так и спорить нечего и так всё ясно

это Вы про 2800 рабов?
Нашли прямую ссылку? Если не трудно, повторите..

Вопрос: как относятся современные евреи к геноциду русского народе устроенному семитами в России после революции 1917г?
Навеяно просмотром фильма о разгроме Сталином пятой колонны...

никак не относятся, фикция это.
вопрос кто и кого уничтожал прошу обсуждать в Дискуссионном клубе, это никак не подходит под тематику религиозного форума

погуляйте сами по страничкам темы,сколько уже можно))))

Да я Вам верю.
Значит ссылка на 2800 рабов есть.
Лишь один вопрос, а в Кащенко хорошие врачи, как самочуствие, улучшается? А то на 4й странице вашей истории болезни отмечена Ваша склонность к рецидивам. Как сейчас с этим, наладилосъ?

наглость вас не красит!

Я не понимаю, чего Вы на меня наезжаете.
Вы утверждаете, что существовала эта история про 2800 рабов в связи с тем, что предоставили ссылку с указанием где об этом можно прочитать.
Я сделал тоже самое, указав на опубликованную в инете страницу с точным указанием в каком лечебном учреждении хранится Ваша история болезни и на каких страницах архива больницы Кащенко её можно найти и прочитать.
Почему Вам гадости писать можно, а мне нельзя? Уровень правдивости в них одинаков абсолютно.
И до тех пор пока Вы будете утверждать, что у Вас есть ссылка на 2800 рабов, я буду утверждать, что у меня есть ссылка на Ваш диагноз.
Капирт?

Гадости пишу не я,а Хабад на своем сайте,понятнее?))))все уже поняли кроме вас))))

Так и я не пишу про Вас гадости,про Вас пишет врач болъницы Кащенко.
К нему и вопросы.
Это все кроме Вас поняли.

Хабадники возглавляют еврейскую Общину в Росси,к ним ясное дело и вопросы,но я спрашивала мнение delomann и других участников этого форума,своё вы высказали,так как считаете "гадостью",что "каждый еврей будет иметь 2800 рабов"...ваши нападки в мой адрес вообще не имеют под собой никакой логики

Так вот Вам необходимо выяснять не какие безобразники эти евреи, желающие 2800 рабов, а почему врёт Хабад. О том, что информация лживая, Вы получили ответ деломанна.
Вы же вместо того, чтобы выяснить причину лжи Хавада - эту ложь тиражируете, считая раз Хабад сказал - значит так оно и есть.
Вы, в данном случае являетесь лгуньей, знающей, что ссылки на первоисточник, приведённой хабадом, не существует.
Вас устраивает ярлык лгуньи больше, чем ярлык пациентки Кащенко?
Без проблем.

Вообще то, если бы Вашей целью, неуважаемая, было выяснение истины, а не тупой наезд на проклятых жидов, желающих поработить весь мир, то вы легко нашли бы объяснение, как это сделал я и не выставляли себя, извините за прямоту, законченной дурой.
Читайте, самое главное я выделил жирным шрифтом. Это еврей обьясняет, рав между прочим. Даже не буду ссылку даватъ, а скопирую. Захотите - идите к нему на сайт и проявляйте свою "образованностъ" в дискуссии с ним.
Итак:
В сборнике средневековых мидрашей ╚Ялкут Шимони╩ о приходе Мошиаха говорится следующее:
"...Учили мудрецы: В час, когда раскроется Мошиах, он, стоя на крыше Святого Храма, скажет всем евреям: LСмиренные! Пришло время Освобождения вашего!.. И если вы не верите, смотрите на Мой свет, взошедший над вами?. В тот час показывает Всевышний свет Мошиаха и все евреи идут к нему. И все народы мира падают ниц перед Мошиахом и восклицают: LМы будем вам рабами?. И у каждого еврея будет 2800 рабов...."
Теперь немного арифметики. В мире около 10млн. евреев. Если каждому выдать 2800 рабов из числа гоев (уж не из числа соотечественников, ясное дело!), то гоев должно быть ну уж как минимум 28 млрд. И тут мы попадаем в затруднительную ситуацию, и из неё, на мой взгляд, только 3 выхода.
1) Надо увеличить число гоев до 28млрд. Но это v практически невозможно; такова реальная демографическая ситуация на нашей планете. Вариант фактически невыполним.
2) Согласиться с тем, что чушь какая-то написана в мидраше. Но на это ни один раввин не пойдёт. Вариант практически невыполним.
3) Раз невыполнимы оба предыдущие варианты v остаётся единственное: второй Холокост неизбежен. Придётся уменьшить кол-во евреев примерно до 2,5млн., и только тогда оставшиеся заживут так, как и заповедовали мудрецы.
Но, может, я чего не понимаю? Разъясните, пожалуйста.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
[info]rabbi_kittner wrote:
29 Ноя, 2006 23:33 (UTC)
Во первых, Вы задаете вопрос, сами для себя предварительно на него ответив. Это сразу говорит об уровне Вашей заинтересованности в моем ответе. Но я не взирая.
"Ялкут Шимъони" - труд очень пространный и без точной ссылке мне будет трудно найти источник, но я постараюсь. Если же предположить, что перевод, который Вы приводите в вопросе, адекватен, то ответ настолько прост, что Вы себе даже не пг'едставляете! :)
Дело в том, что в еврейской традиции к мидрашам ВСЕГДА относятся как к иносказаниям. Могу отослать Вас к диспутам Нахманида, где он подробно эту концепцию изъясняет. И в этом свете приведенный Вами мидраш прозрачен и красив. В будущем, когда придет Мошиах (ББА), все народы мира увидят правду, и поймут, что еврейское представление о Всевышнем самое правильное. Фраза "мы будем вам рабами" говорит лишь о готовности служить Всевышнему (в иврите "служение", "рабство" и "работа" - однокоренные слова. Мысль о том, что у каждого еврея будет куча рабов - иносказание о том, что все силы этого мира будут служить Б-гу.
Это так, на вскидку, без просмотра комментариев. А Ваша попытка понимать это как прямой смысл, должна была разбиться о банальную логику. Зачем любому человеку такая прорва рабов в мире после прихода Машиаха, если известно, что никаких матпотребностей уже не будет, точнее они будут удовлетворяться чудесным образом по мере возникновения.
Если Вы настаиваете, я попытаюсь разыскать цитируемый Вами мидраш и изучить классические комментарии на него.

