Вход на сайт
Христиане в городе Мюнхен
NEW 29.10.09 15:06
Эти ссылки все обязательно снабжены комментариями, это не одно и то же, что знак равенства:
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Мф. V)
в ответ gendy 29.10.09 14:52
В ответ на:
я это знаю, но тем не менее он основан и наполнен ссылками на Ветхий Завет.
я это знаю, но тем не менее он основан и наполнен ссылками на Ветхий Завет.
Эти ссылки все обязательно снабжены комментариями, это не одно и то же, что знак равенства:
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Мф. V)
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 29.10.09 15:40
в ответ Nikolai 29.10.09 14:58
метафоры хороши для абстрактных суждений. ими можно подтвердить любую идею, как и любую идею опровергнуть . и опять же они годятся не для того, чтобы чему-то научить, а только чтобы подтвердить свою правоту. главное придумать правильный вывод . и иметь достаточно власти сделать его законом.
только если два человека сделают разные выводы , конфликта не миновать .
только если два человека сделают разные выводы , конфликта не миновать .
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 29.10.09 15:45
хуже того, они чаще всего притянуты за уши или попросту перевраны. как там фраза о рахели плачущей о своих детях,
данная в пророчество избиения младенцев. только если взглануть в оригинал стоит там совсем другое.
но составителям НЗ всёже нужен был ВЗ, но так, чтобы его не читали
в ответ Nikolai 29.10.09 15:06
В ответ на:
Эти ссылки все обязательно снабжены комментариями, это не одно и то же, что знак равенства:
Эти ссылки все обязательно снабжены комментариями, это не одно и то же, что знак равенства:
хуже того, они чаще всего притянуты за уши или попросту перевраны. как там фраза о рахели плачущей о своих детях,
данная в пророчество избиения младенцев. только если взглануть в оригинал стоит там совсем другое.
но составителям НЗ всёже нужен был ВЗ, но так, чтобы его не читали
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 29.10.09 16:41
Разве Иисус говорит ничего не делать? - Он смещает жизненные приоритеты. Причем так, что сместив их, человек ничего не теряет из того, что стало не главным: всё приложится.
Ну а истать Царствие Божие тунеядец не будет. Это не для ленивых.
В ответ на:
наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
Вы не придали смысла последнему предложению. наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
Разве Иисус говорит ничего не делать? - Он смещает жизненные приоритеты. Причем так, что сместив их, человек ничего не теряет из того, что стало не главным: всё приложится.
Ну а истать Царствие Божие тунеядец не будет. Это не для ленивых.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 29.10.09 19:02
в ответ отрада 29.10.09 17:14
Лука пишет:
1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.
Лука не очевидец. Он компилятор. Еще он сотрудник Павла. А Павел сам не был учеником Христа.
1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.
Лука не очевидец. Он компилятор. Еще он сотрудник Павла. А Павел сам не был учеником Христа.
nachher
NEW 29.10.09 19:14
Вначале у Христа было 12 Апостолов, а затем, когда верующих стало больше, Он избрал еще 70 учеников, Лука был в их числе. Не верите - поищите информацию в интернете.
в ответ yxaxax 29.10.09 19:02
В ответ на:
как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
Вначале у Христа было 12 Апостолов, а затем, когда верующих стало больше, Он избрал еще 70 учеников, Лука был в их числе. Не верите - поищите информацию в интернете.
NEW 29.10.09 19:33
Даеко ходить не пришлось.
Имена семидесяти апостолов в Новом Завете не названы. Список семидесяти апостолов, приводимый в православном месяцеслове, был составлен в V≈VI веках и малодостоверен. К семидесяти апостолам предание относит евангелистов Марка и Луку, а также к лику ╚семидесяти апостолов╩ были причислены многие, обращенные позже (в основном, ученики апостола Павла) за их великие миссионерские труды.
Многие из лиц, включённых в список апостолов от семидесяти не входят в число 70 учеников, которых непосредственно избрал Иисус так как их имена впервые упоминаются в более поздних книгах Нового Завета (например, об обращении Варнавы сообщает книга Деяний (Деян.4:36-37), Аполлос пришёл из Александрии во время путешествий апостола Павла (Деян.18:24-25), Онисима обратил в христианство апостол Павел (Флм.1:10) и др.). Отождествление их с 70 учениками, избранными Христом означает, что церковь видела в их служении продолжение той миссии, на которую Иисус направил 12 и 70 апостолов.
в ответ отрада 29.10.09 19:14
В ответ на:
Он избрал еще 70 учеников, Лука был в их числе. Не верите - поищите информацию в интернете.
Он избрал еще 70 учеников, Лука был в их числе. Не верите - поищите информацию в интернете.
Даеко ходить не пришлось.
Имена семидесяти апостолов в Новом Завете не названы. Список семидесяти апостолов, приводимый в православном месяцеслове, был составлен в V≈VI веках и малодостоверен. К семидесяти апостолам предание относит евангелистов Марка и Луку, а также к лику ╚семидесяти апостолов╩ были причислены многие, обращенные позже (в основном, ученики апостола Павла) за их великие миссионерские труды.
