Login
	
	Шизоврения. Не уверен, не плюй
			NEW 12.11.09 22:14 
	
in Antwort  millas 12.11.09 22:11, Zuletzt geändert 12.11.09 22:19 (millas)
      
			Дух -спасение,и все...кровь Христа,любую слюну отмоет,она совершенна.(кровь).............а мы нет.плюемся мы или нет,не от этого спасение зависит....от благодати ,иначе весь крест -праздность,а кровь зависима от спасаемых(невозможно).цена выкупает безсильных,а не имеющих власть...чтото решительно менять.
	
			NEW 12.11.09 22:19 
	
in Antwort  kleinerfuchs 12.11.09 22:11
      
			вот и я потрясена тем,что мне именно человеком приятно быть всегда.я перед всеми -Образ Бога,Подобие.и только перед Богом-я сосуд.только перед одним ,единственным...... вот и вся опасность....мы Бога не можем понять всецело,так и об опасности судить  бестолку.
	
			NEW 12.11.09 22:23 
	
in Antwort  millas 12.11.09 22:19
      
			Да, осознавать это - потрясение и радость..
В сущности вопрос "Ты спасен?" означает "Ты человек?"
	В сущности вопрос "Ты спасен?" означает "Ты человек?"
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
			NEW 12.11.09 22:30 
	
in Antwort  kleinerfuchs 12.11.09 22:23
      
			по сути ...да.так и есть.только нужны подробности.....личность.спасение в моих глазах и есть полнота личности,совершенство.можно подтянуть кожу,но подтяжки на душе.....только Бог может.спасение -это молодость личности...будте,как дети,это присутствие жизни вечной.....Я даю жизнь вечную,Он сказал.вечную,значит духовную,это личность....молодая личность....личность в постоянной бдрости и ...как дерево при потоках вод,вечно зеленое,это то,кто ты есть...полнота лет и и смерть,как возврат домой.полнота лет-пресыщеннось призванием....все дела сделаны...пора домой
	
			NEW 13.11.09 02:53 
Коммунисты много кого сгноили. Церковники были отнюдь не единственные. И целью было скорее уничтожение идеологии-конкуррента, а не атеизация всей страны. Как Вы знаете, церковь не была разгромлена. Просто пересажали всех несогласных, заставили оставшихся работать на себя. Сталин и половину собственного же ЧК-МГБ-НКВД пересажал и перестрелял, из чего не следует, что он хотел извести госбезопасность. Основная часть зэков сидела вовсе не по религиозным статьям. Просто ЗА ВЕРУ сравнительно очень мало сажали.
И делалось это всё не атеистами, а коммунистами. То что многие из них были одновременно и атеистами - другое дело. Атеистов коммунисты сажали точно так же как и верующих! Не путайте с инквизицией, крестовыми походами и т.п.
	
	
in Antwort  алю_минь 12.11.09 21:48, Zuletzt geändert 13.11.09 02:55 (Участник)
      
			В ответ на:
Не мало приверженцев веры сгноили на Соловках и других отдаленных местах
Не мало приверженцев веры сгноили на Соловках и других отдаленных местах
Коммунисты много кого сгноили. Церковники были отнюдь не единственные. И целью было скорее уничтожение идеологии-конкуррента, а не атеизация всей страны. Как Вы знаете, церковь не была разгромлена. Просто пересажали всех несогласных, заставили оставшихся работать на себя. Сталин и половину собственного же ЧК-МГБ-НКВД пересажал и перестрелял, из чего не следует, что он хотел извести госбезопасность. Основная часть зэков сидела вовсе не по религиозным статьям. Просто ЗА ВЕРУ сравнительно очень мало сажали.
И делалось это всё не атеистами, а коммунистами. То что многие из них были одновременно и атеистами - другое дело. Атеистов коммунисты сажали точно так же как и верующих! Не путайте с инквизицией, крестовыми походами и т.п.
			NEW 13.11.09 09:52 
Вы сейчас обвинили в фанатизме очень многих поситителей этого форума. Например госпожу Millas, и мне обидно за неё, я её например фанатичной не считаю.
А вобще интересно,то есть даже сам папа Римский не уверен в наличии Бога, как и наш родной митрополит Кирилл? И можно ли веру измерять процентами? Вера ведь по своему определию не терпит среднего положения - либо веришь, либо нет.
Вы, как истиный приверженец христианства, градируете все позиции только с двух сторон - либо за, либо против? Полутона не для Вас? Если атеизмом называть неприятие Библии как Божественного Писания, то тогда да, я атеист.
	
	
in Antwort  алю_минь 12.11.09 19:06, Zuletzt geändert 13.11.09 10:17 (Street_Legal)
      
