Login
Не укради
NEW 19.11.09 09:03 
Тогда я с Вами соглашусъ, Господь номер два призывал лишь к раздаче имущества, а на чужую грядку пастве нельзя.
Впрочем, как дискутировать с человеком ( Вами, Николай), отвергающим основные принципы христианства, игнорирующим слова из Нагорной Проповеди, я не знаю.
Но об этом мы поговорим с Вами в новой ветке.
in Antwort Nikolai 19.11.09 08:47
В ответ на:
Давайте оставим пока Господа номер два.
Ага, значит их всё-таки двое.Давайте оставим пока Господа номер два.
Тогда я с Вами соглашусъ, Господь номер два призывал лишь к раздаче имущества, а на чужую грядку пастве нельзя.
Впрочем, как дискутировать с человеком ( Вами, Николай), отвергающим основные принципы христианства, игнорирующим слова из Нагорной Проповеди, я не знаю.
Но об этом мы поговорим с Вами в новой ветке.
NEW 19.11.09 09:05
in Antwort Nikolai 19.11.09 08:48
В ответ на:
Вы забыли сделать скидку на моё неадекватное* мышление, поэтому сижу, гадаю - что это значило бы -- "Вам ответ в новой ветке"? То ли -- "Уважаемый Николай, я подготовил интересующий материал по поводу -- отвергает ли Христос старые истины и правила Ветхого Завета, и открываю для этого новую ветку", то ли -- "открывай сам новую ветку, если приспичило поговорить об этом, там и отвечу"...
Конечно я сам откорю новую ветку, я сейчас пишу "на одной ноге" буквально, но как только появится побольше времени - мы с Вами побеседуем.Вы забыли сделать скидку на моё неадекватное* мышление, поэтому сижу, гадаю - что это значило бы -- "Вам ответ в новой ветке"? То ли -- "Уважаемый Николай, я подготовил интересующий материал по поводу -- отвергает ли Христос старые истины и правила Ветхого Завета, и открываю для этого новую ветку", то ли -- "открывай сам новую ветку, если приспичило поговорить об этом, там и отвечу"...
NEW 19.11.09 09:12
Курбан, Вас мотает как осенний лист. Не разговаривайте сам с собой, делая выводы и тут же отвечая сам себе по поводу этих выводов. Что я непонятного спросил? Перефразирую, чтобы Вы не отвлекались на посторонние вещи. Допустим, мы ничего не знаем о Новом Завете. Нам попалась книга с Законом евреев. Что хотел сказать Бог этими своими словами о полях и виноградниках тем людям, которые жили, когда писался этот Закон? Говорится ли здесь о воровстве?
in Antwort kurban04 19.11.09 09:03
В ответ на:
Ага, значит их всё-таки двое.
Тогда я с Вами соглашусъ, Господь номер два призывал лишь к раздаче имущества, а на чужую грядку пастве нельзя.
Ага, значит их всё-таки двое.
Тогда я с Вами соглашусъ, Господь номер два призывал лишь к раздаче имущества, а на чужую грядку пастве нельзя.
Курбан, Вас мотает как осенний лист. Не разговаривайте сам с собой, делая выводы и тут же отвечая сам себе по поводу этих выводов. Что я непонятного спросил? Перефразирую, чтобы Вы не отвлекались на посторонние вещи. Допустим, мы ничего не знаем о Новом Завете. Нам попалась книга с Законом евреев. Что хотел сказать Бог этими своими словами о полях и виноградниках тем людям, которые жили, когда писался этот Закон? Говорится ли здесь о воровстве?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 19.11.09 09:22
Рад, что Вы это понимаете. Вот только это не вяжется с Вашим загнутым вниз пальцем через каждый второй пост, биением в грудь, что знаете Библию лучше остальных, советами, кому что следует делать, и криками об игноре тех, кто только улыбается в ответ на нападки. Ну и да бог с Вами, я Вам не указ, как жить и как поступать с людьми. Все мы человеки.
