Вход на сайт
я не понимаю почемю люди еще верят?
NEW 04.03.10 18:26
в ответ keaaek 03.03.10 12:49
В ответ на:
Вообщем поразмыслев и подведя итог можно сказать, что нечто свыше, что упровляет процессами жизни есть, ну а религии все же созданы для управления человеком.
Интересно, что в ДК недавно была дискуссия между Николаем и Фёниксом об управлении человеком путём искусства. Может и есть такое управление. Почему все зацикливаются на религии?Вообщем поразмыслев и подведя итог можно сказать, что нечто свыше, что упровляет процессами жизни есть, ну а религии все же созданы для управления человеком.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 04.03.10 19:39
Ради искуства мы ещё не объявляли войну и люди не принуждают силой других предпочитать то или другое направление в искустве. Здесь у нас больше свабоды выбора, дело во вкусе панимаеш ли. А в религии мы либо веруюший, либо служим дьявлу и не важно атеист ты или веришь другим богам. Вот когда ради искуства будем делать всё то что делаем ради религии, зациклимся в искустве. Потому что это будет источник опасности которою создадим мы сами и Бог здесь не причём.
В ответ на:
Интересно, что в ДК недавно была дискуссия между Николаем и Фёниксом об управлении человеком путём искусства. Может и есть такое управление. Почему все зацикливаются на религии?
Интересно, что в ДК недавно была дискуссия между Николаем и Фёниксом об управлении человеком путём искусства. Может и есть такое управление. Почему все зацикливаются на религии?
Ради искуства мы ещё не объявляли войну и люди не принуждают силой других предпочитать то или другое направление в искустве. Здесь у нас больше свабоды выбора, дело во вкусе панимаеш ли. А в религии мы либо веруюший, либо служим дьявлу и не важно атеист ты или веришь другим богам. Вот когда ради искуства будем делать всё то что делаем ради религии, зациклимся в искустве. Потому что это будет источник опасности которою создадим мы сами и Бог здесь не причём.
Жизнь это не книга и вовсе не похожa на кино!
NEW 04.03.10 20:36
1) Думаю ЭТО нужно людям религиозным, чтобы творить меньше зла во имя Бога.
2) И тем, кто хочет понять людей религиозных..чтобы видеть за таким вот Благое.
То биш, люди избрали свой способ самосовершенствования, имеют своё видение/версию, что такое хорошо и что такое плохо.
Но стремление развиваться/становиться лучше прослеживается.
3) Ну и конечно тем, кому религия мешает верить.
Это не существует в вашей Действительности. Просто помнить об этом.) ИМХО ))))

в ответ Schachspiler 04.03.10 19:41
В ответ на:
я не понимаю почемю люди еще верят?
ведь религия одна из самых жестоких и насильственых методов покоения личности, в библии почти в кажой главе можно встретить либо насилие либо смерть . коран будизм..ну нет будизм нет.
я много веующих встречала, я могу сказать что никого из них я не уважаю, лицемеры все, глазами и устами в небо а сами делают как все..
я не злая, я просто хочю понять, почему столько насилие в вее и изза веры?!
-->я не понимаю почемю люди еще верят?
ведь религия одна из самых жестоких и насильственых методов покоения личности, в библии почти в кажой главе можно встретить либо насилие либо смерть . коран будизм..ну нет будизм нет.
я много веующих встречала, я могу сказать что никого из них я не уважаю, лицемеры все, глазами и устами в небо а сами делают как все..
я не злая, я просто хочю понять, почему столько насилие в вее и изза веры?!
В ответ на:
нужно разделять веру и религию.
1. Кому это нужно и зачем?
нужно разделять веру и религию.
1. Кому это нужно и зачем?
1) Думаю ЭТО нужно людям религиозным, чтобы творить меньше зла во имя Бога.
2) И тем, кто хочет понять людей религиозных..чтобы видеть за таким вот Благое.
То биш, люди избрали свой способ самосовершенствования, имеют своё видение/версию, что такое хорошо и что такое плохо.
Но стремление развиваться/становиться лучше прослеживается.
3) Ну и конечно тем, кому религия мешает верить.

В ответ на:
2. Как Вы предлагаете это сделать, если одно без другого просто не может существовать?
2. Как Вы предлагаете это сделать, если одно без другого просто не может существовать?
Это не существует в вашей Действительности. Просто помнить об этом.) ИМХО ))))


NEW 04.03.10 21:13
Помнить вымышленное не поможет.
Я своё мнение обосновывал в посте №79, но для Вас могу и повторить:
Есть что противопоставить этому или просто будем "помнить" что хотим... и этим ограничимся?