			В ответ на:
Если у верующего хоть на секунду хоть разочек возникла мысль, а что если Бога нет, то это уже не 100 процентная вера. Такой веры просто не может быть.
Если у верующего хоть на секунду хоть разочек возникла мысль, а что если Бога нет, то это уже не 100 процентная вера. Такой веры просто не может быть.
Вы сейчас обвинили в фанатизме очень многих поситителей этого форума. Например госпожу Millas, и мне обидно за неё, я её например фанатичной не считаю.
А вобще интересно,то есть даже сам папа Римский не уверен в наличии Бога, как и наш родной митрополит Кирилл? И можно ли веру измерять процентами? Вера ведь по своему определию не терпит среднего положения - либо веришь, либо нет.
В ответ на:
А Вы атеист на все сто?
А Вы атеист на все сто?
Вы, как истиный приверженец христианства, градируете все позиции только с двух сторон - либо за, либо против? Полутона не для Вас? Если атеизмом называть неприятие Библии как Божественного Писания, то тогда да, я атеист.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
			 13.11.09 09:56 
	
in Antwort  millas 12.11.09 22:30
      
			Не сочтите за провокацию, просто интересно, Вы тоже поддерживаете товарища Алю-Миня в том, что 100% веры быть не может, что на самом деле каждый верующий сомневается в том, есть ли Бог на самом деле? Или сомневается только многоуважаемый господин Минь? 
	«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
			NEW 13.11.09 10:06 
По большому счёту коммунисты мало чем отличались от инквизиции. Я имею ввиду тех коммуистов, которые тяготели к экстремизму. Неограниченная власть всегда приводила к репрессиям, не важно Церковь это или ЦК КПСС. И атеизм тут совершенно не при чем.
	
	
in Antwort  Участник 13.11.09 02:53
      
			В ответ на:
Коммунисты много кого сгноили
Коммунисты много кого сгноили
По большому счёту коммунисты мало чем отличались от инквизиции. Я имею ввиду тех коммуистов, которые тяготели к экстремизму. Неограниченная власть всегда приводила к репрессиям, не важно Церковь это или ЦК КПСС. И атеизм тут совершенно не при чем.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
			NEW 13.11.09 10:10 
Значит не видел все-таки.
	
	
in Antwort  Walzprofil 10.11.09 12:22
      
			В ответ на:
Видел бы - на форуме уже не общался
Видел бы - на форуме уже не общался
Значит не видел все-таки.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
			NEW 13.11.09 10:12 
А Вы хотите сказать что ад есть?:-)
	
	
in Antwort  алю_минь 12.11.09 21:58
      
			В ответ на:
Вы хотите сказать, что ада нет?
Вы хотите сказать, что ада нет?
А Вы хотите сказать что ад есть?:-)
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
			NEW 13.11.09 10:46 
В Гефсиманском саду в прощальной беседе с учениками Иисус предсказывает такой поворот событий (Ин. XVI, 1-33), он говорит, что мол когда меня и не будет в плотской жизни, дух мой будет с вами. Но вы, как и все люди, не всегда будете чувствовать в себе силу духа. Иногда вы будете ослабевать и терять силу духа, будете впадать в искушение, иногда снова будете пробуждаться в жизни истинной. Будут находить на вас часы порабощения плоти, но это будет только временем; пострадаете и возродитесь опять духом, как женщина страдает в муках родов, а потом чувствует радость в том, что родила человека в мир; то же и вы будете испытывать, когда вы, после порабощения плоти, подниметесь духом. (с) Л. Толстой http://tolstoy.niv.ru/tolstoy/religiya/evangelie/evangelie-24.htm
	
	
in Antwort  Street_Legal 07.11.09 10:25
      
			В ответ на:
Если у верующего хоть на секунду хоть разочек возникла мысль, а что если Бога нет, то это уже не 100 процентная вера. Такой веры просто не может быть.
Если у верующего хоть на секунду хоть разочек возникла мысль, а что если Бога нет, то это уже не 100 процентная вера. Такой веры просто не может быть.
В Гефсиманском саду в прощальной беседе с учениками Иисус предсказывает такой поворот событий (Ин. XVI, 1-33), он говорит, что мол когда меня и не будет в плотской жизни, дух мой будет с вами. Но вы, как и все люди, не всегда будете чувствовать в себе силу духа. Иногда вы будете ослабевать и терять силу духа, будете впадать в искушение, иногда снова будете пробуждаться в жизни истинной. Будут находить на вас часы порабощения плоти, но это будет только временем; пострадаете и возродитесь опять духом, как женщина страдает в муках родов, а потом чувствует радость в том, что родила человека в мир; то же и вы будете испытывать, когда вы, после порабощения плоти, подниметесь духом. (с) Л. Толстой http://tolstoy.niv.ru/tolstoy/religiya/evangelie/evangelie-24.htm
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя.  Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
			NEW 13.11.09 12:44 
Тот прожил свою жизнь бесцельно, кто, получив редкую возможность родиться человеком, не реализовал Бога в своей жизни (П.Рамакришна)
	