Насчет "знать Библию лучше" - вообще смешно. Текст Библии доступен каждому. Это не скрытое знание, а общедоступное. Что известно одному - станет известно и другому. У Вас в Библии нет ничего, чтобы не было в Библии у меня. Историю ее создания Вы знаете, возможно, лучше, мне она абсолютно фиолетова. Я "работаю" с результатом, как человек, включающий электрический чайник, мало думает о людях и истории его создания, а больше о чае, который попьет, о том, какой крепости заварит и сколько сахару пустит.
Я понимаю, конечно, что Вам бы этого очень хотелось, чтобы другие молчали в тряпочку и в мире существовало только Ваше видение Библии и ее положений.
Но этого не будет.
Вы мне на самом деле нравитесь. Во первых, вспоминая библейское "о, если бы ты был холоден или горяч" - Вы горячи как масло на сковородке, брызгающее раскаленными каплями, стоит туда только попасть инородному телу (читайте, чужому мнению)
. Во вторых, как сказал Рамакришна: "Коли ты тверд в твоих убеждениях, дай и другим быть столь же твердым". Я Ваше мнение уважаю, мне и в голову не придет загнуть большой палец вниз, читая Ваши строки.
in Antwort kurban04 19.11.09 07:44, Zuletzt geändert 19.11.09 12:38 (Walzprofil)
В ответ на:
Я, к примеру, знаю Библию лучше Вас, а Вы знаете лучше меня устройство башенного крана. Разве это повод считать меня или Вас дураком?
Я, к примеру, знаю Библию лучше Вас, а Вы знаете лучше меня устройство башенного крана. Разве это повод считать меня или Вас дураком?
Рад, что Вы это понимаете. Вот только это не вяжется с Вашим загнутым вниз пальцем через каждый второй пост, биением в грудь, что знаете Библию лучше остальных, советами, кому что следует делать, и криками об игноре тех, кто только улыбается в ответ на нападки. Ну и да бог с Вами, я Вам не указ, как жить и как поступать с людьми. Все мы человеки.
Насчет "знать Библию лучше" - вообще смешно. Текст Библии доступен каждому. Это не скрытое знание, а общедоступное. Что известно одному - станет известно и другому. У Вас в Библии нет ничего, чтобы не было в Библии у меня. Историю ее создания Вы знаете, возможно, лучше, мне она абсолютно фиолетова. Я "работаю" с результатом, как человек, включающий электрический чайник, мало думает о людях и истории его создания, а больше о чае, который попьет, о том, какой крепости заварит и сколько сахару пустит.
В ответ на:
Так что не нужно заниматься толкованием, совет Вам.
Так что не нужно заниматься толкованием, совет Вам.
Я понимаю, конечно, что Вам бы этого очень хотелось, чтобы другие молчали в тряпочку и в мире существовало только Ваше видение Библии и ее положений.
Вы мне на самом деле нравитесь. Во первых, вспоминая библейское "о, если бы ты был холоден или горяч" - Вы горячи как масло на сковородке, брызгающее раскаленными каплями, стоит туда только попасть инородному телу (читайте, чужому мнению)
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
NEW 19.11.09 16:54
А разве Библия адресована не всем?
Но ответ в Вашем духе. Когда Вам представили, что утверждение Библии может истолковано в любую сторону, то Вы начинаете выкручиваться, что оно написано лишь для тех, кто поймёт его в ту сторону, в которую Вам хочется.
И всё это вместо того, чтобы признать, что фраза в Библии бесформенна и представляет собой искажённый плагиат основного морального принципа "Не делай другому того - чего себе не желаешь."
А ведь этот принцип в его правильном виде сформулировал ещё Конфуций за полтысячи лет до рождества Христова:
"Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали."
Вот к этой формулировке нет никаких претензий.

in Antwort Walzprofil 19.11.09 08:53
В ответ на:
- Хорошо, согласился мазохист... и начал мучить, поскольку сам хотел, чтобы с ним поступили так же.
- Библия не для мазохистов писана. Для поклонников садо-мазо есть Маркиз де Сад.
Ну а остальное - все в Вашем духе, не удивляет.
- Хорошо, согласился мазохист... и начал мучить, поскольку сам хотел, чтобы с ним поступили так же.