В ответ на:
- 2. Как Вы предлагаете это сделать, если одно без другого просто не может существовать? (Речь идёт о религии и вере.)
- Это не существует в вашей Действительности. Просто помнить об этом.) ИМХО ))))
- 2. Как Вы предлагаете это сделать, если одно без другого просто не может существовать? (Речь идёт о религии и вере.)
- Это не существует в вашей Действительности. Просто помнить об этом.) ИМХО ))))
Помнить вымышленное не поможет.
Я своё мнение обосновывал в посте №79, но для Вас могу и повторить:
В ответ на:
Меня вот удивляют их постоянные попытки разделить веру и религию, объявляя при этом, что ВЕРА - это дескать прекрасно и только религию недобросовестные (отдельно взятые) священнослужители порочат.
На самом деле религия и вера абсолютно неразлучны и представляют дополняющие друг друга стороны одного и того же порочного явления.
Для осознания этого факта достаточно задуматься:
1. Может ли быть религия без ВЕРЫ?
Разумеется нет, поскольку просто не будет среды для её насаждения! Я имею ввиду даже не научное опровержение религиозных мифов.
Вполне достаточно обыкновенного здорового скептицизма для того, чтобы любая религия зачахла. Она может существовать только среди бездумно верующих.
2. А кому и зачем нужна вера без религии?
Да любой монотеизм вообще не мог бы появиться без централизованной религиозной легенды или мифологии. Просто у каждого были бы свои боги, вызванные собственными страхами и предрассудками. А вера в единого бога (хоть Иегову, хоть Аллаха, хоть Иисуса) - это уже продукт религиозного оболванивания масс. И это оболванивание требовало трудозатрат и сулило дивиденды.
И на сегодняшний день ситуация та же - если нужно укреплять "вертикаль власти", то религиозность - это один из рычагов управления, а если отдаётся приоритет демократическим свободам - то верьте в кого хотите или не верьте совсем и государству это до лампочки.
Меня вот удивляют их постоянные попытки разделить веру и религию, объявляя при этом, что ВЕРА - это дескать прекрасно и только религию недобросовестные (отдельно взятые) священнослужители порочат.
На самом деле религия и вера абсолютно неразлучны и представляют дополняющие друг друга стороны одного и того же порочного явления.
Для осознания этого факта достаточно задуматься:
1. Может ли быть религия без ВЕРЫ?
Разумеется нет, поскольку просто не будет среды для её насаждения! Я имею ввиду даже не научное опровержение религиозных мифов.
Вполне достаточно обыкновенного здорового скептицизма для того, чтобы любая религия зачахла. Она может существовать только среди бездумно верующих.
2. А кому и зачем нужна вера без религии?
Да любой монотеизм вообще не мог бы появиться без централизованной религиозной легенды или мифологии. Просто у каждого были бы свои боги, вызванные собственными страхами и предрассудками. А вера в единого бога (хоть Иегову, хоть Аллаха, хоть Иисуса) - это уже продукт религиозного оболванивания масс. И это оболванивание требовало трудозатрат и сулило дивиденды.
И на сегодняшний день ситуация та же - если нужно укреплять "вертикаль власти", то религиозность - это один из рычагов управления, а если отдаётся приоритет демократическим свободам - то верьте в кого хотите или не верьте совсем и государству это до лампочки.
Есть что противопоставить этому или просто будем "помнить" что хотим... и этим ограничимся?

NEW 04.03.10 21:27
в ответ Schachspiler 04.03.10 21:13
Спасибо.. Ну вот Вы про монотеизм.. а я повторюсь-->
а на это-->
отвечу встречным - будем
В ответ на:
Иметь веру - это знать что-то на самом глубоком уровне души, на уровне чувственного восприятия.
Иметь веру - это знать что-то на самом глубоком уровне души, на уровне чувственного восприятия.
а на это-->
В ответ на:
просто будем "помнить" что хотим
просто будем "помнить" что хотим
отвечу встречным - будем
верить
что хотим.
NEW 05.03.10 09:03
в ответ aimer 16.02.10 17:44
Дюже лень читать 5 страниц.
Религия не обходима для овец. Единицы веруют в своего Бога. Он в нас самих. Другие же не понимают и считают что путь к Отцу лежит через посредников в сутанах, рясах. Более того, Библию трактовали изначально неправильно, ради запугивания паствы, христиан.
Герменевтика - искусство толкования, в частности Библии, интерпретация, теория понимания. Теперь все христиане спят. И только немногим удается читать между строк. На самом деле, каждая притча и заповедь трактуется каждым по своему. Кому что дано увидить. Многие ужаснулись-бы узнав, как они слепы.
