Вход на сайт
"православная тюрьма"
NEW 30.09.09 14:53
в ответ gendy 30.09.09 13:36
http://www.nikola-ygodnik.narod.ru/Zitie_002.htm
В ответ на:
В XI веке греческая империя переживала тяжелое время. Турки опустошали ее владения в Малой Азии, разоряли города и села, убивая их жителей и сопровождая свои жестокости оскорблением святых храмов, мощей, икон и книг. Мусульмане покушались уничтожить мощи святителя Николая, глубоко чтимого всем христианским миром.
В XI веке греческая империя переживала тяжелое время. Турки опустошали ее владения в Малой Азии, разоряли города и села, убивая их жителей и сопровождая свои жестокости оскорблением святых храмов, мощей, икон и книг. Мусульмане покушались уничтожить мощи святителя Николая, глубоко чтимого всем христианским миром.
NEW 30.09.09 15:10
Опять двадцать пять...
Идеи доказывать то, чего нет невозможно в принципе. Доказывать можно лишь то, что быыло или есть: что было разбирательство и были приняты меры... Отсутствие оных доказательств как раз и указывает на то, что разбирательства и принятых мер не было...
В ответ на:
у вас есть доказательства того, что по случаю от 2006 года не было разбирательства и не были приняты меры?
у вас есть доказательства того, что по случаю от 2006 года не было разбирательства и не были приняты меры?
Опять двадцать пять...
Идеи доказывать то, чего нет невозможно в принципе. Доказывать можно лишь то, что быыло или есть: что было разбирательство и были приняты меры... Отсутствие оных доказательств как раз и указывает на то, что разбирательства и принятых мер не было...
NEW 30.09.09 15:14
Действительно, пример очень наглядный... Только чего? Того, что Вы понятия не имеете где эта Миры Ликийские находится? Что она расположена в Азии и в Европе никогда не была?...
в ответ SUPiii 30.09.09 14:48
В ответ на:
а мусульмане в европе не появлялись и физически не имели доступа к церквям
очень наглядный пример того, что вы ошибаетесь, это разрушение мусульманами цекви Николая чудотворца в Мирах ликийских.
а мусульмане в европе не появлялись и физически не имели доступа к церквям
очень наглядный пример того, что вы ошибаетесь, это разрушение мусульманами цекви Николая чудотворца в Мирах ликийских.
Действительно, пример очень наглядный... Только чего? Того, что Вы понятия не имеете где эта Миры Ликийские находится? Что она расположена в Азии и в Европе никогда не была?...
NEW 30.09.09 15:15
мне неизвестно , чтобы какие-то меры были приняты.
но известно, что этот случай был не единственным и не последним
если действия руководства монастыря противоречат политике и целям церкви, у церкви есть очень мощные рычаги воздействия на клир.
если церковь придерживается тех целей, которые публично исповедует, то врядли такие люди могут находиться в её рядах.
однакоже церкви больше мешают те, кто такие случаи вскрывает и тем самым показывает расхождение между пропагандируемыми и реальными целями.
в редких одиночных случаях может быть.
могут. а другие психически больные доверяют им воспитание детей?
на потоке означает, что девочка там была не одна. в монастырь попадают новые дети и становятся инвалидами, как уже стала эта девочка - в 16 лет больная и без образования
в ответ SUPiii 30.09.09 14:48
В ответ на:
у вас есть доказательства того, что по случаю от 2006 года не было разбирательства и не были приняты меры?
у вас есть доказательства того, что по случаю от 2006 года не было разбирательства и не были приняты меры?
мне неизвестно , чтобы какие-то меры были приняты.
но известно, что этот случай был не единственным и не последним
В ответ на:
именно это я и хотела сказать. не всё, что приписывается действиям церкви, ими является.
например терористические акции и решения некоторых отдельно взятых священников (в данном случае руководство монастыря).
именно это я и хотела сказать. не всё, что приписывается действиям церкви, ими является.
например терористические акции и решения некоторых отдельно взятых священников (в данном случае руководство монастыря).
если действия руководства монастыря противоречат политике и целям церкви, у церкви есть очень мощные рычаги воздействия на клир.
