русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Почему христиан не обрезают?

296  1 2 alle
VovikDoc
enthusiast11.12.09 22:17
VovikDoc
NEW 11.12.09 22:17 
Привет всем!
Тут брёл как-то по праздникам и нарыл один: http://de.wikipedia.org/wiki/Heilige_Vorhaut И начали меня обуевать еретические мысли: там типа: "бог един в трёх ипостасях", если так, то кто делал обрезание "отцу", а самое крутое кто "духу", или один Христосик за всех пострадал? Но я поборол эзотерику и вспомнил, что мы все "по образу и подобию", и ежели так, то почему нас всех не обрезают (или опять же за нас Христос один раз был обрезан)?
PS
Только не нужно песен о гигиене, типа север-юг, полезно, не полезно: меня интересует только духовная составляющая!
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#1 
VovikDoc
enthusiast11.12.09 22:23
VovikDoc
NEW 11.12.09 22:23 
in Antwort VovikDoc 11.12.09 22:17, Zuletzt geändert 11.12.09 22:24 (VovikDoc)
Вопрос к модераторам: я перепутал раздел: можно ли перенести на ветку "религия" или удалить мой пост?
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#2 
Leon93
Carpal Tunnel11.12.09 22:30
Leon93
NEW 11.12.09 22:30 
in Antwort VovikDoc 11.12.09 22:17
Обреазание- процесс программирования мозга. Рилигия- лиш прикрытие .
НАйдите на Рутюбе лекции генерала Петрова , он там обьясняет очень даже понятно и обоснованно почему кое где ,кой-кого, у нас порой обрезают и почему именно в определенное время.
Его обьяснения легко проверить в жизни и убедится. Даже на этом форуме можно убедится.
#3 
  -Archimed-
Fanat11.12.09 22:35
NEW 11.12.09 22:35 
in Antwort VovikDoc 11.12.09 22:17
Задавал я такой вопрос в ХВЗ, кроме как о гигиене, север юг, да ещё про сексудовольствие никакой дальше подвижки не было.
#4 
VovikDoc
enthusiast11.12.09 22:39
VovikDoc
11.12.09 22:39 
in Antwort Leon93 11.12.09 22:30
это Вы уже как-то совсем сверх духовно загнули, а что по канонам и по попам?
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#5 
VovikDoc
enthusiast11.12.09 22:40
VovikDoc
NEW 11.12.09 22:40 
in Antwort -Archimed- 11.12.09 22:35
ну а как же "образ и подобие"?
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#6 
Leon93
Carpal Tunnel11.12.09 22:40
Leon93
NEW 11.12.09 22:40 
in Antwort -Archimed- 11.12.09 22:35
Ети сказки про гигиену- отмазка для наивных.
Можно подумать что первобытный человек конец с мылом привык мыть...
#7 
anly
old hand12.12.09 00:26
anly
NEW 12.12.09 00:26 
in Antwort VovikDoc 11.12.09 22:17
В ответ на:
Почему христиан не обрезают?
А почему их должны обрезывать?
Обрезание - завет Бога с Авраамом и его потомками. Авраам христианином то не был.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#8 
gau
Carpal Tunnel12.12.09 00:28
gau
NEW 12.12.09 00:28 
in Antwort anly 12.12.09 00:26
Естественно не был. Но потомки Авраама стали в том числе и христианами, похерив Завет с Богом.
#9 
anly
old hand12.12.09 00:39
anly
NEW 12.12.09 00:39 
in Antwort gau 12.12.09 00:28
И сейчас есть христиане, которые обрезывают детей. В Киргизии напр. Мусульмане тоже обрезывают. Киргизские христиане в основном бывшие мусульмане.
Павел (сам обрезанный) сказал что обрезание - ничто. И что язычников не нужно учить обрезанию. Т.е. это форма, которая теперь ничего не значит если сердце "не обрезано". Т.е. если сердце твоё не с Богом, то обрезание - членовредительство и не более
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#10 
  tobol
Carpal Tunnel12.12.09 00:41
NEW 12.12.09 00:41 
in Antwort VovikDoc 11.12.09 22:17
Первые христиане были обрезанными как и сам Иисус Христос...
Затем римский гражданин Савл (он же апостол Павел) стал распространять учение иудейской секты среди неевреев. Если бы он стал настаивать на обрезании при обращении в веру, то ничего из его миссионерства не вышло бы, т.к. к примеру среди эллинов (влияние культуры которых в Римской империи было значительным) был культ тела и те бы просто отвергли любое учение, которое связано с нанесением увечий...
#11 
VovikDoc
enthusiast12.12.09 00:49
VovikDoc
NEW 12.12.09 00:49 
in Antwort anly 12.12.09 00:26
НО ХРИСТОСИК ТО БЫЛ!
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#12 
VovikDoc
enthusiast12.12.09 00:52
VovikDoc
NEW 12.12.09 00:52 
in Antwort tobol 12.12.09 00:41
вялый, но ответ, те не популярная идея... но тем не менее, а как же, простите за повторение, образ и подобие?
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#13 
anly
old hand12.12.09 00:56
anly
NEW 12.12.09 00:56 
in Antwort VovikDoc 12.12.09 00:49
а что с того? Он не учил следовать ему в этом. Это - форма, а форму он критиковал. Напр. говорил о лицемерах которые прилюдно молятся.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#14 
  tobol
Carpal Tunnel12.12.09 00:58
NEW 12.12.09 00:58 
in Antwort VovikDoc 12.12.09 00:52
В ответ на:
вялый, но ответ, те не популярная идея... но тем не менее, а как же, простите за повторение, образ и подобие?