Самая агрессивная религия - Христианская. С любимой заповедью и пожалуй главной - не убий, шли вырезать неповинных людей во время крестовых походов. Сколько мусульман полегло, и других верующих, не гнушались массовыми убийствами детей. В чем логика? Нет её в христианстве. С Крестом в руках - гнобили, топтали, заставляли принять веру. Ни в одной религии не распинали Бога. В христианстве же он до сих пор распят.
Снимите вы Иисуса с креста! Нет, зачем...Пущай висит. Приди он ещё раз и его вновь убьют.
Развели бардак - торговлю в храмах. Каждая старушонка в черном, мнит из себя владычицу. А спросите, почему ты в черном? Ведь Бог - радость, отец твой. За один такой вопрос предадут анафеме с пеной у рта. Потому как религионеры - агрессивны по сути. И это вы называете верой? Во что или в кого верите? Фарисеи.. Они были, они есть, они будут.
Россия. Парадоксальна настолько, что разве что подойдет ещё одно определение - антиномична. Не поддается никакой логике.
Народ нищенствует, а главный синод, да и областной, пребывают в богатейших убранствах. Резиденции, экскорты, храмы - золотом отделанны, роскошные иномарки. А что откушивают и говорить не приходиться. Алексий второй, ныне покойный - ни для кого ни секрет - бывший чекист по кличке Леха-бешенный. И тд и тп и многое другое.
А народ как спал, так и продолжает. Несут к Отцу родному последнюю зарплату. Ведь раба-божьего, Всевышний не услышит дома, только в храме и только в определенной позе..бред
Религия не обходима для овец. Единицы веруют в своего Бога. Он в нас самих. Другие же не понимают и считают что путь к Отцу лежит через посредников в сутанах, рясах. Более того, Библию трактовали изначально неправильно, ради запугивания паствы, христиан.
Герменевтика - искусство толкования, в частности Библии, интерпретация, теория понимания. Теперь все христиане спят. И только немногим удается читать между строк. На самом деле, каждая притча и заповедь трактуется каждым по своему. Кому что дано увидить. Многие ужаснулись-бы узнав, как они слепы.
Самая агрессивная религия - Христианская. С любимой заповедью и пожалуй главной - не убий, шли вырезать неповинных людей во время крестовых походов. Сколько мусульман полегло, и других верующих, не гнушались массовыми убийствами детей. В чем логика? Нет её в христианстве. С Крестом в руках - гнобили, топтали, заставляли принять веру. Ни в одной религии не распинали Бога. В христианстве же он до сих пор распят.
Снимите вы Иисуса с креста! Нет, зачем...Пущай висит. Приди он ещё раз и его вновь убьют.
Развели бардак - торговлю в храмах. Каждая старушонка в черном, мнит из себя владычицу. А спросите, почему ты в черном? Ведь Бог - радость, отец твой. За один такой вопрос предадут анафеме с пеной у рта. Потому как религионеры - агрессивны по сути. И это вы называете верой? Во что или в кого верите? Фарисеи.. Они были, они есть, они будут.
Россия. Парадоксальна настолько, что разве что подойдет ещё одно определение - антиномична. Не поддается никакой логике.
Народ нищенствует, а главный синод, да и областной, пребывают в богатейших убранствах. Резиденции, экскорты, храмы - золотом отделанны, роскошные иномарки. А что откушивают и говорить не приходиться. Алексий второй, ныне покойный - ни для кого ни секрет - бывший чекист по кличке Леха-бешенный. И тд и тп и многое другое.
А народ как спал, так и продолжает. Несут к Отцу родному последнюю зарплату. Ведь раба-божьего, Всевышний не услышит дома, только в храме и только в определенной позе..бред
NEW 05.03.10 16:23
Под влиянием искусства.. делаем. Как если скушали витамины - получите здоровые кости, красивые и густые волосы/ногти, крепкие нервы/здоровые взаимоотношения...
а как же управление человеком средствами массовой информации, культура.., культура выбирать?.. Чем не темы?

в ответ Detektiv 04.03.10 19:39
В ответ на:
Вот когда ради искуства будем делать всё то что делаем ради религии, зациклимся в искустве.
Вот когда ради искуства будем делать всё то что делаем ради религии, зациклимся в искустве.
Под влиянием искусства.. делаем. Как если скушали витамины - получите здоровые кости, красивые и густые волосы/ногти, крепкие нервы/здоровые взаимоотношения...
В ответ на:
Здесь у нас больше свабоды выбора,
Здесь у нас больше свабоды выбора,
а как же управление человеком средствами массовой информации, культура.., культура выбирать?.. Чем не темы?