Многие из лиц, включённых в список апостолов от семидесяти не входят в число 70 учеников, которых непосредственно избрал Иисус так как их имена впервые упоминаются в более поздних книгах Нового Завета (например, об обращении Варнавы сообщает книга Деяний (Деян.4:36-37), Аполлос пришёл из Александрии во время путешествий апостола Павла (Деян.18:24-25), Онисима обратил в христианство апостол Павел (Флм.1:10) и др.). Отождествление их с 70 учениками, избранными Христом означает, что церковь видела в их служении продолжение той миссии, на которую Иисус направил 12 и 70 апостолов.
NEW 29.10.09 19:56
Лука об этом пишет.
А об этом не пишет. И другие молчат.
Так, Матфей издал у евреев на их собственном языке писание Евангелия в то время, как Петр и Павел в Риме благовествовали и основали Церковь. После их отшествия Марк, ученик и истолкователь Петра, предал нам письменно то, что было проповедано Петром. И Лука, спутник Павла, изложил в книге проповеданное им Евангелие. Потом Иоанн, ученик Господа, возлежавший на Его груди, также издал Евангелие во время пребывания своего в Ефесе Азийском. (с) http://apologia.narod.ru/earlyfat/fath/iriney/book_3/book_3.htm
Это писал Ириней Лионский. А это 2 век.
В ответ на:
Он избрал еще 70 учеников
Он избрал еще 70 учеников
Лука об этом пишет.
В ответ на:
Лука был в их числе.
Лука был в их числе.
А об этом не пишет. И другие молчат.
В ответ на:
Не верите - поищите информацию в интернете.
Не верите - поищите информацию в интернете.
Так, Матфей издал у евреев на их собственном языке писание Евангелия в то время, как Петр и Павел в Риме благовествовали и основали Церковь. После их отшествия Марк, ученик и истолкователь Петра, предал нам письменно то, что было проповедано Петром. И Лука, спутник Павла, изложил в книге проповеданное им Евангелие. Потом Иоанн, ученик Господа, возлежавший на Его груди, также издал Евангелие во время пребывания своего в Ефесе Азийском. (с) http://apologia.narod.ru/earlyfat/fath/iriney/book_3/book_3.htm
Это писал Ириней Лионский. А это 2 век.
nachher
NEW 29.10.09 20:12
откуда у вас такие сведения? евангелия об этом ничего не говорят.
в евангелии от Иоанна автор не поленился выставить себя любимым учеником.
Лука не упомянул о себе ни единым словом.
более того большую часть текста он списал у Марка, который тоже никогда не видел Иисуса
в ответ отрада 29.10.09 17:14
В ответ на:
Апостол Лука был одним из 70 учеников Христа.
Апостол Лука был одним из 70 учеников Христа.
откуда у вас такие сведения? евангелия об этом ничего не говорят.
в евангелии от Иоанна автор не поленился выставить себя любимым учеником.
Лука не упомянул о себе ни единым словом.
более того большую часть текста он списал у Марка, который тоже никогда не видел Иисуса
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 30.10.09 06:57
После сего избрал Господь и других семьдесят учеников, и послал их по два пред лицем Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти (Лк. 10:1)
...
Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем. (Лк. 10:17)
Зайдите в дом, тогда Вы много чего поймете о нем. Острый Ваш взгляд исследует фасад, а толку в этом?
в ответ gendy 29.10.09 20:12
В ответ на:
откуда у вас такие сведения? евангелия об этом ничего не говорят.
откуда у вас такие сведения? евангелия об этом ничего не говорят.
После сего избрал Господь и других семьдесят учеников, и послал их по два пред лицем Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти (Лк. 10:1)
...
Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем. (Лк. 10:17)
Зайдите в дом, тогда Вы много чего поймете о нем. Острый Ваш взгляд исследует фасад, а толку в этом?
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
NEW 30.10.09 08:25
в ответ gendy 30.10.09 07:13
gendy В таком случае у меня вопрос. Откуда Моисею стало известно о мироздании, ведь он тоже не присутствовал при этом? Откуда ветхозаветным пророкам известно о бкдущем земли и о её кончине? Мы, христиане, знаем, что Дух Господень как и до рождения Христа, так и после доносил до нас всю информацию. Интересно было бы послушать ( почитать) Вашу версию.
NEW 30.10.09 08:49
в ответ gendy 30.10.09 07:13
Постеснялся, наверное, в отличие от упомянутого Вами Иоанна
.
Церковь, тем не менее почитает Луку в лике "Семидесяти Апостолов", память которых совершается 4 января. Но эти Семьдесят не допускают отожествления с теми, о которых идет речь в Лк. 10. В список "Семидесяти Апостолов" вошли все члены Церкви, упоминаемые по именам в Новом Завете, в том числе и обращенные Павлом Филимон (ср. Филим. 19), Онисим (ср. Филим. 10) и др.