	
in Antwort  kleinerfuchs 12.11.09 22:11
      
			В ответ на:
Но ведь и то, что с Богом бывает опасно. Эслан не домашний Лев (с).
Все зависит от того, что мы понимаем под опасностью.
На мой взгляд дело не в опасности, а в смысле существования.
Трагедия - это утрата человечности, если ты рожден человеком.
Подлинная человечность есть Образ и Подобие Божие.
Мой Бог - Человечен, Это Личность, именно поэтому я человек, а Бог Авраама, Исаака и Иакова - мой Бог, а я - Его человек.
Если бы я хотела быть джином, наверное моим богом был бы кто-то другой. Но я хочу быть человеком! Я люблю быть человеком, я не могу быть кем-то другим. Я есть человек.
Но ведь и то, что с Богом бывает опасно. Эслан не домашний Лев (с).
Все зависит от того, что мы понимаем под опасностью.
На мой взгляд дело не в опасности, а в смысле существования.
Трагедия - это утрата человечности, если ты рожден человеком.
Подлинная человечность есть Образ и Подобие Божие.
Мой Бог - Человечен, Это Личность, именно поэтому я человек, а Бог Авраама, Исаака и Иакова - мой Бог, а я - Его человек.
Если бы я хотела быть джином, наверное моим богом был бы кто-то другой. Но я хочу быть человеком! Я люблю быть человеком, я не могу быть кем-то другим. Я есть человек.
Тот прожил свою жизнь бесцельно, кто, получив редкую возможность родиться человеком, не реализовал Бога в своей жизни (П.Рамакришна)
Моего в моих словах только ошибки.
И даже эта фраза не моя )))
И даже эта фраза не моя )))
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
			NEW 13.11.09 19:52 
	
in Antwort  millas 12.11.09 22:30
      
			
	
			NEW 13.11.09 19:56 
 Хорошо сказано - редкую возможность родится человеком..
Меня удивляет, почему часто люди не ценят это возможности? Не осознают насколько же им повезло?
	
	
in Antwort  Walzprofil 13.11.09 12:44
      
			Меня удивляет, почему часто люди не ценят это возможности? Не осознают насколько же им повезло?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
			NEW 13.11.09 23:01 
	
in Antwort  алю_минь 03.11.09 21:33, Zuletzt geändert 14.11.09 05:09 (Sham-bala)
      
			Меньше ерунды говорите, а просто слушайте и внимайте, а вопросы конкретные напишите, а не пишите с дубовыми подколками. 
Просто
 за это еще более будет вам отмщение

	Просто
			NEW 19.11.09 05:10 
То есть сила духа и вера в Бога - суть одно?
	
	
in Antwort  Nikolai 13.11.09 10:46
      
			В ответ на:
Но вы, как и все люди, не всегда будете чувствовать в себе силу духа.
Но вы, как и все люди, не всегда будете чувствовать в себе силу духа.
То есть сила духа и вера в Бога - суть одно?
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
			NEW 19.11.09 09:57 
У понятия "дух" есть ведь несколько определений. Сила духа в общеупотребительном значении есть проявление тех качеств характера, которые вызывают всеобщее уважение и одобрение, вопреки негативным обстоятельствам - воля, стойкость, мужество, отвага. Здесь, вообщем-то веры в Бога никакой может и не быть, но вера как таковая безусловно есть - вера в то, что ты достигнешь цели, не смотря ни на какие трудности.
В данном случае имеется в виду дух Христов. Он говорил ведь о том, что когда покинет этот мир, дух его будет пребывать в учениках - чистое светлое сияющее ощущение Бога, которое будет проявляться в них, но будут времена, когда ученики будут поддаваться искушению, и ощущение Бога ослабнет в них. Вера ослабнет
	