Вот Вам бодренький ответ: не было никакого образа и подобия, т.к. образца не существует...
Обрезание древние евреи переняли от соседних племен и народов, которые обрезались вовсе не по указке Яхве. В Европу обрезание не прошло по вышеуказанной мною причине (влияние эллинизма)...
#15 
hamelner
Carpal Tunnel12.12.09 02:14
hamelner
NEW 12.12.09 02:14 
in Antwort VovikDoc 11.12.09 22:17
В ответ на:
Но я поборол эзотерику и вспомнил, что мы все "по образу и подобию", и ежели так, то почему нас всех не обрезают (или опять же за нас Христос один раз был обрезан)?

По образу и подобию бым Адам, а обрезание по завету с Авраамом и только для его потомков, чтобы отличать от остальных.
#16 
VovikDoc
enthusiast12.12.09 04:22
VovikDoc
NEW 12.12.09 04:22 
in Antwort tobol 12.12.09 00:58
опять Вы не о том: как попы сей парадокс объясняют?, а у меня так более чем сомнения, что эти персонажи (ну там Х., Петя, Паша да и Маша) вообще посещали наш убогий мир
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#17 
  tobol
Carpal Tunnel12.12.09 04:30
NEW 12.12.09 04:30 
in Antwort VovikDoc 12.12.09 04:22
В ответ на:
как попы сей парадокс объясняют?

А Вы много слышали от попов объяснений библейско-христианских парадоксов?
Никак не объясняют...
#18 
Remeyk
member12.12.09 09:20
Remeyk
NEW 12.12.09 09:20 
in Antwort VovikDoc 12.12.09 04:22
В ответ на:
Вы не о том: как попы сей парадокс объясняют?, а у меня так более чем сомнения, что эти персонажи (ну там Х., Петя, Паша да и Маша) вообще посещали наш убогий мир
Вооще-то было высказывание по этому поводу что перед Богом все равны и если бы захотел Господь таким образом выделить это сделал бы Сам.
Вероятно этот обряд - отголосок каббалистических ритуалов содалий( в основе которой сексуальная магия- энергия кундалини), прямыми наследниками которых были саддукеи . Можно предположить для чего проводились эти обряды и отчего не проводятся у Христиан.
#19 
Iskatel333
journeyman12.12.09 09:28
Iskatel333
NEW 12.12.09 09:28 
in Antwort Remeyk 12.12.09 09:20
Всему причина самый элементарный и обычный фимоз.
Меньше фантазий и больше здравого смысла,господа.
Если уж любить, то такую женщину, чтобы с ней было не стыдно попасться на глаза жене.
#20 
Харлампий
enthusiast12.12.09 10:29
Харлампий
NEW 12.12.09 10:29 
in Antwort Iskatel333 12.12.09 09:28
В ответ на:
Меньше фантазий и больше здравого смысла, господа.