- Библия не для мазохистов писана. Для поклонников садо-мазо есть Маркиз де Сад.
Ну а остальное - все в Вашем духе, не удивляет.
А разве Библия адресована не всем?
Но ответ в Вашем духе. Когда Вам представили, что утверждение Библии может истолковано в любую сторону, то Вы начинаете выкручиваться, что оно написано лишь для тех, кто поймёт его в ту сторону, в которую Вам хочется.
И всё это вместо того, чтобы признать, что фраза в Библии бесформенна и представляет собой искажённый плагиат основного морального принципа "Не делай другому того - чего себе не желаешь."
А ведь этот принцип в его правильном виде сформулировал ещё Конфуций за полтысячи лет до рождества Христова:
"Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали."
Вот к этой формулировке нет никаких претензий.
NEW 19.11.09 17:03
in Antwort kurban04 15.11.09 08:42
В ответ на:
Оказывается воровать можно, но выносить нельзя, воровать можно, но без применения технических средств.
вы как человек не верующий делаете типичную ошибку, урожай зависит от воли Бога - может дать а может и не дать, кто хочет что бы дал, тот должен разрешить бедным,голодным у себя на поле кушать.Оказывается воровать можно, но выносить нельзя, воровать можно, но без применения технических средств.
NEW 19.11.09 19:36
in Antwort Schachspiler 19.11.09 16:54, Zuletzt geändert 19.11.09 19:38 (tobol)
В библии имеется и такая редакция этого принципа:
И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
/от Луки, 6:31/
Что попросту является навязыванием своего мировоззрения, стиля жизни...
И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
/от Луки, 6:31/
Что попросту является навязыванием своего мировоззрения, стиля жизни...
NEW 19.11.09 19:43
in Antwort tobol 19.11.09 19:36
В ответ на:
И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
/от Луки, 6:31/Что попросту является навязыванием своего мировоззрения, стиля жизни...
это основопологающий принцип социального сосуществования. без него ни туды и ни сюдыИ как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
/от Луки, 6:31/Что попросту является навязыванием своего мировоззрения, стиля жизни...
NEW 19.11.09 19:54
Если сантехник дядя Вася хочет, чтобы к нему хоть глубокой ночью, но заходили люди с бутылкой водки, то он сам должен так поступать - ломиться ко всем подряд с пузырем в кармане?
И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
/от Луки, 6:31/
in Antwort Borisob 19.11.09 19:43
В ответ на:
это основопологающий принцип социального сосуществования. без него ни туды и ни сюды
это основопологающий принцип социального сосуществования. без него ни туды и ни сюды
Если сантехник дядя Вася хочет, чтобы к нему хоть глубокой ночью, но заходили люди с бутылкой водки, то он сам должен так поступать - ломиться ко всем подряд с пузырем в кармане?
И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
/от Луки, 6:31/
NEW 19.11.09 20:42
in Antwort tobol 19.11.09 19:54
В ответ на:
Если сантехник дядя Вася хочет, чтобы к нему хоть глубокой ночью, но заходили люди с бутылкой водки, то он сам должен так поступать - ломиться ко всем подряд с пузырем в кармане?
И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
/от Луки, 6:31/
совершенно верно. Если сантехник расплачивается за работу сапожника водкой и не стесняется зайти к нему ночью, значит и сапожник имеет полное право если кран потек не ждать до утра и расплатиться бутылкой - что часто и бывало в своё время.Если сантехник дядя Вася хочет, чтобы к нему хоть глубокой ночью, но заходили люди с бутылкой водки, то он сам должен так поступать - ломиться ко всем подряд с пузырем в кармане?
И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
/от Луки, 6:31/
NEW 19.11.09 21:02
in Antwort Borisob 19.11.09 20:42, Zuletzt geändert 19.11.09 21:10 (tobol)
Вот-вот..
