Deutsch

Христиане в городе Мюнхен

1781   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
Nikolai местный житель29.10.09 15:06
Nikolai
NEW 29.10.09 15:06 
в ответ gendy 29.10.09 14:52
В ответ на:
я это знаю, но тем не менее он основан и наполнен ссылками на Ветхий Завет.

Эти ссылки все обязательно снабжены комментариями, это не одно и то же, что знак равенства:
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Мф. V)
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
gendy Dinosaur29.10.09 15:40
gendy
NEW 29.10.09 15:40 
в ответ Nikolai 29.10.09 14:58
метафоры хороши для абстрактных суждений. ими можно подтвердить любую идею, как и любую идею опровергнуть . и опять же они годятся не для того, чтобы чему-то научить, а только чтобы подтвердить свою правоту. главное придумать правильный вывод . и иметь достаточно власти сделать его законом.
только если два человека сделают разные выводы , конфликта не миновать .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur29.10.09 15:45
gendy
NEW 29.10.09 15:45 
в ответ Nikolai 29.10.09 15:06
В ответ на:
Эти ссылки все обязательно снабжены комментариями, это не одно и то же, что знак равенства:

хуже того, они чаще всего притянуты за уши или попросту перевраны. как там фраза о рахели плачущей о своих детях,
данная в пророчество избиения младенцев. только если взглануть в оригинал стоит там совсем другое.
но составителям НЗ всёже нужен был ВЗ, но так, чтобы его не читали

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

anly знакомое лицо29.10.09 16:41
anly
NEW 29.10.09 16:41 
в ответ gendy 29.10.09 13:13, Последний раз изменено 29.10.09 16:42 (anly)
В ответ на:
наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
Вы не придали смысла последнему предложению.
Разве Иисус говорит ничего не делать? - Он смещает жизненные приоритеты. Причем так, что сместив их, человек ничего не теряет из того, что стало не главным: всё приложится.
Ну а истать Царствие Божие тунеядец не будет. Это не для ленивых.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  отрада местный житель29.10.09 17:14
NEW 29.10.09 17:14 
в ответ gendy 29.10.09 14:42
В ответ на:
это тоже не прямые слова, а рассказ Луки, никогда Иисуса не видевшего,

Если можно, откуда у Вас такие сведения? Апостол Лука был одним из 70 учеников Христа.
yxaxax постоялец29.10.09 19:02
yxaxax
NEW 29.10.09 19:02 
в ответ отрада 29.10.09 17:14
Лука пишет:
1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.
Лука не очевидец. Он компилятор. Еще он сотрудник Павла. А Павел сам не был учеником Христа.
nachher
  отрада местный житель29.10.09 19:14
NEW 29.10.09 19:14 
в ответ yxaxax 29.10.09 19:02
В ответ на:
как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,

Вначале у Христа было 12 Апостолов, а затем, когда верующих стало больше, Он избрал еще 70 учеников, Лука был в их числе. Не верите - поищите информацию в интернете.
hamelner коренной житель29.10.09 19:33
hamelner
NEW 29.10.09 19:33 
в ответ отрада 29.10.09 19:14
В ответ на:
Он избрал еще 70 учеников, Лука был в их числе. Не верите - поищите информацию в интернете.

Даеко ходить не пришлось.
Имена семидесяти апостолов в Новом Завете не названы. Список семидесяти апостолов, приводимый в православном месяцеслове, был составлен в V≈VI веках и малодостоверен. К семидесяти апостолам предание относит евангелистов Марка и Луку, а также к лику ╚семидесяти апостолов╩ были причислены многие, обращенные позже (в основном, ученики апостола Павла) за их великие миссионерские труды.
Многие из лиц, включённых в список апостолов от семидесяти не входят в число 70 учеников, которых непосредственно избрал Иисус так как их имена впервые упоминаются в более поздних книгах Нового Завета (например, об обращении Варнавы сообщает книга Деяний (Деян.4:36-37), Аполлос пришёл из Александрии во время путешествий апостола Павла (Деян.18:24-25), Онисима обратил в христианство апостол Павел (Флм.1:10) и др.). Отождествление их с 70 учениками, избранными Христом означает, что церковь видела в их служении продолжение той миссии, на которую Иисус направил 12 и 70 апостолов.

yxaxax постоялец29.10.09 19:56
yxaxax
NEW 29.10.09 19:56 
в ответ отрада 29.10.09 19:14, Последний раз изменено 29.10.09 20:42 (yxaxax)
В ответ на:
Он избрал еще 70 учеников

Лука об этом пишет.
В ответ на:
Лука был в их числе.

А об этом не пишет. И другие молчат.
В ответ на:
Не верите - поищите информацию в интернете.

Так, Матфей издал у евреев на их собственном языке писание Евангелия в то время, как Петр и Павел в Риме благовествовали и основали Церковь. После их отшествия Марк, ученик и истолкователь Петра, предал нам письменно то, что было проповедано Петром. И Лука, спутник Павла, изложил в книге проповеданное им Евангелие. Потом Иоанн, ученик Господа, возлежавший на Его груди, также издал Евангелие во время пребывания своего в Ефесе Азийском. (с) http://apologia.narod.ru/earlyfat/fath/iriney/book_3/book_3.htm
Это писал Ириней Лионский. А это 2 век.
nachher
gendy Dinosaur29.10.09 20:12
gendy
NEW 29.10.09 20:12 
в ответ отрада 29.10.09 17:14
В ответ на:
Апостол Лука был одним из 70 учеников Христа.