если вы бы внимательно читали,то ныверняка бы уже поняли,что я писала именно о некоторых организациях,а не о всех евреях,это во-первых!(так что это обвинение оставьте при себе)
во вторых....попрошу без оскорблений!вашему хамству вообще уже нет предела!
в третьих... могли бы сразу просто скопировать это,а не включать (...) с лозунгами о ссылке в течении нескольких страниц этой ветки.
в четвёртых...однозначные слова будут однозначно и восприняты,нечего удивляться!
если бы так написли о евреях,вы бы первый небось в грудь свою били!

и в пятых...попрошу не командовать и не указывать мне...заранее благодарю!

Процитируйте, пожалуйста, эту информацию.

Да не объяснения это вовсе... Это попытка привязать к логике, но эти попытки заранее обречены на провал, т.к. там где вера в сказки, там нет места здравому смыслу...
Все свелось к тому, что мол не все надо понимать буквально - обычная отмазка верующих при некрасивых местах в священных текстах (нужные им места нужно воспринимать прямо, побуквено)...
Ну а в данном случае его попытки не являются предметными:

Все же он так и не удосужился разыскать тот мидраш и классические комментарии к нему, но и не заявил, что таких слов в том мидраше нет... Несколько странно (рав все-таки)...
P.S.: Автор вопроса:
Раввин начинает вертеться на пупе: мол, "...в еврейской традиции к мидрашам ВСЕГДА относятся как к иносказаниям... Мысль о том, что у каждого еврея будет куча рабов - иносказание о том, что все силы этого мира будут служить Б-гу."
Потом он стал обвинять задавшего вопрос, в приведении цитат "...вырваных из контекста и неправильно переведенных, утрированных, а порой и просто - лживых" , но что характерно - правдивых и невырванных из контекста цитат он не привёл, сославшись на то, что "Ялкут Шимъони" - труд очень пространный и без точной ссылке мне будет трудно найти источник".
Ви таки поняли - раввин затрудняется насчёт первоисточнегов...
А потом он и вовсе заскринил все комменты от "недрузей" как "антисемитские".
8-))))
http://lj.rossia.org/users/claire/2006/11/30/

Вы, малоуважаемая, писали о 2800 КАК ФАКТЕ, а не некоторых организациях, которые эту фигню тиражируют.
Впрочем, Ваша непревзойдённая глупостъ меня более не вдохновляет.
Свободны.

Пожалуйста:

Спасибо. Где здесь сказано о лживости?

Ну почему же.
Во-первых и этому раву данный мидраш незнаком. Не странно ли? Всяким антисемитским сайтам, звёздам ру, за родину ру и прочим -знаком, все этот мидраш в оригинале прочитали, а раву не знаком. Но я обратил внимание, что он не отнекивался, а дал объяснение.
про то, что это нельзя воспринимать буквально мы опустим, а вот конкретику разберём.
Там есть два совершенно чётких ответа ( один от пользователя, другой от рава)
Они оба показывают, что даже если фраза существует ( что нигде в инете не обнаруживается, а странно, такой козырь для антисемитов, а прямойм ссылки нет), такк вот, даже если эта фраза существует, то она бессмысленна, потому что нет такого количества гоев и главное, что Вы видимо пропустили:
Зачем любому человеку такая прорва рабов в мире после прихода Машиаха, если известно, что никаких матпотребностей уже не будет, точнее они будут удовлетворяться чудесным образом по мере возникновения.
Думаю что после этого настаивать на цели пёорабощения евреями других наций Вы не будете.