NEW 05.03.10 17:15
Да есть и такое дело. Так, даже мой дед знал что радио (читаем как вес средства массовой информации) врёт, а попробуй ему сказать что молла в мечете или священник в церкви врёт. Видите в одном случии мы знаем врут, а вдругом случии даже думать о том что врут не позволено. Нет, я не хочу сказать что все вруны, среди них есть очен много хороших людей. Очень уважаю Патриарха Всего Русси Метрополита Кирила, покойного Папа Римского Ионна Павел II, много слушал их. Честность отделных лиц не может исправить систему. Правилно сказали, почему вера должно быть правелная в определёных местах и в определённой позе.
P.S. Верю в Бога, без посредников.
в ответ покаж_ИмнеРАДУГУ 05.03.10 16:23
В ответ на:
а как же управление человеком средствами массовой информации, культура.., культура выбирать?.. Чем не темы?
а как же управление человеком средствами массовой информации, культура.., культура выбирать?.. Чем не темы?
Да есть и такое дело. Так, даже мой дед знал что радио (читаем как вес средства массовой информации) врёт, а попробуй ему сказать что молла в мечете или священник в церкви врёт. Видите в одном случии мы знаем врут, а вдругом случии даже думать о том что врут не позволено. Нет, я не хочу сказать что все вруны, среди них есть очен много хороших людей. Очень уважаю Патриарха Всего Русси Метрополита Кирила, покойного Папа Римского Ионна Павел II, много слушал их. Честность отделных лиц не может исправить систему. Правилно сказали, почему вера должно быть правелная в определёных местах и в определённой позе.
P.S. Верю в Бога, без посредников.
Жизнь это не книга и вовсе не похожa на кино!
NEW 05.03.10 19:18
К сожалению не могу ответить на русском,нет перевода. Сам переводить не осмеливаюсь. Приведу на немецком:
Der christliche Glaube
Ich glaube an Gott den Vater, den Allmächtigen, Schöpfer Himmels und der Erde.
Und an Jesum Christum, Gottes eingebornen Sohn, unseren Herrn,der empfangen ist vom Heiligen Geist,
geboren von der Jungfrau Maria,gelitten unter Pontio Pilato, gekreuziget, gestorben und begraben,
niedergefahren zur Hölle, am dritten Tage auferstanden von den Toten,aufgefahren gen Himmel,
sitzend zur Rechten Gottes, des allmächtigen Vaters, von dannen er kommen wird, zu richten die Lebendigen und die Toten.
Ich glaube an den Heiligen Geist, eine heilige christliche Kirche, die Gemeinde der Heiligen, Vergebung der Sünden,
Auferstehung des Fleisches und ein ewiges Leben. Amen.
In Antwort auf:
А что вера?
А что вера?
К сожалению не могу ответить на русском,нет перевода. Сам переводить не осмеливаюсь. Приведу на немецком:
Der christliche Glaube
Ich glaube an Gott den Vater, den Allmächtigen, Schöpfer Himmels und der Erde.
Und an Jesum Christum, Gottes eingebornen Sohn, unseren Herrn,der empfangen ist vom Heiligen Geist,
geboren von der Jungfrau Maria,gelitten unter Pontio Pilato, gekreuziget, gestorben und begraben,
niedergefahren zur Hölle, am dritten Tage auferstanden von den Toten,aufgefahren gen Himmel,
sitzend zur Rechten Gottes, des allmächtigen Vaters, von dannen er kommen wird, zu richten die Lebendigen und die Toten.
Ich glaube an den Heiligen Geist, eine heilige christliche Kirche, die Gemeinde der Heiligen, Vergebung der Sünden,
Auferstehung des Fleisches und ein ewiges Leben. Amen.
NEW 05.03.10 19:26
Я не сказал что, верю своему Богу. Я верю в Бога единого. И почему без Библии это не вера? Что бы верить Пророку Авраам не понадобилось Библия, Коран, Тора. Он верил и всё. Надеюсь что Вы не будете утверждать что его вера была не вера.
в ответ regrem 05.03.10 18:50
В ответ на:
Невозможно!
Часто можно услышать: я верую,но своему - без посредников,без Библии. Это не вера.
Невозможно!
Часто можно услышать: я верую,но своему - без посредников,без Библии. Это не вера.
Я не сказал что, верю своему Богу. Я верю в Бога единого. И почему без Библии это не вера? Что бы верить Пророку Авраам не понадобилось Библия, Коран, Тора. Он верил и всё. Надеюсь что Вы не будете утверждать что его вера была не вера.
Жизнь это не книга и вовсе не похожa на кино!