если церковь придерживается тех целей, которые публично исповедует, то врядли такие люди могут находиться в её рядах.
однакоже церкви больше мешают те, кто такие случаи вскрывает и тем самым показывает расхождение между пропагандируемыми и реальными целями.
В ответ на:
очень наглядный пример того, что вы ошибаетесь, это разрушение мусульманами цекви Николая чудотворца в Мирах ликийских.
очень наглядный пример того, что вы ошибаетесь, это разрушение мусульманами цекви Николая чудотворца в Мирах ликийских.
в редких одиночных случаях может быть.
В ответ на:
священослужители тоже люди и могут болеть различными заболеваниями, прсхическими в том числе.
"на потоке" опять бездоказательно.
священослужители тоже люди и могут болеть различными заболеваниями, прсхическими в том числе.
"на потоке" опять бездоказательно.
могут. а другие психически больные доверяют им воспитание детей?
на потоке означает, что девочка там была не одна. в монастырь попадают новые дети и становятся инвалидами, как уже стала эта девочка - в 16 лет больная и без образования
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 30.09.09 15:19
могу вам сразу сказать - это ложь. такая пропаганда действительно распостраналась католической церковью, чтобы разогреть толпы на крестовый поход.
однако вред от христианской европы для греческой империи оказался несравнимо большим. то что якобы угрожали сделать турки сделали крестоносцы в 4 походе - они уничтожили дотла христианскую греческую империю
в ответ SUPiii 30.09.09 14:53
В ответ на:
В XI веке греческая империя переживала тяжелое время. Турки опустошали ее владения в Малой Азии, разоряли города и села, убивая их жителей и сопровождая свои жестокости оскорблением святых храмов, мощей, икон и книг. Мусульмане покушались уничтожить мощи святителя Николая, глубоко чтимого всем христианским миром.
В XI веке греческая империя переживала тяжелое время. Турки опустошали ее владения в Малой Азии, разоряли города и села, убивая их жителей и сопровождая свои жестокости оскорблением святых храмов, мощей, икон и книг. Мусульмане покушались уничтожить мощи святителя Николая, глубоко чтимого всем христианским миром.
могу вам сразу сказать - это ложь. такая пропаганда действительно распостраналась католической церковью, чтобы разогреть толпы на крестовый поход.
однако вред от христианской европы для греческой империи оказался несравнимо большим. то что якобы угрожали сделать турки сделали крестоносцы в 4 походе - они уничтожили дотла христианскую греческую империю
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 30.09.09 17:00
в ответ gendy 30.09.09 15:19
между тем история развивается.
опубликовано ещё одно письмо гражданки Украины, чья дочь насильно удерживается в Боголюбском Монастыре:
http://ej.ru/?a=note&id=9498
т.ч. слова "знаменитого борца за права человеков" адвоката Кучерены о том, что: "Безусловно, случай является неординарным и весьма сложным,....", немножко не соответствуют действительности.
боюсь, что случай, как раз, ординарный.
опубликовано ещё одно письмо гражданки Украины, чья дочь насильно удерживается в Боголюбском Монастыре:
В ответ на:
В редакцию
От Кочановой Татьяны Дмитриевны, прож. пгт Черноморское, ул. Кирова,77/22, Ар Крым, Украина,96400, тел.80634809795