Один ко мне ночью пьяный с початой бутылкой водки ломится, в надежде, что и я как-нибудь его остограммлю... Другой любитель группенсекса к моей жене пристает, как бы поощряя тем самым мои заигрывания с его женой... Третий проходу не дает с пересказыванием своих снов, дабы и я ему поведал о своих сновидениях (прется он по сонникам)... В общем, каждый впаривает мне свое, обращая в единомышленники...
Это и есть по-Вашему основополагающий принцип социального сосуществования? Т.е. выше я описал социум, каким он и должен быть?
А теперь сравните с "Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали."
Один ко мне ночью пьяный с початой бутылкой водки ломится, в надежде, что и я как-нибудь его остограммлю... Другой любитель группенсекса к моей жене пристает, как бы поощряя тем самым мои заигрывания с его женой... Третий проходу не дает с пересказыванием своих снов, дабы и я ему поведал о своих сновидениях (прется он по сонникам)... В общем, каждый впаривает мне свое, обращая в единомышленники...
Это и есть по-Вашему основополагающий принцип социального сосуществования? Т.е. выше я описал социум, каким он и должен быть?
А теперь сравните с "Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали."
19.11.09 21:23
/от Луки, 6:31/есть вариант: миру мир,войне пиписку ит.д. Принцип один.
in Antwort tobol 19.11.09 21:02
В ответ на:
"Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали."
это ничем не отличается от И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними."Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали."
/от Луки, 6:31/есть вариант: миру мир,войне пиписку ит.д. Принцип один.
В ответ на:
Один ко мне ночью пьяный с початой бутылкой водки ломится, в надежде, что и я как-нибудь его остограммлю...
кто пьет один тот умирает один, человек кузнец своего счастья, хочешь иметь друзей которые всегда придут тебе на помощь будь готов им помогать.Один ко мне ночью пьяный с початой бутылкой водки ломится, в надежде, что и я как-нибудь его остограммлю...
NEW 19.11.09 21:25
Отличается и очень.
in Antwort Borisob 19.11.09 21:23
В ответ на:
это ничем не отличается от И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
Думайте.это ничем не отличается от И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
Отличается и очень.
NEW 19.11.09 21:43
in Antwort kurban04 19.11.09 21:25
Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали. =мудрый человек делает другим то,что он желает что бы ему сделали=И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
NEW 19.11.09 21:54
in Antwort Borisob 19.11.09 21:43
В ответ на:
мудрый человек делает другим то,что он желает что бы ему сделали
А теперь представьте, что "мудрый человек" мазохист.мудрый человек делает другим то,что он желает что бы ему сделали
NEW 19.11.09 22:03
in Antwort kurban04 19.11.09 21:54
NEW 20.11.09 05:09
Сравниваю. К примеру - я мудрый расист и скорее сдохну, чем приму помощь из рук цветного. Я не желаю, чтоб он мне помогал. А значит если он будет подыхать, я просто пройду мимо.
Второй пример - я мудрый свидетель Иеговы и скорее сдохну, чем допущу переливание крови себе. Я не желаю, чтобы мне переливали кровь. А значит если кто-то нуждается в переливании крови, то пускай он подыхает, свою я не дам.
В обоих этих случаях происходит насильственное навязывание философии, причём в подлейшей форме - когда другой человек срочно нуждается в помощи и ты хозяин положения. Значит этот принцип "человек не должен делать другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали" - ещё опаснее первого.
Между двумя этими принципами "И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними" и "Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали" стоит знак равно. Если башка варит, то будешь их применять для того, для чего они предназначены изначально, если руководствуешься бредом или хочешь оправдать бред, то для этого подойдёт любой из этих принципов. Можно извратить любой принцип, было бы желание. В руках дурака или негодяя-профессионала и ложка - смертельное оружие.
in Antwort tobol 19.11.09 21:02
В ответ на:
И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
/от Луки, 6:31/
Что попросту является навязыванием своего мировоззрения, стиля жизни...
А теперь сравните с "Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали."
И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
/от Луки, 6:31/
Что попросту является навязыванием своего мировоззрения, стиля жизни...
А теперь сравните с "Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали."
Сравниваю. К примеру - я мудрый расист и скорее сдохну, чем приму помощь из рук цветного. Я не желаю, чтоб он мне помогал. А значит если он будет подыхать, я просто пройду мимо.