И книги Григория Климова вам в помощь.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#21 
  Borisob
enthusiast12.12.09 10:41
NEW 12.12.09 10:41 
in Antwort VovikDoc 11.12.09 22:17
если бы по образу то все бы рождались обрезаными, а по Библии обрезать нужно только потомков Абрама, Вы потомок Абрама?
#22 
Iskatel333
journeyman12.12.09 11:03
Iskatel333
NEW 12.12.09 11:03 
in Antwort Borisob 12.12.09 10:41
А Вы потомок Авраама?
Если уж любить, то такую женщину, чтобы с ней было не стыдно попасться на глаза жене.
#23 
  Borisob
enthusiast12.12.09 13:11
NEW 12.12.09 13:11 
in Antwort Iskatel333 12.12.09 11:03
Линкольна!
#24 
VovikDoc
enthusiast12.12.09 13:53
VovikDoc
NEW 12.12.09 13:53 
in Antwort Borisob 12.12.09 10:41
А интересный тео-аспект Вы поднимаете: товарищ бог конечно мог бы постараться для любимой игрушки (без тени зависти: сомнительные у них привилегии, там жить с собственными скорее всего малолетними дочерьми, причём с двумя одновременно (не плохой сюжет для порно.ру, не правда ли?); право уничтожать по своей прихоти целые народы и племена) и рождать их без крайней плоти (но я бы на их месте особо не печалился: бог-карапуз капризный мог бы и ногу оторвать у этой игрушки!) Но эти игрушки в отличии от меня (я оставляю толику сомнений!) знают, что Христа не было, а христиане знают, что был, и именно левые люди обрезали ему эту плоть, а тк он тоже бог и люди по образу и подобию, то и им должны бы были третьи лица поработать с ножом. Или у меня не верная логика?
ЗЫ
А Линкольн вроде тоже из любимых (могу ошибаться)
Die laut gesagte Wahrheit ist die Lüge!
#25 
Schachspiler
Fanat12.12.09 19:37
NEW 12.12.09 19:37 
in Antwort VovikDoc 12.12.09 13:53
Вопрос более чем странный - почему кого-то там не обрезают...
Интереснее другой вопрос - почему до сих пор ещё кого-то обрезают? Кому нужно это бессмысленное членовредительство?
Читал, что где-то и женщин обрезают. Чтобы от секса не дай бог удовольствия не получила...
Может их всех начать принудительно обрезать? Без удовольствия и любовников заводить не будут?
Но нет, такие извращения возможны только на религиозной почве...
#26 
  Borisob
enthusiast12.12.09 19:46
NEW 12.12.09 19:46 
in Antwort VovikDoc 12.12.09 13:53
В ответ на:
без тени зависти: сомнительные у них привилегии, там жить с собственными скорее всего малолетними дочерьми, причём с двумя одновременно
если Лода имеете ввиду то он не был потомком Абрама, а был его племяником и к евреям формально не относился, от него разодились другие народы и дочери саме его изнасиловали.
В ответ на:
Христа не было, а христиане знают, что был, и именно левые люди обрезали ему эту плоть, а тк он тоже бог и люди по образу и подобию, то и им должны бы были третьи лица поработать с ножом. Или у меня не верная логика?
только отец мог ему делать обрезание, эта заповедь лежит на отце, хотя сына Моисея обрезала его жена.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
#27 
Remeyk
member13.12.09 10:02
Remeyk
NEW 13.12.09 10:02 
in Antwort VovikDoc 12.12.09 13:53
В ответ на:
... знают, что Христа не было, а христиане знают, что был, и именно левые люди обрезали ему эту плоть,...

Ну во-первых; сомневаться в существовании Христа равноценно сомнению в существовании жизни в живом человеке. Может вы хотели сказать о Иисусе, так как он был сыном человеческим и обрезание ему делалось, а не Христу. Согласитесь это не одно и то-же;- обрезание человеку и обрезание бесплотному Духу.
Во вторых; Христос- Бог, а не Иисус зачем обрезать тех, кто верит в Духовность....Иисус как учитель заповедей на это не давал.
#28 
regrem
Carpal Tunnel13.12.09 12:02
NEW 13.12.09 12:02 
in Antwort VovikDoc 11.12.09 22:17, Zuletzt geändert 13.12.09 12:12 (regrem)
In Antwort auf:
PS
Только не нужно песен о гигиене, типа север-юг, полезно, не полезно: меня интересует только духовная составляющая!

И всё-таки - это "песнь" о гигиене. Никакой духовной составляющей нет.
С появлением ╚Мыла╩,потребность в обрезании со временем сойдёт на нет.(но требуется время -преодоление инерции итд.)
Есть животные,которых нельзя было убивать - считались святыми. Попробуй убей - сразу казнь.
И этому есть практическое объяснение.Жрецы знали об этом.
#29 
Wladimir-
Carpal Tunnel13.12.09 12:52
NEW 13.12.09 12:52 
in Antwort regrem 13.12.09 12:02
В ответ на:
И всё-таки - это "песнь" о гигиене. Никакой духовной составляющей нет.
С появлением ╚Мыла╩,потребность в обрезании со временем сойдёт на нет.(но требуется время -преодоление инерции итд.)
То же самое как пост у христиан. Очень полезная штука. Та же диета.
Всё проходит. И это пройдёт.
#30 
  useruser
addict13.12.09 13:35
NEW 13.12.09 13:35 
in Antwort VovikDoc 11.12.09 22:17
Некому.
#31 
1 2 alle