	
in Antwort  Street_Legal 19.11.09 05:10
      
			В ответ на:
То есть сила духа и вера в Бога - суть одно?
То есть сила духа и вера в Бога - суть одно?
У понятия "дух" есть ведь несколько определений. Сила духа в общеупотребительном значении есть проявление тех качеств характера, которые вызывают всеобщее уважение и одобрение, вопреки негативным обстоятельствам - воля, стойкость, мужество, отвага. Здесь, вообщем-то веры в Бога никакой может и не быть, но вера как таковая безусловно есть - вера в то, что ты достигнешь цели, не смотря ни на какие трудности.
В данном случае имеется в виду дух Христов. Он говорил ведь о том, что когда покинет этот мир, дух его будет пребывать в учениках - чистое светлое сияющее ощущение Бога, которое будет проявляться в них, но будут времена, когда ученики будут поддаваться искушению, и ощущение Бога ослабнет в них. Вера ослабнет
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
			NEW 19.11.09 15:56 
Вот Будда на отспольные вопросы своих учеников ясно ответил, что ему никакого дела до метафизики и мистики - нет и дело до этаго жа быть не должно и им, потому что знание о божественном и вообще о супранатуральном в принципе ничего человеку не дает, наоборот отвлекает от истины и сути его самого, т.е. человека. Но чтоЖ нам теперь всем буддистами становится, т.е. разумными толлерантными атЭистами? Каждый человек исжигает дни своим личным творчеством, кто поэтически пьет, кто развратствует эпически, кто кашеварит до очумелости, а кто и о том думает, чего нет, думает, пока оно для него вдруг возьмет и станет или вовсе навсегда станет Ничем. Это свобода выбора каждого, один с богом постязаться хочет как библейский герой, а кто перед ним и выслужиться, люди разные, по силе дха да будет всем. А кто там будет в плевках тонуть или вариться, это уже снова исконый принцип ромашки: "будет-не-будет". Если и есть хоть что-то божественного в человеке, то это творчество, ибо подобие боженьки как творца имено в личном творчестве и проступает. И религии тоже творчество человеков, жаль что умники потом, за собой толпы уводят и навязывают им продукт своего творчества, хотя каждый на такое чудодейство способен, исконо конечно. Разница такого творчества размежна лишь в собствен. качестве. Вот и все.small][/small]
	
	
in Antwort  алю_минь 03.11.09 21:33, Zuletzt geändert 19.11.09 15:57 (mignon)
      
			В ответ на:
Доказательтсва ни того, ни обратного у разумного человека быть не может
Доказательтсва ни того, ни обратного у разумного человека быть не может
Вот Будда на отспольные вопросы своих учеников ясно ответил, что ему никакого дела до метафизики и мистики - нет и дело до этаго жа быть не должно и им, потому что знание о божественном и вообще о супранатуральном в принципе ничего человеку не дает, наоборот отвлекает от истины и сути его самого, т.е. человека. Но чтоЖ нам теперь всем буддистами становится, т.е. разумными толлерантными атЭистами? Каждый человек исжигает дни своим личным творчеством, кто поэтически пьет, кто развратствует эпически, кто кашеварит до очумелости, а кто и о том думает, чего нет, думает, пока оно для него вдруг возьмет и станет или вовсе навсегда станет Ничем. Это свобода выбора каждого, один с богом постязаться хочет как библейский герой, а кто перед ним и выслужиться, люди разные, по силе дха да будет всем. А кто там будет в плевках тонуть или вариться, это уже снова исконый принцип ромашки: "будет-не-будет". Если и есть хоть что-то божественного в человеке, то это творчество, ибо подобие боженьки как творца имено в личном творчестве и проступает. И религии тоже творчество человеков, жаль что умники потом, за собой толпы уводят и навязывают им продукт своего творчества, хотя каждый на такое чудодейство способен, исконо конечно. Разница такого творчества размежна лишь в собствен. качестве. Вот и все.small][/small]
			NEW 22.11.09 07:34 
То есть дух Христов - суть вера в Бога?
	
	
in Antwort  Walzprofil 19.11.09 09:57
      
			В ответ на:
В данном случае имеется в виду дух Христов.
В данном случае имеется в виду дух Христов.
То есть дух Христов - суть вера в Бога?
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
			NEW 27.11.09 01:05 
а там то тоже первую роль играла политика, а не вера. Крестовые походы организовывали не глубоко верующие
, а политики инструметализирующие в своих целях веру. Кардиналы, использующие имя Христа в корыстных целях,
по ним сУдите? Это все равно, что судить человечесво по Гитлеру, к примеру.
	
	
in Antwort  Участник 13.11.09 02:53
      
			В ответ на:
Не путайте с инквизицией, крестовыми походами и т.п.
Не путайте с инквизицией, крестовыми походами и т.п.
а там то тоже первую роль играла политика, а не вера. Крестовые походы организовывали не глубоко верующие
, а политики инструметализирующие в своих целях веру. Кардиналы, использующие имя Христа в корыстных целях,
по ним сУдите? Это все равно, что судить человечесво по Гитлеру, к примеру.