Обращаюсь в редакцию в надежде получить поддержку и помощь. Моя дочь, Кочанова Ольга Анатольевна 30.12.87 г. рождения, в тяжелом состоянии находится в настоящее время в Боголюбском монастыре, расположенном во Владимирской обл. Российской Федерации. История такова: 15 июля 2005 г. Оля поехала на экскурсию (судя по всему отлаженный механизм заманивания в монастырь людей ≈ "ЕЖ") в Боголюбский монастырь. С экскурсии она не вернулась. Отличница в учебе, окончила первый курс экономического колледжа, несовершеннолетняя. В течение месяца я и моя мать (Горбуленко А. П. 1938 г.) три раза ездили в скит Спас -Купалище Боголюбского монастыря, чтобы вернуть ребенка к учебе. В ските она находилась до октября 2008 г., потом переведена в Боголюбский монастырь. Мой муж, работник правоохранительных органов, юрист по специальности, умер за полгода до случившегося. По октябрь 2008 г. Оля находилась в розыске. В своих обращениях в правоохранительные органы я подозревала, что ее скрывают в монастыре. Оля работала в ските Спас-Купалище. Тяжелая работа по 16 часов в день, отсутствие выходных и отпусков отразились на ее здоровье. Она носила и грузила на машину мешки в поле, в коровнике выгружала навоз, доила коров вручную, работала в поле, кроме того ≈ длительная служба в храме. Скит имеет 8 га земли. Все это подорвало ее здоровье. В коровнике у нее отняло руки, но когда она обратилась к монахам-работодателям с просьбой о медицинской помощи, ответ был таков: ╚Ты монашка ≈ТЕРПИ!╩. Она стала плакать, кричать, говорила, что уедет домой из монастыря. На нее обратили внимание и положили в больницу в с. Боголюбово на обследование. Томография и рентген находятся в монастыре. Диагноз: сколиоз, спондилез, остеохондроз, 6 протрузий в грудном и шейном отделах, добавочные ребра с обеих сторон. Постоянные боли в спине, даже стоять больно, а тяжести носить не может совсем. Она пролежала в больнице две недели, за это время диски в позвонке не восстановились, а когда ее выписали, матушка Людмила настойчиво посылает ее на работу. Она пыталась объяснить┘ с одной стороны, невыносимые боли, с другой ≈ бездушие монахинь, и она выпивает упаковку (20шт.) таблеток бакласана. Последнее, что она помнит, что ее начало рвать. В больницу Олю привезли в бессознательном состоянии. В реанимации Владимирской обл. ╚Точмаш╩ пять суток она не приходила в сознание, при полном отсутствии дыхания была подключена к искусственному аппарату. Чудом врачи смогли спасти ей жизнь. В ╚миру╩ Оля занималась спортом-бегом, плаванием, туризмом; участник многих соревнований в школе и колледже. В настоящее время ее жизнь в опасности. Ей 21 год. Ее закрыли в монастыре, без письменного разрешения владыки Евлогия никого к ней не подпускают. По телефону наст. матушка Георгия не говорит о состоянии здоровья моей дочери. Прошло 7 месяцев, как ее выписали из больницы ╚Точмаш╩. Ей необходимо квалифицированное лечение по заболеванию позвоночника и реабилитации сосудов головного мозга, а не глотание таблеток в медпункте Боголюбского монастыря. Моя дочь ≈ гражданка Украины. Монастырь перекрыл канал возвращения ее в Украину, оформив ей вид на жительство в России. Это произошло, когда она находилась в больнице.
Я обращаюсь в редакцию. Помогите спасти девочку. За 4 года борьбы я прошла от МВД г. Владимира до Генеральной прокуратуры РФ, Патриархии РПУ. Все сводится к решению духовного о. Петра (Петра Петровича Кучера), который на наши письменные обращения не отвечает, игнорирует телефонные звонки. Сейчас Оля передвигается на коляске. Правоохранительные органы отказались возбудить уголовное дело по факту суицида. Дочь запугали, зомбировали. Она находится в плену. ╚Она в монастыре все нам подпишет╩, ≈ говорил в монастырской больнице юрист, отказавшийся представиться. Оля дает показания против родных под давлением, которое на нее оказывают монахи, противоречащие действительности. За 4 года в монастыре она видела 18 мистических явлений.
С уважением Т. Д. Кочанова
29.09.09г.