Мне, на самом деле, глубоко фиолетово, кто там был учеником, кто не был. Вас, как неверующего ни в Библию, ни в Бога, по моему разумению, такие мелочи ВООБЩЕ не должны интересовать в принципе. В чем интерес-то? Так, поговорить больше не о чем?

Церковь, тем не менее почитает Луку в лике "Семидесяти Апостолов", память которых совершается 4 января. Но эти Семьдесят не допускают отожествления с теми, о которых идет речь в Лк. 10. В список "Семидесяти Апостолов" вошли все члены Церкви, упоминаемые по именам в Новом Завете, в том числе и обращенные Павлом Филимон (ср. Филим. 19), Онисим (ср. Филим. 10) и др.
Мне, на самом деле, глубоко фиолетово, кто там был учеником, кто не был. Вас, как неверующего ни в Библию, ни в Бога, по моему разумению, такие мелочи ВООБЩЕ не должны интересовать в принципе. В чем интерес-то? Так, поговорить больше не о чем?

Моего в моих словах только ошибки.
И даже эта фраза не моя )))
И даже эта фраза не моя )))
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
NEW 30.10.09 09:01
из египетских и шумерских легенд. легенды эти кстати тоже сохранились .
а с чего вы решили, что им что-то известно? большиснтво пророков описывают свои мечты, причём относятся они как правило не к концу земли, а к возвращению из вавилонского плена и восстановлению могушества Иудеи изрядно потрёпанной , а затем и уничтоженной Вавилонией
кстати не подскажете, если евангелистам действительно дух сообщал детали, почему он сообщил Луке и Матфею несовместимые версии детства Иисуса. почему он всем евангелистам рассказал несовместимые детали последнего дня, описания казни и воскресения Иисуса?
В ответ на:
Откуда Моисею стало известно о мироздании, ведь он тоже не присутствовал при этом?
Откуда Моисею стало известно о мироздании, ведь он тоже не присутствовал при этом?
из египетских и шумерских легенд. легенды эти кстати тоже сохранились .
В ответ на:
Откуда ветхозаветным пророкам известно о бкдущем земли и о её кончине?
Откуда ветхозаветным пророкам известно о бкдущем земли и о её кончине?
а с чего вы решили, что им что-то известно? большиснтво пророков описывают свои мечты, причём относятся они как правило не к концу земли, а к возвращению из вавилонского плена и восстановлению могушества Иудеи изрядно потрёпанной , а затем и уничтоженной Вавилонией
кстати не подскажете, если евангелистам действительно дух сообщал детали, почему он сообщил Луке и Матфею несовместимые версии детства Иисуса. почему он всем евангелистам рассказал несовместимые детали последнего дня, описания казни и воскресения Иисуса?
Человека карают только те
боги, в которых он верит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 30.10.09 09:21
По этому поводу есть замечательная работа Анни Безант "Эзотерическое Христианство" (http://www.theosophy.ru/lib/esochr.htm), кроме того она ещё и замечательно переведена на русский язык. Может кому-то из вас, господа, она поможет лучше разобраться с некоторыми вопросами, возникшими на этом форуме, которые, впрочем, являются вечными.
в ответ gendy 29.10.09 14:29
В ответ на:
Но это могут понять только Особо Посвящённые, Которые Понимают Не Только Буквально.
Но это могут понять только Особо Посвящённые, Которые Понимают Не Только Буквально.
В ответ на:
тогда мне не понятно зачем вообше печатают библию, если то что в ней написано следует понимать совсем иначе.
написали бы сразу как следует понимать, конечно не сейчас, а в те времена когда библия составлалась
тогда мне не понятно зачем вообше печатают библию, если то что в ней написано следует понимать совсем иначе.
написали бы сразу как следует понимать, конечно не сейчас, а в те времена когда библия составлалась
По этому поводу есть замечательная работа Анни Безант "Эзотерическое Христианство" (http://www.theosophy.ru/lib/esochr.htm), кроме того она ещё и замечательно переведена на русский язык. Может кому-то из вас, господа, она поможет лучше разобраться с некоторыми вопросами, возникшими на этом форуме, которые, впрочем, являются вечными.

NEW 30.10.09 09:38
Бог милостив. Нашел и много. Есть несколько церквей евангельских, украинская греко-католическая и православные. В целом есть святые в городе.
в ответ Tsiba 27.10.09 22:07
В ответ на:
Нашли кого-нибудь? Я в свое время тоже искала здесь верующих из Мюнхена, русскоязычных практически не нашла
Нашли кого-нибудь? Я в свое время тоже искала здесь верующих из Мюнхена, русскоязычных практически не нашла
Бог милостив. Нашел и много. Есть несколько церквей евангельских, украинская греко-католическая и православные. В целом есть святые в городе.