Второй пример - я мудрый свидетель Иеговы и скорее сдохну, чем допущу переливание крови себе. Я не желаю, чтобы мне переливали кровь. А значит если кто-то нуждается в переливании крови, то пускай он подыхает, свою я не дам.
В обоих этих случаях происходит насильственное навязывание философии, причём в подлейшей форме - когда другой человек срочно нуждается в помощи и ты хозяин положения. Значит этот принцип "человек не должен делать другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали" - ещё опаснее первого.
Между двумя этими принципами "И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними" и "Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали" стоит знак равно. Если башка варит, то будешь их применять для того, для чего они предназначены изначально, если руководствуешься бредом или хочешь оправдать бред, то для этого подойдёт любой из этих принципов. Можно извратить любой принцип, было бы желание. В руках дурака или негодяя-профессионала и ложка - смертельное оружие.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 20.11.09 05:22
Если мазохист - действительно мудрый человек, то он знает, что понятие "сделать приятное" отличается от понятия "методы сделать приятное". Поэтому он ребёнку купит мороженное, даме подарит цветы, а кошку погладит. А не будет их всех херачить плёткой изо всех сил.
Ей богу, я чувствую себя как в детском саду, когда говорят о мазохистах и сантехниках, ломящихся ночью попьянствовать.
in Antwort kurban04 19.11.09 21:54
В ответ на:
Borisob
мудрый человек делает другим то,что он желает что бы ему сделали
А теперь представьте, что "мудрый человек" мазохист.
Borisobмудрый человек делает другим то,что он желает что бы ему сделали
А теперь представьте, что "мудрый человек" мазохист.
Если мазохист - действительно мудрый человек, то он знает, что понятие "сделать приятное" отличается от понятия "методы сделать приятное". Поэтому он ребёнку купит мороженное, даме подарит цветы, а кошку погладит. А не будет их всех херачить плёткой изо всех сил.
Ей богу, я чувствую себя как в детском саду, когда говорят о мазохистах и сантехниках, ломящихся ночью попьянствовать.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 20.11.09 05:25
in Antwort Nikolai 20.11.09 05:09
Мудрый человек не будет ни расистом, ни свидетелем Иегова...
А во-вторых, именно не оказание помощи по расистским или религиозным критериям и есть навязывание своей расистской или религиозной или религиозно-расистской идеологии...
Эти принципы схожи, но не равны. В них есть точки соприкосновения, но и отличия существенные...
Можно все извратить, согласен. Но принцип, изложенный Конфуцием, извращать придется извращенно; а принцип от Луки и извращать не надо - делай что хочешь (тут как раз надо напрячь мозги, чтобы понять, что не все твои желания могут понравиться окружающим)... Разница значительная...
А во-вторых, именно не оказание помощи по расистским или религиозным критериям и есть навязывание своей расистской или религиозной или религиозно-расистской идеологии...
В ответ на:
Между двумя этими принципами "И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними" и "Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали" стоит знак равно.
Между двумя этими принципами "И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними" и "Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали" стоит знак равно.
Эти принципы схожи, но не равны. В них есть точки соприкосновения, но и отличия существенные...
В ответ на:
Если башка варит, то будешь их применять для того, для чего они предназначены изначально, если руководствуешься бредом или хочешь оправдать бред, то для этого подойдёт любой из этих принципов. Можно извратить любой принцип, было бы желание. В руках дурака или негодяя-профессионала и ложка - смертельное оружие.
Если башка варит, то будешь их применять для того, для чего они предназначены изначально, если руководствуешься бредом или хочешь оправдать бред, то для этого подойдёт любой из этих принципов. Можно извратить любой принцип, было бы желание. В руках дурака или негодяя-профессионала и ложка - смертельное оружие.
Можно все извратить, согласен. Но принцип, изложенный Конфуцием, извращать придется извращенно; а принцип от Луки и извращать не надо - делай что хочешь (тут как раз надо напрячь мозги, чтобы понять, что не все твои желания могут понравиться окружающим)... Разница значительная...