В редакцию
От Кочановой Татьяны Дмитриевны, прож. пгт Черноморское, ул. Кирова,77/22, Ар Крым, Украина,96400, тел.80634809795
Обращаюсь в редакцию в надежде получить поддержку и помощь. Моя дочь, Кочанова Ольга Анатольевна 30.12.87 г. рождения, в тяжелом состоянии находится в настоящее время в Боголюбском монастыре, расположенном во Владимирской обл. Российской Федерации. История такова: 15 июля 2005 г. Оля поехала на экскурсию (судя по всему отлаженный механизм заманивания в монастырь людей ≈ "ЕЖ") в Боголюбский монастырь. С экскурсии она не вернулась. Отличница в учебе, окончила первый курс экономического колледжа, несовершеннолетняя. В течение месяца я и моя мать (Горбуленко А. П. 1938 г.) три раза ездили в скит Спас -Купалище Боголюбского монастыря, чтобы вернуть ребенка к учебе. В ските она находилась до октября 2008 г., потом переведена в Боголюбский монастырь. Мой муж, работник правоохранительных органов, юрист по специальности, умер за полгода до случившегося. По октябрь 2008 г. Оля находилась в розыске. В своих обращениях в правоохранительные органы я подозревала, что ее скрывают в монастыре. Оля работала в ските Спас-Купалище. Тяжелая работа по 16 часов в день, отсутствие выходных и отпусков отразились на ее здоровье. Она носила и грузила на машину мешки в поле, в коровнике выгружала навоз, доила коров вручную, работала в поле, кроме того ≈ длительная служба в храме. Скит имеет 8 га земли. Все это подорвало ее здоровье. В коровнике у нее отняло руки, но когда она обратилась к монахам-работодателям с просьбой о медицинской помощи, ответ был таков: ╚Ты монашка ≈ТЕРПИ!╩. Она стала плакать, кричать, говорила, что уедет домой из монастыря. На нее обратили внимание и положили в больницу в с. Боголюбово на обследование. Томография и рентген находятся в монастыре. Диагноз: сколиоз, спондилез, остеохондроз, 6 протрузий в грудном и шейном отделах, добавочные ребра с обеих сторон. Постоянные боли в спине, даже стоять больно, а тяжести носить не может совсем. Она пролежала в больнице две недели, за это время диски в позвонке не восстановились, а когда ее выписали, матушка Людмила настойчиво посылает ее на работу. Она пыталась объяснить┘ с одной стороны, невыносимые боли, с другой ≈ бездушие монахинь, и она выпивает упаковку (20шт.) таблеток бакласана. Последнее, что она помнит, что ее начало рвать. В больницу Олю привезли в бессознательном состоянии. В реанимации Владимирской обл. ╚Точмаш╩ пять суток она не приходила в сознание, при полном отсутствии дыхания была подключена к искусственному аппарату. Чудом врачи смогли спасти ей жизнь. В ╚миру╩ Оля занималась спортом-бегом, плаванием, туризмом; участник многих соревнований в школе и колледже. В настоящее время ее жизнь в опасности. Ей 21 год. Ее закрыли в монастыре, без письменного разрешения владыки Евлогия никого к ней не подпускают. По телефону наст. матушка Георгия не говорит о состоянии здоровья моей дочери. Прошло 7 месяцев, как ее выписали из больницы ╚Точмаш╩. Ей необходимо квалифицированное лечение по заболеванию позвоночника и реабилитации сосудов головного мозга, а не глотание таблеток в медпункте Боголюбского монастыря. Моя дочь ≈ гражданка Украины. Монастырь перекрыл канал возвращения ее в Украину, оформив ей вид на жительство в России. Это произошло, когда она находилась в больнице.
Я обращаюсь в редакцию. Помогите спасти девочку. За 4 года борьбы я прошла от МВД г. Владимира до Генеральной прокуратуры РФ, Патриархии РПУ. Все сводится к решению духовного о. Петра (Петра Петровича Кучера), который на наши письменные обращения не отвечает, игнорирует телефонные звонки. Сейчас Оля передвигается на коляске. Правоохранительные органы отказались возбудить уголовное дело по факту суицида. Дочь запугали, зомбировали. Она находится в плену. ╚Она в монастыре все нам подпишет╩, ≈ говорил в монастырской больнице юрист, отказавшийся представиться. Оля дает показания против родных под давлением, которое на нее оказывают монахи, противоречащие действительности. За 4 года в монастыре она видела 18 мистических явлений.
С уважением Т. Д. Кочанова
29.09.09г.
http://ej.ru/?a=note&id=9498
т.ч. слова "знаменитого борца за права человеков" адвоката Кучерены о том, что: "Безусловно, случай является неординарным и весьма сложным,....", немножко не соответствуют действительности.
боюсь, что случай, как раз, ординарный.
NEW 30.09.09 17:58
должны проходить регулярно медицинские проверки, как например работники общепита на наличие инфекционных заболеваний?
допустим.
в различной христианской литературе встречаются в жизнеописании святых как им являлись Бог или Пресвятая дева.
какой диагноз поставил бы им психиатр?
в ответ Einsiedler 30.09.09 15:12
В ответ на:
Но они должны быть выведены за штат в кратчайшие сроки.
Но они должны быть выведены за штат в кратчайшие сроки.
должны проходить регулярно медицинские проверки, как например работники общепита на наличие инфекционных заболеваний?
допустим.
в различной христианской литературе встречаются в жизнеописании святых как им являлись Бог или Пресвятая дева.
какой диагноз поставил бы им психиатр?
NEW 30.09.09 18:01
цитата была в подтверждение моих слов о том, что мусульмане уничтожали христианские святыни. христиане ведь не только на территории Европы живут.
в ответ gau 30.09.09 15:14
В ответ на:
Действительно, пример очень наглядный... Только чего? Того, что Вы понятия не имеете где эта Миры Ликийские находится? Что она расположена в Азии и в Европе никогда не была?...
Действительно, пример очень наглядный... Только чего? Того, что Вы понятия не имеете где эта Миры Ликийские находится? Что она расположена в Азии и в Европе никогда не была?...
цитата была в подтверждение моих слов о том, что мусульмане уничтожали христианские святыни. христиане ведь не только на территории Европы живут.
NEW 30.09.09 18:18
для монахов аскетизм является нормой жизни. плохо если люди не имеют рассуждения и не знают меры. ещё хуже, когда такие люди имеют власть, в данном случае над монахами и послушниками в монастыре.
в ответ misha okeanov 30.09.09 17:00
В ответ на:
боюсь, что случай, как раз, ординарный.
боюсь, что случай, как раз, ординарный.
для монахов аскетизм является нормой жизни. плохо если люди не имеют рассуждения и не знают меры. ещё хуже, когда такие люди имеют власть, в данном случае над монахами и послушниками в монастыре.
NEW 30.09.09 18:41
перенесение мощей Николая чудотворца из Мир Ликийских в Бари никакого отношения не имеет к крестовым походам.
в ответ gendy 30.09.09 15:19
В ответ на:
могу вам сразу сказать - это ложь. такая пропаганда действительно распостраналась католической церковью, чтобы разогреть толпы на крестовый поход.
могу вам сразу сказать - это ложь. такая пропаганда действительно распостраналась католической церковью, чтобы разогреть толпы на крестовый поход.
перенесение мощей Николая чудотворца из Мир Ликийских в Бари никакого отношения не имеет к крестовым походам.
NEW 30.09.09 20:23
а вот миф о турках охотящимися за мощами какого-то святого был придуман именно для обоснования первого крестового похода, для разогрева фанатичной толпы
в ответ SUPiii 30.09.09 18:41
В ответ на:
перенесение мощей Николая чудотворца из Мир Ликийских в Бари никакого отношения не имеет к крестовым походам.
и турок это мощи интесовали не больше, чем вас подкова лошади мухаммеда. перенесение мощей Николая чудотворца из Мир Ликийских в Бари никакого отношения не имеет к крестовым походам.
а вот миф о турках охотящимися за мощами какого-то святого был придуман именно для обоснования первого крестового похода, для разогрева фанатичной толпы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 30.09.09 21:08
нисколько не оправдывая мусульман, христиане всё же начали первыми, причём сразу как только получили к этому возможность .
но я вообше-то говорил о исторических памятниках, а их христиане уничтожали особо усердно.
в ответ SUPiii 30.09.09 18:01
В ответ на:
цитата была в подтверждение моих слов о том, что мусульмане уничтожали христианские святыни. христиане ведь не только на территории Европы живут.
цитата была в подтверждение моих слов о том, что мусульмане уничтожали христианские святыни. христиане ведь не только на территории Европы живут.
нисколько не оправдывая мусульман, христиане всё же начали первыми, причём сразу как только получили к этому возможность .
но я вообше-то говорил о исторических памятниках, а их христиане уничтожали особо усердно.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 30.09.09 22:03
вы её заживо похоронить предлагаете ? Думайте что говорите.
У меня тоже в своё время выражаясь вашими словами уничтножили будущее, ничего живу и радуюсь.
в ответ gendy 30.09.09 13:06
В ответ на:
ребёнку уничтожили будущее, как это сделали , поселив в конуре или в каменном мешке роли не играет.
как именно над ним издевались - заставляя есть из собачьей миски или стоять на больных ногах часами отличается только деталями.
разница может только в том, делали ли это психически больные родители в единичном случае или священнослужители в ясном рассудке и на потоке.
второе должно быть наказуемо куда строже.
ребёнку уничтожили будущее, как это сделали , поселив в конуре или в каменном мешке роли не играет.
как именно над ним издевались - заставляя есть из собачьей миски или стоять на больных ногах часами отличается только деталями.
разница может только в том, делали ли это психически больные родители в единичном случае или священнослужители в ясном рассудке и на потоке.
второе должно быть наказуемо куда строже.
вы её заживо похоронить предлагаете ? Думайте что говорите.
У меня тоже в своё время выражаясь вашими словами уничтножили будущее, ничего живу и радуюсь.
NEW 30.09.09 22:18
я её не хороню. она ещё возможно выкарабкается в нормальную жизнь. а вот её подругам, которым бежать не удалось
это уже врядли удастся. в школе учат не только читать, но и жить в обществе. и это у них отобрали, заменив своими прелестями
в ответ SaschenjkaS 30.09.09 22:03
В ответ на:
вы её заживо похоронить предлагаете ? Думайте что говорите.
У меня тоже в своё время выражаясь вашими словами уничтножили будущее, ничего живу и радуюсь.
вы её заживо похоронить предлагаете ? Думайте что говорите.
У меня тоже в своё время выражаясь вашими словами уничтножили будущее, ничего живу и радуюсь.
я её не хороню. она ещё возможно выкарабкается в нормальную жизнь. а вот её подругам, которым бежать не удалось
это уже врядли удастся. в школе учат не только читать, но и жить в обществе. и это у них отобрали, заменив своими прелестями
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 30.09.09 22:41
Нормальная это какая ?
Отобрали у них бродяжнеческую жизнь. Я ещё раз говорю. Вот к вам бы пришла такая сирота, вы бы её приняли ?
в ответ gendy 30.09.09 22:18
В ответ на:
я её не хороню. она ещё возможно выкарабкается в нормальную жизнь. а вот её подругам, которым бежать не удалось
это уже врядли удастся. в школе учат не только читать, но и жить в обществе. и это у них отобрали, заменив своими прелестями
я её не хороню. она ещё возможно выкарабкается в нормальную жизнь. а вот её подругам, которым бежать не удалось
это уже врядли удастся. в школе учат не только читать, но и жить в обществе. и это у них отобрали, заменив своими прелестями
Нормальная это какая ?
Отобрали у них бродяжнеческую жизнь. Я ещё раз говорю. Вот к вам бы пришла такая сирота, вы бы её приняли ?
NEW 30.09.09 23:20
Как я и предполагал, мой вопрос к генди повис на сервере. 
Итак, понятно, что скандал миша затевает ради скандала. А я собственно, не люблю оправдываться. И оправдывать.
Вы наверно заелись тута на немецких харчах, связь с "родиной" совсем потеряли. Вы не в курсе что ещё не так давно, в больницах что бы лечь нужно было купить две банки краски, пачку перчаток, тряпки, и т.д. И платить наличными надо было. В школе и в дошкольных учереждениях тоже самое: были истории когда дети кончали жизнь самоубийством, из за того что их родители не могли оплатить их учёбу. Но это крайний случай, обычно просто бросали школу.
Итак, понятно, что скандал миша затевает ради скандала. А я собственно, не люблю оправдываться. И оправдывать.
Вы наверно заелись тута на немецких харчах, связь с "родиной" совсем потеряли. Вы не в курсе что ещё не так давно, в больницах что бы лечь нужно было купить две банки краски, пачку перчаток, тряпки, и т.д. И платить наличными надо было. В школе и в дошкольных учереждениях тоже самое: были истории когда дети кончали жизнь самоубийством, из за того что их родители не могли оплатить их учёбу. Но это крайний случай, обычно просто бросали школу.