откуда у вас такие сведения? евангелия об этом ничего не говорят.
в евангелии от Иоанна автор не поленился выставить себя любимым учеником.
Лука не упомянул о себе ни единым словом.
более того большую часть текста он списал у Марка, который тоже никогда не видел Иисуса

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Walzprofil местный житель30.10.09 06:57
Walzprofil
NEW 30.10.09 06:57 
в ответ gendy 29.10.09 20:12
В ответ на:
откуда у вас такие сведения? евангелия об этом ничего не говорят.

После сего избрал Господь и других семьдесят учеников, и послал их по два пред лицем Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти (Лк. 10:1)
...
Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем. (Лк. 10:17)

Зайдите в дом, тогда Вы много чего поймете о нем. Острый Ваш взгляд исследует фасад, а толку в этом?
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
gendy Dinosaur30.10.09 07:13
gendy
NEW 30.10.09 07:13 
в ответ Walzprofil 30.10.09 06:57
и где среди них упоминается лука?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  отрада местный житель30.10.09 08:25
30.10.09 08:25 
в ответ gendy 30.10.09 07:13
gendy В таком случае у меня вопрос. Откуда Моисею стало известно о мироздании, ведь он тоже не присутствовал при этом? Откуда ветхозаветным пророкам известно о бкдущем земли и о её кончине? Мы, христиане, знаем, что Дух Господень как и до рождения Христа, так и после доносил до нас всю информацию. Интересно было бы послушать ( почитать) Вашу версию.
Walzprofil местный житель30.10.09 08:49
Walzprofil
NEW 30.10.09 08:49 
в ответ gendy 30.10.09 07:13
Постеснялся, наверное, в отличие от упомянутого Вами Иоанна .
Церковь, тем не менее почитает Луку в лике "Семидесяти Апостолов", память которых совершается 4 января. Но эти Семьдесят не допускают отожествления с теми, о которых идет речь в Лк. 10. В список "Семидесяти Апостолов" вошли все члены Церкви, упоминаемые по именам в Новом Завете, в том числе и обращенные Павлом Филимон (ср. Филим. 19), Онисим (ср. Филим. 10) и др.
Мне, на самом деле, глубоко фиолетово, кто там был учеником, кто не был. Вас, как неверующего ни в Библию, ни в Бога, по моему разумению, такие мелочи ВООБЩЕ не должны интересовать в принципе. В чем интерес-то? Так, поговорить больше не о чем?
Моего в моих словах только ошибки.
И даже эта фраза не моя )))
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
yxaxax постоялец30.10.09 08:55
yxaxax
NEW 30.10.09 08:55 
в ответ Walzprofil 30.10.09 08:49
А вот меня интересует откровеная подтасовка. Ложь которую выдают за святую истину. Аватар обязывает :)
nachher
gendy Dinosaur30.10.09 09:01
gendy
NEW 30.10.09 09:01 
в ответ отрада 30.10.09 08:25, Последний раз изменено 30.10.09 09:05 (gendy)
В ответ на:
Откуда Моисею стало известно о мироздании, ведь он тоже не присутствовал при этом?

из египетских и шумерских легенд. легенды эти кстати тоже сохранились .
В ответ на:
Откуда ветхозаветным пророкам известно о бкдущем земли и о её кончине?

а с чего вы решили, что им что-то известно? большиснтво пророков описывают свои мечты, причём относятся они как правило не к концу земли, а к возвращению из вавилонского плена и восстановлению могушества Иудеи изрядно потрёпанной , а затем и уничтоженной Вавилонией
кстати не подскажете, если евангелистам действительно дух сообщал детали, почему он сообщил Луке и Матфею несовместимые версии детства Иисуса. почему он всем евангелистам рассказал несовместимые детали последнего дня, описания казни и воскресения Иисуса?
Человека карают только те боги, в которых он верит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Lutis знакомое лицо30.10.09 09:21
NEW 30.10.09 09:21 
в ответ gendy 29.10.09 14:29
В ответ на:
Но это могут понять только Особо Посвящённые, Которые Понимают Не Только Буквально.

В ответ на:
тогда мне не понятно зачем вообше печатают библию, если то что в ней написано следует понимать совсем иначе.
написали бы сразу как следует понимать, конечно не сейчас, а в те времена когда библия составлалась

По этому поводу есть замечательная работа Анни Безант "Эзотерическое Христианство" (http://www.theosophy.ru/lib/esochr.htm), кроме того она ещё и замечательно переведена на русский язык. Может кому-то из вас, господа, она поможет лучше разобраться с некоторыми вопросами, возникшими на этом форуме, которые, впрочем, являются вечными.
Walzprofil местный житель30.10.09 09:26
Walzprofil
NEW 30.10.09 09:26 
в ответ yxaxax 30.10.09 08:55
В ответ на:
А вот меня интересует откровеная подтасовка.

Скорее, интересует возможность покричать о своем видении, как верующим следует понимать Библию.
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
konstantin75 посетитель30.10.09 09:32
konstantin75
NEW 30.10.09 09:32 
в ответ Lutis 26.10.09 18:11
В ответ на:
Я тут не очень поняла, Вы что прям сразу после покаяния смогли кого-то учить тому, чем ранее не интересовались?

В моей истории был небольшой монтаж - я около 5 месяцев занимался другим (не учил).
konstantin75 посетитель30.10.09 09:38
konstantin75
NEW 30.10.09 09:38 
в ответ Tsiba 27.10.09 22:07
В ответ на:
Нашли кого-нибудь? Я в свое время тоже искала здесь верующих из Мюнхена, русскоязычных практически не нашла

Бог милостив. Нашел и много. Есть несколько церквей евангельских, украинская греко-католическая и православные. В целом есть святые в городе.
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все