитесь, если действительно, Бог послал своего сына, чтобы умереть за все человечество и спасти Его, тогда Его посвящение порученному делу выглядит вполне оправданным, даже в ущерб общению с близкими и родными людьми. Ведь тогда получается, что и за них Он умирал.
in Antwort tobol 21.04.10 05:54
В ответ на:
Иисус сам отказался от своей матери в пользу своего фан-клуба. Единоверцы выше родных и близких - на этом стоит христианство... Вы не задумывались о том, почему друг друга христиане называют братьями, а священника отцом, подменяя родство кровное на идеологическую близость?
Иисус сам отказался от своей матери в пользу своего фан-клуба. Единоверцы выше родных и близких - на этом стоит христианство... Вы не задумывались о том, почему друг друга христиане называют братьями, а священника отцом, подменяя родство кровное на идеологическую близость?
Думаю, вы абсолютно правы, но лишь в том случае, если то, о чем говорит Библия - смерть и воскресение Мессии - на самом деле не произошло.
Если бы этого не было, тогда Иисус - самый лицемерный, жестокий и пустой человек из всех религиозных лидеров.
Однако, согласитесь, если действительно, Бог послал своего сына, чтобы умереть за все человечество и спасти Его, тогда Его посвящение порученному делу выглядит вполне оправданным, даже в ущерб общению с близкими и родными людьми. Ведь тогда получается, что и за них Он умирал.
NEW 23.04.10 16:08
вот! а подскажите мне, почему религия (христианство, например) присвоив набор элементарных морально-этических правил любого человеческого сообщества смеет диктовать ети самые правила оглядываясь на книгу, выдавая их за наставления своего бога?!
in Antwort wzdor 20.04.10 18:03
В ответ на:
Религия в первую очередь является набором, даже коллекцией правил.
Религия в первую очередь является набором, даже коллекцией правил.
вот! а подскажите мне, почему религия (христианство, например) присвоив набор элементарных морально-этических правил любого человеческого сообщества смеет диктовать ети самые правила оглядываясь на книгу, выдавая их за наставления своего бога?!
NEW 23.04.10 16:31
ну зачем же так сразу. может он действительно верил в своё предназначение. если бы не верил, то не пошёл бы до конца.
сколько было религионых лидеров прикрывавшихся его именем и получавших на этом неплохие дивиденты.
"если". а если это был кто-то другой, никем не замеченный? в любом случае человечество никак не заметило никакого спасения. оно даже не догадывалось, что его нужно спасать.
in Antwort Ermolenko0 22.04.10 13:00
В ответ на:
Думаю, вы абсолютно правы, но лишь в том случае, если то, о чем говорит Библия - смерть и воскресение Мессии - на самом деле не произошло.
Если бы этого не было, тогда Иисус - самый лицемерный, жестокий и пустой человек из всех религиозных лидеров.
Думаю, вы абсолютно правы, но лишь в том случае, если то, о чем говорит Библия - смерть и воскресение Мессии - на самом деле не произошло.
Если бы этого не было, тогда Иисус - самый лицемерный, жестокий и пустой человек из всех религиозных лидеров.
ну зачем же так сразу. может он действительно верил в своё предназначение. если бы не верил, то не пошёл бы до конца.
сколько было религионых лидеров прикрывавшихся его именем и получавших на этом неплохие дивиденты.
В ответ на:
Однако, согласитесь, если действительно, Бог послал своего сына, чтобы умереть за все человечество и спасти Его, тогда Его посвящение порученному делу выглядит вполне оправданным, даже в ущерб общению с близкими и родными людьми. Ведь тогда получается, что и за них Он умирал.
Однако, согласитесь, если действительно, Бог послал своего сына, чтобы умереть за все человечество и спасти Его, тогда Его посвящение порученному делу выглядит вполне оправданным, даже в ущерб общению с близкими и родными людьми. Ведь тогда получается, что и за них Он умирал.
"если". а если это был кто-то другой, никем не замеченный? в любом случае человечество никак не заметило никакого спасения. оно даже не догадывалось, что его нужно спасать.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит