Login
Все, что вы хотите знать о евреях... ХХХ
NEW 11.02.09 16:19
Thread geschlossen 18.05.09 00:50 (gendy)
Это XXX часть темы "Все, что вы хотите знать о евреях..."
Ее структура была к этой части переработана.
Я был бы рад советам о том, как эту структуру лучше выделить как с точки зрения содержания, так и со стороны дизайна.
Перед тем как задавать новый вопрос было бы желательно ознакомиться с уже имеющимися ответами, возможно, схожий вопрос уже был задан.
Как и предыдущие эта тема служит ТОЛЬКО для того, что бы те, кому, что-либо интересно узнать о евреях, Б-ге, Израиле могли задать здесь вопросы.
Ответы на вопрос строго соответствуют самому вопросу. Поэтому, чем точнее будет сформулирован вопрос, тем более точным будет и ответ на него.
Уважаемые господа анти- и филосемтиты, пожалуйста, поищите другие темы для ваших "дискуссий"
I. ЕВРЕИ
1. Определение и цели
2. Наименования (еврей, иудей, жид)
3. История
4. Антисемитизм
5. Жизнь еврея (семья, свадьба, аидише мамэ)
6. Особенности
7. Количество
8. Качество
9. Диаспора (ашкенази, сефарды)
10. Должности (раввины, коены, левиты, канторы ит.д.)
II. Б-Г
1. Б-г
2. Тора
3. Традиции
4. Талмуд
5. "Части" Иудаизма (халаха, агада, каббала)
6. Заповеди и халахические постановления
7. Философия Иудаизма
8. Течения в Иудаизме
9. Праздники
10. Специальные слова и предметы
11. Тора и Наука
III. ИЗРАИЛЬ
1. Государство
2. Земля
3. Народ
4. История
5. Политика
6. Язык
IV. РАЗНОЕ
1. Евреи и не евреи
2. Жизнь евреев в разных странах (ФРГ, СНГ ит.д.)
3. Разное
4. О теме
5. Странные вопросы
Ее структура была к этой части переработана.
Я был бы рад советам о том, как эту структуру лучше выделить как с точки зрения содержания, так и со стороны дизайна.
Перед тем как задавать новый вопрос было бы желательно ознакомиться с уже имеющимися ответами, возможно, схожий вопрос уже был задан.
Как и предыдущие эта тема служит ТОЛЬКО для того, что бы те, кому, что-либо интересно узнать о евреях, Б-ге, Израиле могли задать здесь вопросы.
Ответы на вопрос строго соответствуют самому вопросу. Поэтому, чем точнее будет сформулирован вопрос, тем более точным будет и ответ на него.
Уважаемые господа анти- и филосемтиты, пожалуйста, поищите другие темы для ваших "дискуссий"
I. ЕВРЕИ
1. Определение и цели
2. Наименования (еврей, иудей, жид)
3. История
4. Антисемитизм
5. Жизнь еврея (семья, свадьба, аидише мамэ)
6. Особенности
7. Количество
8. Качество
9. Диаспора (ашкенази, сефарды)
10. Должности (раввины, коены, левиты, канторы ит.д.)
II. Б-Г
1. Б-г
2. Тора
3. Традиции
4. Талмуд
5. "Части" Иудаизма (халаха, агада, каббала)
6. Заповеди и халахические постановления
7. Философия Иудаизма
8. Течения в Иудаизме
9. Праздники
10. Специальные слова и предметы
11. Тора и Наука
III. ИЗРАИЛЬ
1. Государство
2. Земля
3. Народ
4. История
5. Политика
6. Язык
IV. РАЗНОЕ
1. Евреи и не евреи
2. Жизнь евреев в разных странах (ФРГ, СНГ ит.д.)
3. Разное
4. О теме
5. Странные вопросы
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 11.02.09 16:20
in Antwort delomann 11.02.09 16:19
I. ЕВРЕИ
1. Определение и цели
. Кто такие евреи?
Евреи это национально - религиозное сообщество.
На каждом еврее лежит обязанность соблюдать 613 заповедей изложенных в Торе. Это то, что называется служить маяком народов и то, для чего мы избраны Б-гом.
Всякий, кто готов жить по заповедям - становится евреем.
Перестать быть евреем невозможно.
----------------------
. Gromio пишет:
Как там было? поправте если неправ еврейство наследуется по маме или ? т.е. если папа еврей а мама русская ето уже не еврей ? Вопрос если да то почему ? Если нет то откуда такие слухи ?
Это верно.
Так выглядит еврейский закон.
Теперь, я знаю, что это вопрос, вызывающий бурю эмоций.
Поэтому нужно дополнение.
Итак, представьте себе, что такой вот раввин с бородой и с пейсами, какими их обычно представляют, узнает вдруг, что он не еврей.
Что произойдет дальше?
Через 3 часа он сделает гиюр и станет евреем.
Теперь к случаю, человеку наплевать на то, как живут евреи, да и, в общем-то, на все, что с этим связано, но по каким-то причинам он все же хочет именовать себя евреем, ну на здоровье, никто ему мешать не будет.
Проблемы возникают, когда кто-то сам не знает что же ему все-таки нужно. Он как еврей жить не жаждет и просто называть себя евреем ему не достаточно, он хочет, чтобы его и другие также именовали...
Но тут ничего не поделаешь...
----------------------
. CrystalSoul пишет:
То есть роль "маяка народов" заложена в евреях не генетически, а духовно?
Не генетически в любом случае.
Духовно - тут сложнее, т.к. мы все обладаем христианскими представлениями о том, что такое духовность.
В Иудаизме духовно и материально неразделимы.
К тому же функция "маяка народов" весьма конкретна и предполагает простое, ну или не очень простое соблюдение заповедей.
----------------------
2. Наименования (еврей, иудей, жид)
. JANA пишет:
Что означает "еврей" откуда появилось именно такое название?
Еврей - восходит чрез старославянский к греческому названию евреев и происходит от еврейского иври - "Перешедший из за реки". См. историю Авраама.
----------------------
. CKOT пишет:
- в чём разница между ┘ и иудеями?
"Иудеи, одно из названий евреев, с разделения монархии на царство Иудейское и Израильское."
словарь Брокгауза и Ефрона
----------------------
. TOPKC пишет:
а я думал так:
еврей это нацинальность
иудей это вероисповедание
неправильно?
У евреев нет распределения на национальность и вероисповедание.
----------------------
. NAMUTILUS пишет:
не мог би ответит, почему називают евреев жидами? и откуда оно пошло это виражение и почему евреи считают его таким оскорбителним...
помоему оно пошло ис полского, потомучто видел филм полский с переводом и поляки назвали евреев жидами, что и било переведено как еврей а если это так то почему считается оскорбителним?
Версия собственная, поэтому за правильность не ручаюсь.
Предполагаю, что жид происходит от Егуда, также как и, например немецкое Юде.
Видимо в старославянском использовалось для определения евреев.
В связи с распространенным антисемитизмом слово жид приобрело негативный оттенок, так он и закрепился за ним по сей день.
В других славянских языках (польский и кажется украинский) насколько мне известно, это слово является обозначающим еврей в русском вульгарным сленговым.
----------------------
3. История
. Kapelle пишет:
"Меня интересует ваше мнение об ныне ходящей байке в интернете что якобы современный Еврейский язык сформировался в Европе в среде Еврейской диаспоры, и что якобы до этого это был не язык а нечто аморфное и что якобы вообще Евреев не было в природе как нации...
Прошу пояснить отчего рождаются подобные высказывания типа как в этой статье ?:
http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=1352
Кто заинтересован в существовании таких статей ?"
Причины для такого рода статей различны.
В данном случае ее не сложно найти в самом тексте:
"Израиль должен отказаться от формулировки "Еврейское демократическое государство" и стать государством для всех, заключает он".
Это основная идея автора, которую он пытается подтвердить всякими более-менее солидными теориями.
Или просто растравляя ударения на реальных фактах таким образом, что бы они подтверждали его основную мысль.
Например, утверждение: евреи не были нацией 2000 лет назад - абсолютно верно. Тогда вообще еще не было понятия нации, как такового. И если умолчать об этой такой маленькой детали, то картина в глазах несведущего читателя будет в корне иной. Хотя вроде бы и придраться к словам профессора тоже нельзя √ действительно он же не говорил, что нации были, он только утверждал, что евреев, как нации не было...
Это классический принцип, по которому строится подача информации с определенной позиции. Кстати, видимо, самый распространенный. Его можно встретить чаще всего в новостях СМИ.
----------------------
. Krax пишет:
Откуда у евреев из России немецкие фамилии?
Прим. Фильм "Штрафбат" - рядовой Цукерман.
Евреи живут на территории страны, которая именуется Германия со времен более ранних, чем появление самой этой страны. Отсюда они частично перекочевали в район Польши, которая потом стала частью России.
Вот одна из возможных причин.
----------------------
. nikakir пишет:
В Мюнхене в ....? году была Олимпиада, для этого построили Олимпийскую деревню, для спортсменов.
В 1972 была Олимпиада в Мюнхене.
Террористы из "Черного сенября" захватили олимпийскую команду Израиля.
Предложение изралитян прислать спец. подразделение было отклонено.
В результате операция по освобождению была проведена дилетантски и привела к смерти заложников.
Оставшиеся в живых террористы были захвачены и посажены за решетку, но вскоре отпущены на свободу.
Большинство из них было найдено, агентами Массада, и убиты.
К этому теракту имел отношение Ясир Арафат.
ФРГ сделав выводы из фиаско в Мюнхене организовало ГСГ9.
----------------------
. zyganochka пишет:
с каких это пор существует национальность Еврей????
Приблизительно 3200 лет.
Необходимо уточнить, что еврей не национальность в строгом виде.
Правильнее говорить о национально - религиозном сообществе.
----------------------
4. Антисемитизм
. buka пишет:
Почему в практически каждом мне знакомом еврее присутсвует страх призрак антисемизма? Или я ошибаюсь?
Нда...
Вопрос, пожалуй, самый сложный из всех задаваемых.
У меня был один приятель, человек очень веселого нрава, религиозных недолюбливал. Ну, в общем, все как обычно для еврейско-русской интеллигенции.
Я тогда был на таком религиозном подъеме - как все-таки ХаШем все замечательно устроил. Какая чудная Тора ит.д.
И никак не мог понять, откуда это "непонимание".
И вот однажды помнится, мы как-то ходили гулять после одного спектакля, кажется, по Чехову большой молодежной еврейской компанией из бСССР и речь зашла о том, как в Москве и Ленинграде ждали погромов (до погромов не дошло, но было вполне реально).
Я никогда не забуду, как выглядел этот парень во время обсуждения. Он просто боялся. Жутко боялся. Никогда не до того, ни после я не видел его в таком состоянии.
К тому времени мы жили в ФРГ уже лет 5, но этот страх, видимо, останется у него уже на всю жизнь.
Отсюда, уверен, кстати, и его нелюбовь к еврейству.
Вообще-то в Торе есть указание на этот феномен.
Но это не делает все это легче...
----------------------
. GRIBOEDOV пишет:
вот тут на баннерах вопрос подымается:
Пьют ли евреи кровь?
Нет. Одной из заповедей Торы евреям строжайше запрещено употребление в пищу какой бы то ни было крови.
----------------------
. EugenysBlanc пишет:
Поведай-ка об основных причинах антисемитизма, может тогда и
многие вопросы сами собой отомрут
Я уверен, что есть только одна - отказ евреев жить по заповедям Торы.
Но сколько бы антисемитов не восставало нас - мы никогда не исчезнем полностью, так обещал Г-сподь.
Очень краткий список: Лаван, Фараон, Амалек, Эйсав, Вавилония, Персия, Греция, Рим ит.д.
----------------------
. kurban04 пишет:
И в чём она эта точка зрения ("ревизионистов") вкратце если можна?
Это те товарищи, которые говорят, что моих прадедушку вместе с женой и 9 из 12 детей никто не убивал, а они как-то сами растворились.
----------------------
5. Жизнь еврея (семья, свадьба, аидише мамэ)
b45h0r1tz0r пишет:
вопрос, почему еврейские девушки в партнёры ищут себе исключительно евреев?
Есть только один вариант воспитать следующее поколение в духе еврейских традиций - личный пример.
И это в 1000 раз сложнее, если второй "родитель" не еврей.
----------------------
. Ziecke пишет:
Не пойму, семья у евреев на первом месте, никогда не разводятся, но в полне нормально относятся к изменам обоих сторон, почему? Разводы запрещенны?
Процедура развода существует.
К изменам мы относимся крайне отрицательно.
----------------------
. LISIZA пишет:
слушай.. как проходит обряд, в верующей семье. До пустим приходит жених или посылает сватов- в родит. дом невесты чтобы назначить день свадьбы, подарки каеи несут или ещё чего? как это всё происходит? и что потом перед свадьбой неспосредствеено делают?
Имеется в виду свадьба?
Есть огромное количество традиций.
В принципе должны быть три части:
1. Брачный договор: подписывается женихом в присутствии свидетелей. Цель обязать его заботится о жене в случае развода.
2. Хупа: Обычно происходит под балдахином (хупой).
Так сказать "процедура бракосочетания", при которой мужчина одевает на палец женщины кольцо и произносит определенную формулу.
Все это происходит в присутствии свидетелей и, собственно говоря, и является самим бракосочетанием.
3. Физическая близость: это уже позже...
----------------------
. Дэви пишет:
Меня интересует, в чем состоит феномен понятия "еврейская мама"? Почему это выделено особо и употребляется в разговорной речи как нечто хорошо известное, типа лебединая верность, узбекский плов или тульский пряник?
Это символ какой-то особой заботы? Что вообще подразумевает это понятие "она такая типично еврейская мама"???
Аидеше Маме ("еврейская мама") это своеобразный символ абсолютной преданности и готовности к самопожертвованию ради своего ребенка.
За многотысячелетнюю историю еврейского народа эти качества неоднократно подвергались вынужденной проверке.
----------------------
6. Особенности
. XATA пишет:
многократно слышал о незаурядных умственныс способностях присусчих евреям, типа: среднестатистический сврей умнее среднестатистического нееврея. а один еврей сказал что евреи, по умственным способностям, делятся на две друппы: гении и полные безпроходимые и безнадёжные schlimazlы
вопрос автору: что тебе есть сказать на это?
К сожалению, эти "слухи - сильно преувеличены".
Сложно говорить об особых умственных способностях евреев, уже хотя бы потому, что каждый может стать евреем.
Что же, до явно непропорционального количества еврейских ученых и деятелей культуры, то это объясняется весьма просто. Во всем, как обычно виноват иудаизм.
У евреев принято любой ценой дать детям образование.
Это связано с принципом иудаизма о том, что каждый еврей должен учиться.
Когда иудаизм стал забываться в еврейской среде, как это не прискорбно, то естественно это происходило не сразу.
В частности эта жажда снабдить детей образованием сохранялась еще и до 3 поколения после "отхода".
В этом и стоит искать причину.
Прейгер с Телушкиным приводят данные о высшем образовании в еврейской и нееврейской среде Америки.
Где-то начиная, если мне не изменяет память, с 3 поколения после, "отхода" процентное соотношение выравнивается.
----------------------
. Kapelle пишет:
Меня интересует одна загадка, Есть ли в мире Специалисты по физиогномике которые способны по Фотографии человека определить его принадлежность к Еврейской нации?
Нет.
Евреи ведь, даже не совсем национальность.
Если быть совсем точным, то нет никаких чистых национальностей √ люди тысячелетиями перемешивались между собой.
С евреями же все еще сложнее/проще - любой может стать евреем и, в течение столетий, были евреи, которые ассимилировались.
Таким образом утверждать, что евреи имеют какие-либо типичные черты невозможно.
Я вот, как раз просматривал сейчас фото с последнего моего семинара: рыжие, черные, блондины и даже одна девушка, вылитая кореянка, насколько я знаю, папа кореец и все евреи.
----------------------
. Mirella пишет:
Почему евреи имеют более высокий уровень (образование) чем другие?
Думаю, что это связанно с тем, что у евреев принято с малых лет учиться Торе.
Соответственно эта традиция сохраняется и в тех семьях, где уже не принято учить Тору, но переносится на общее образование.
----------------------
7. Количество
. hamelner пишет:
Может Вы знаете какой процент евреев исходят из русскоязычной среды?
Данные по этому вопросу разнятся до ужаса.
Так же как общее количество евреев определяется разными источниками от 12 до 18 мил. чел.
Так и встречаемые мной данные о евреях из стран бывшего Советского Союза разняться от 1,5 до 2,5 мил. чел.
----------------------
8. Качество
9. Диаспора (ашкенази, сефарды)
. XATA пишет:
кто такие Ашкенази?
Ашкеназ - Германия на иврите, соответственно ашкеназим это евреи выходцы из Германии обычно пользовались языком Идишь.
К ним относятся жители также и восточной Европы.
Сефардим - выходцы из Испании. Сегодня также называют практически всех не ашкеназим.
----------------------
. TOPKC пишет:
гены понятие здесь условное. Обозначают корни родословной.
У евреев нет специальной родословной.
Вероятнее всего между филашем и ашкеназским евреем с точки зрения "генетического" происхождения почти ничего общего и, скорее всего у них много больше общего "происхождения" с их окружением, но, тем не менее, и тот и другой евреи.
Кстати каждый принявший Иудаизм становится потомком Авраама.
-----------------------
10. Должности (раввины, коены, левиты, канторы ит.д.)
. Мне бабушка как-то рассказывала про различные "касты" евреев. Типа родословные... Напиши, какие есть и чем они отличаются?!"
Думаю, что речь идет о следующем:
Коены - потомки Аарона из колена Леви, единственные, кто мог быть в Храме священником.
Левиты - потомки Леви, занимались вспомогательными работами в Храме и пели на его ступенях.
Исраель - все остальные евреи.
Стоит отметить, что понятие каста резко негативное и поэтому его не верно было бы применять в данном контексте, скорее правильнее было бы говорить о статусе, передающемся по наследству и не привязанному к качественной оценке ("выше" - "ниже" или "лучше" - "хуже")
-----------------------
.Leon93 пишет:
У меня другой вопрос. Есть такое выражение о евреях "Дети Давидовы", а родственность идет по матери. Как же так? Значит раньше было по отцу, раз Давидовы. Когда и почему оменялась традиция?
Принадлежность к еврейству передается по матери.
Принадлежность к определенному колену или, как в данном случае, роду по отцу.
Таким образом, для того, что бы быть "Потомком Давида", Коэном или Левитом нужны оба родителя евреи.
-----------------------
1. Определение и цели
. Кто такие евреи?
Евреи это национально - религиозное сообщество.
На каждом еврее лежит обязанность соблюдать 613 заповедей изложенных в Торе. Это то, что называется служить маяком народов и то, для чего мы избраны Б-гом.
Всякий, кто готов жить по заповедям - становится евреем.
Перестать быть евреем невозможно.
----------------------
. Gromio пишет:
Как там было? поправте если неправ еврейство наследуется по маме или ? т.е. если папа еврей а мама русская ето уже не еврей ? Вопрос если да то почему ? Если нет то откуда такие слухи ?
Это верно.
Так выглядит еврейский закон.
Теперь, я знаю, что это вопрос, вызывающий бурю эмоций.
Поэтому нужно дополнение.
Итак, представьте себе, что такой вот раввин с бородой и с пейсами, какими их обычно представляют, узнает вдруг, что он не еврей.
Что произойдет дальше?
Через 3 часа он сделает гиюр и станет евреем.
Теперь к случаю, человеку наплевать на то, как живут евреи, да и, в общем-то, на все, что с этим связано, но по каким-то причинам он все же хочет именовать себя евреем, ну на здоровье, никто ему мешать не будет.
Проблемы возникают, когда кто-то сам не знает что же ему все-таки нужно. Он как еврей жить не жаждет и просто называть себя евреем ему не достаточно, он хочет, чтобы его и другие также именовали...
Но тут ничего не поделаешь...
----------------------
. CrystalSoul пишет:
То есть роль "маяка народов" заложена в евреях не генетически, а духовно?
Не генетически в любом случае.
Духовно - тут сложнее, т.к. мы все обладаем христианскими представлениями о том, что такое духовность.
В Иудаизме духовно и материально неразделимы.
К тому же функция "маяка народов" весьма конкретна и предполагает простое, ну или не очень простое соблюдение заповедей.
----------------------
2. Наименования (еврей, иудей, жид)
. JANA пишет:
Что означает "еврей" откуда появилось именно такое название?
Еврей - восходит чрез старославянский к греческому названию евреев и происходит от еврейского иври - "Перешедший из за реки". См. историю Авраама.
----------------------
. CKOT пишет:
- в чём разница между ┘ и иудеями?
"Иудеи, одно из названий евреев, с разделения монархии на царство Иудейское и Израильское."
словарь Брокгауза и Ефрона
----------------------
. TOPKC пишет:
а я думал так:
еврей это нацинальность
иудей это вероисповедание
неправильно?
У евреев нет распределения на национальность и вероисповедание.
----------------------
. NAMUTILUS пишет:
не мог би ответит, почему називают евреев жидами? и откуда оно пошло это виражение и почему евреи считают его таким оскорбителним...
помоему оно пошло ис полского, потомучто видел филм полский с переводом и поляки назвали евреев жидами, что и било переведено как еврей а если это так то почему считается оскорбителним?
Версия собственная, поэтому за правильность не ручаюсь.
Предполагаю, что жид происходит от Егуда, также как и, например немецкое Юде.
Видимо в старославянском использовалось для определения евреев.
В связи с распространенным антисемитизмом слово жид приобрело негативный оттенок, так он и закрепился за ним по сей день.
В других славянских языках (польский и кажется украинский) насколько мне известно, это слово является обозначающим еврей в русском вульгарным сленговым.
----------------------
3. История
. Kapelle пишет:
"Меня интересует ваше мнение об ныне ходящей байке в интернете что якобы современный Еврейский язык сформировался в Европе в среде Еврейской диаспоры, и что якобы до этого это был не язык а нечто аморфное и что якобы вообще Евреев не было в природе как нации...
Прошу пояснить отчего рождаются подобные высказывания типа как в этой статье ?:
http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=1352
Кто заинтересован в существовании таких статей ?"
Причины для такого рода статей различны.
В данном случае ее не сложно найти в самом тексте:
"Израиль должен отказаться от формулировки "Еврейское демократическое государство" и стать государством для всех, заключает он".
Это основная идея автора, которую он пытается подтвердить всякими более-менее солидными теориями.
Или просто растравляя ударения на реальных фактах таким образом, что бы они подтверждали его основную мысль.
Например, утверждение: евреи не были нацией 2000 лет назад - абсолютно верно. Тогда вообще еще не было понятия нации, как такового. И если умолчать об этой такой маленькой детали, то картина в глазах несведущего читателя будет в корне иной. Хотя вроде бы и придраться к словам профессора тоже нельзя √ действительно он же не говорил, что нации были, он только утверждал, что евреев, как нации не было...
Это классический принцип, по которому строится подача информации с определенной позиции. Кстати, видимо, самый распространенный. Его можно встретить чаще всего в новостях СМИ.
----------------------
. Krax пишет:
Откуда у евреев из России немецкие фамилии?
Прим. Фильм "Штрафбат" - рядовой Цукерман.
Евреи живут на территории страны, которая именуется Германия со времен более ранних, чем появление самой этой страны. Отсюда они частично перекочевали в район Польши, которая потом стала частью России.
Вот одна из возможных причин.
----------------------
. nikakir пишет:
В Мюнхене в ....? году была Олимпиада, для этого построили Олимпийскую деревню, для спортсменов.
В 1972 была Олимпиада в Мюнхене.
Террористы из "Черного сенября" захватили олимпийскую команду Израиля.
Предложение изралитян прислать спец. подразделение было отклонено.
В результате операция по освобождению была проведена дилетантски и привела к смерти заложников.
Оставшиеся в живых террористы были захвачены и посажены за решетку, но вскоре отпущены на свободу.
Большинство из них было найдено, агентами Массада, и убиты.
К этому теракту имел отношение Ясир Арафат.
ФРГ сделав выводы из фиаско в Мюнхене организовало ГСГ9.
----------------------
. zyganochka пишет:
с каких это пор существует национальность Еврей????
Приблизительно 3200 лет.
Необходимо уточнить, что еврей не национальность в строгом виде.
Правильнее говорить о национально - религиозном сообществе.
----------------------
4. Антисемитизм
. buka пишет:
Почему в практически каждом мне знакомом еврее присутсвует страх призрак антисемизма? Или я ошибаюсь?
Нда...
Вопрос, пожалуй, самый сложный из всех задаваемых.
У меня был один приятель, человек очень веселого нрава, религиозных недолюбливал. Ну, в общем, все как обычно для еврейско-русской интеллигенции.
Я тогда был на таком религиозном подъеме - как все-таки ХаШем все замечательно устроил. Какая чудная Тора ит.д.
И никак не мог понять, откуда это "непонимание".
И вот однажды помнится, мы как-то ходили гулять после одного спектакля, кажется, по Чехову большой молодежной еврейской компанией из бСССР и речь зашла о том, как в Москве и Ленинграде ждали погромов (до погромов не дошло, но было вполне реально).
Я никогда не забуду, как выглядел этот парень во время обсуждения. Он просто боялся. Жутко боялся. Никогда не до того, ни после я не видел его в таком состоянии.
К тому времени мы жили в ФРГ уже лет 5, но этот страх, видимо, останется у него уже на всю жизнь.
Отсюда, уверен, кстати, и его нелюбовь к еврейству.
Вообще-то в Торе есть указание на этот феномен.
Но это не делает все это легче...
----------------------
. GRIBOEDOV пишет:
вот тут на баннерах вопрос подымается:
Пьют ли евреи кровь?
Нет. Одной из заповедей Торы евреям строжайше запрещено употребление в пищу какой бы то ни было крови.
----------------------
. EugenysBlanc пишет:
Поведай-ка об основных причинах антисемитизма, может тогда и
многие вопросы сами собой отомрут
Я уверен, что есть только одна - отказ евреев жить по заповедям Торы.
Но сколько бы антисемитов не восставало нас - мы никогда не исчезнем полностью, так обещал Г-сподь.
Очень краткий список: Лаван, Фараон, Амалек, Эйсав, Вавилония, Персия, Греция, Рим ит.д.
----------------------
. kurban04 пишет:
И в чём она эта точка зрения ("ревизионистов") вкратце если можна?
Это те товарищи, которые говорят, что моих прадедушку вместе с женой и 9 из 12 детей никто не убивал, а они как-то сами растворились.
----------------------
5. Жизнь еврея (семья, свадьба, аидише мамэ)
b45h0r1tz0r пишет:
вопрос, почему еврейские девушки в партнёры ищут себе исключительно евреев?
Есть только один вариант воспитать следующее поколение в духе еврейских традиций - личный пример.
И это в 1000 раз сложнее, если второй "родитель" не еврей.
----------------------
. Ziecke пишет:
Не пойму, семья у евреев на первом месте, никогда не разводятся, но в полне нормально относятся к изменам обоих сторон, почему? Разводы запрещенны?
Процедура развода существует.
К изменам мы относимся крайне отрицательно.
----------------------
. LISIZA пишет:
слушай.. как проходит обряд, в верующей семье. До пустим приходит жених или посылает сватов- в родит. дом невесты чтобы назначить день свадьбы, подарки каеи несут или ещё чего? как это всё происходит? и что потом перед свадьбой неспосредствеено делают?
Имеется в виду свадьба?
Есть огромное количество традиций.
В принципе должны быть три части:
1. Брачный договор: подписывается женихом в присутствии свидетелей. Цель обязать его заботится о жене в случае развода.
2. Хупа: Обычно происходит под балдахином (хупой).
Так сказать "процедура бракосочетания", при которой мужчина одевает на палец женщины кольцо и произносит определенную формулу.
Все это происходит в присутствии свидетелей и, собственно говоря, и является самим бракосочетанием.
3. Физическая близость: это уже позже...
----------------------
. Дэви пишет:
Меня интересует, в чем состоит феномен понятия "еврейская мама"? Почему это выделено особо и употребляется в разговорной речи как нечто хорошо известное, типа лебединая верность, узбекский плов или тульский пряник?
Это символ какой-то особой заботы? Что вообще подразумевает это понятие "она такая типично еврейская мама"???
Аидеше Маме ("еврейская мама") это своеобразный символ абсолютной преданности и готовности к самопожертвованию ради своего ребенка.
За многотысячелетнюю историю еврейского народа эти качества неоднократно подвергались вынужденной проверке.
----------------------
6. Особенности
. XATA пишет:
многократно слышал о незаурядных умственныс способностях присусчих евреям, типа: среднестатистический сврей умнее среднестатистического нееврея. а один еврей сказал что евреи, по умственным способностям, делятся на две друппы: гении и полные безпроходимые и безнадёжные schlimazlы
вопрос автору: что тебе есть сказать на это?
К сожалению, эти "слухи - сильно преувеличены".
Сложно говорить об особых умственных способностях евреев, уже хотя бы потому, что каждый может стать евреем.
Что же, до явно непропорционального количества еврейских ученых и деятелей культуры, то это объясняется весьма просто. Во всем, как обычно виноват иудаизм.
У евреев принято любой ценой дать детям образование.
Это связано с принципом иудаизма о том, что каждый еврей должен учиться.
Когда иудаизм стал забываться в еврейской среде, как это не прискорбно, то естественно это происходило не сразу.
В частности эта жажда снабдить детей образованием сохранялась еще и до 3 поколения после "отхода".
В этом и стоит искать причину.
Прейгер с Телушкиным приводят данные о высшем образовании в еврейской и нееврейской среде Америки.
Где-то начиная, если мне не изменяет память, с 3 поколения после, "отхода" процентное соотношение выравнивается.
----------------------
. Kapelle пишет:
Меня интересует одна загадка, Есть ли в мире Специалисты по физиогномике которые способны по Фотографии человека определить его принадлежность к Еврейской нации?
Нет.
Евреи ведь, даже не совсем национальность.
Если быть совсем точным, то нет никаких чистых национальностей √ люди тысячелетиями перемешивались между собой.
С евреями же все еще сложнее/проще - любой может стать евреем и, в течение столетий, были евреи, которые ассимилировались.
Таким образом утверждать, что евреи имеют какие-либо типичные черты невозможно.
Я вот, как раз просматривал сейчас фото с последнего моего семинара: рыжие, черные, блондины и даже одна девушка, вылитая кореянка, насколько я знаю, папа кореец и все евреи.
----------------------
. Mirella пишет:
Почему евреи имеют более высокий уровень (образование) чем другие?
Думаю, что это связанно с тем, что у евреев принято с малых лет учиться Торе.
Соответственно эта традиция сохраняется и в тех семьях, где уже не принято учить Тору, но переносится на общее образование.
----------------------
7. Количество
. hamelner пишет:
Может Вы знаете какой процент евреев исходят из русскоязычной среды?
Данные по этому вопросу разнятся до ужаса.
Так же как общее количество евреев определяется разными источниками от 12 до 18 мил. чел.
Так и встречаемые мной данные о евреях из стран бывшего Советского Союза разняться от 1,5 до 2,5 мил. чел.
----------------------
8. Качество
9. Диаспора (ашкенази, сефарды)
. XATA пишет:
кто такие Ашкенази?
Ашкеназ - Германия на иврите, соответственно ашкеназим это евреи выходцы из Германии обычно пользовались языком Идишь.
К ним относятся жители также и восточной Европы.
Сефардим - выходцы из Испании. Сегодня также называют практически всех не ашкеназим.
----------------------
. TOPKC пишет:
гены понятие здесь условное. Обозначают корни родословной.
У евреев нет специальной родословной.
Вероятнее всего между филашем и ашкеназским евреем с точки зрения "генетического" происхождения почти ничего общего и, скорее всего у них много больше общего "происхождения" с их окружением, но, тем не менее, и тот и другой евреи.
Кстати каждый принявший Иудаизм становится потомком Авраама.
-----------------------
10. Должности (раввины, коены, левиты, канторы ит.д.)
. Мне бабушка как-то рассказывала про различные "касты" евреев. Типа родословные... Напиши, какие есть и чем они отличаются?!"
Думаю, что речь идет о следующем:
Коены - потомки Аарона из колена Леви, единственные, кто мог быть в Храме священником.
Левиты - потомки Леви, занимались вспомогательными работами в Храме и пели на его ступенях.
Исраель - все остальные евреи.
Стоит отметить, что понятие каста резко негативное и поэтому его не верно было бы применять в данном контексте, скорее правильнее было бы говорить о статусе, передающемся по наследству и не привязанному к качественной оценке ("выше" - "ниже" или "лучше" - "хуже")
-----------------------
.Leon93 пишет:
У меня другой вопрос. Есть такое выражение о евреях "Дети Давидовы", а родственность идет по матери. Как же так? Значит раньше было по отцу, раз Давидовы. Когда и почему оменялась традиция?
Принадлежность к еврейству передается по матери.
Принадлежность к определенному колену или, как в данном случае, роду по отцу.
Таким образом, для того, что бы быть "Потомком Давида", Коэном или Левитом нужны оба родителя евреи.
-----------------------
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 11.02.09 16:20
in Antwort delomann 11.02.09 16:19
II. Б-Г
1. Б-г
11. J2EE пишет:
Вы мне скажите, почему все пишут Бог,
а евреи слова Бог, ни когда не пишут?
Бог на сем сорок.ру всегда Б-г.
Под Б-г имеется в виду имя бога, мы не произносим его без необходимости.
Это связано с заповедью не произносить имя Г-спода в суе.
Часто также вместо Б-г используется кириллическая транскрипция слова хаШем, что на иврите значит имя.
----------------------
. ashur пишет:
Какое отношение русское слово "бог" имеет к имени бога и почему всё же пишут "Б-г"?
Русское слово бог, никакого отношения к имени Б-га действительно не имеет.
Когда в русском употребляется слово бог, то имеется в виду некий бог. В первую очередь имеется в виду по умолчанию, то, что христиане именуют богом.
Поэтому евреи, говоря о боге, т.е. о хаШеме, т.е. говоря о боге и называя его по имени, хотя
1. не понятно насколько это "имя"
2. оно не произносится
используют обозначение Б-г.
----------------------
2. Тора
. Caxup пишет:
Кто был первым евреем на земле, и как он узнал, что он еврей?
Авраам. Он понял, что у всего сущего должен быть один Творец. После чего Он заключил с Авраамом союз. Символом этого союза является обрезание.
----------------------
. Gromio пишет:
Понимаю ... тогда следуший вопрос ... Эти Перечисленные люди были мамами ? или как это сочетается ?
По порядку.
Во-первых, все вышеперечисленные родоначальники израильских колен жили до дарования Торы и формально не были подчинены ее заповедям.
В реальности мы исходим из того, что и они о них знали и даже придерживались.
Теперь о передачи наследственности.
Сама принадлежность к еврейскому народу определяется по матери, принадлежность к тому или иному колену или семейству по отцу.
В наше время такая принадлежность особой роли не играет.
----------------------
. JANA пишет:
И кто такие Амалеки?
Амалек - название народа. Общая идея его состоит в определенной символике. Это народ, верящий в случай. И даже пошедший против Израиля войной, сразу после выхода из Египта, сопровождавшегося "чудесами и знамениями", с целью доказать, что Б-га нет, а все происходящее не более, нежели случайность.
Сегодня нам неизвестны прямые потомки Амалека одним, из которых был Аман (см. историю Пурима) но встречаются, если можно так выразится моральные его потомки. Ярким примером можно считать Ю.Штрайхера казенного после Нюрнбергского трибунала в 1946 году.
----------------------
. Podlez пишет:
на зови бевакаша 12 колен Израиля
Реувен
Шимон
Леви
Иегуда
Исахар
Звулун
Дан
Нафтали
Гад
Ашер
Иосиф
Беньямин
Но тут правильнее говорить о сыновьях Якова.
Вроде никого не забыл
----------------------
. Почему дословный перевод Израиля "Борющийся с Б-гом"? Не вижу логики!"
Нужно смотреть в контексте места в Торе.
Сцена вручения Якову нового имени это окончание его борьбы с Ангелом.
-----------------------
. Jeanne пишет:
там кто-то кого-то выгнал,по моему из Рая.. ЗА ЧТО?
Адам и Хава евреями, правда, не были, но тем не менее...
Они нарушили заповедь им данную, за что и были изгнаны.
----------------------
3. Традиции
. Dali16 пишет:
Зачем верующие евреи носят пейсы? Есть ли это собственные волосы или они к шляпе приделываются? И для всех ли евреев они обязательны?
Пейсы являются частью традиционного внешнего вида еврея.
Это собственные волосы.
Это не закон, но традиция.
----------------------
. kobrik пишет:
А кепочки откуда пошли? (Не помню название! )
Есть традиция (настолько распространенная, что уже не все знают о том, что это традиция) мужчинам носить головной убор.
Традиционными бываю кипа (ярмолка) или шляпа.
Но, в принципе подходит абсолютно любой.
----------------------
. Sweetlana пишет:
мужчин так сказать "посвящают" когда,то обрезание на 8 день длают,дают второе имя и т.д.
а что делают девочкам?как их обращают?
и конкретно как,если 8 день от рождения прошел давно=)
просто мне интересно...обрезание нам не грозит,а имя или что дают?или это типа гиюра делают?
Мальчикам имя дается обычно при обрезании.
Для девочек нет строгого правила, когда его давать.
Есть много разнообразных обычаев.
Наиболее распространенным является, насколько мне известно, тот, при котором имя дается отцом при первом вызове его к чтению Торы.
Часто ожидается именно чтение Торы в шаббат.
----------------------
. oposs пишет:
1. Почему религиозные евреи не наматывают пейсы на уши? (Практично ведь, во время еды, например, пейсы не будут опускаться в суп)
Не все религиозные евреи носят пейсы.
Есть, кстати, те, кто закладывает их за уши.
Но думаю, что большинству они просто не мешают.
В общем-то, любой аккуратный человек обычно не имеет проблем с бородой, например и с чистотой.
----------------------
. oposs пишет:
2. Как решается проблема черезмерного потения у религиозных евреев? (Черные одеяния, летом жара градусов 45...)
Думаю, что ты просто никогда не жил в южной стране.
Подобная одежда не является там проблемой.
Вспомни, например, халаты в Средней Азии.
----------------------
. oposs пишет:
3. Какими бюстгальтерами пользуются религиозные женшины: конусообразными, овальными, отвислыми, вондербра, с застежками сзади или спереди?
Это мне точно не известно.
Но насколько я знаю, для этого нет никаких ограничений и предписаний соответственно всякими.
----------------------
. grischa777 пишет:
Вопрос знатокам иудаизма: Было ли разрешенно многожонство у евреев ранее? И если да то кто и когда его отменил?
Ответ тебя вероятно удивит.
Многоженство не запрещено.
Его просто не делают.
Теперь более детально.
Многоженство никогда не было особенно распространенно в еврейской среде.
И где-то чуть больше тысячи лет тому назад один большой раввин (Рабейну Гершом) принял решение, о том, что это делать не стоит и, соответственно, с тех пор в ашкиназской среде оно получило статус, того, что уж точно делать не следует.
Позже к этому присоединились и почти все сефарды.
Сегодняшняя практическая ситуация такая: если человек хочет взять вторую жену, то свадьбу делать не будут. Если же по каким-либо причинам у него оказалось две жены (что крайне редко и маловероятно), то развод с одной из них не обязателен.
----------------------
4. Талмуд
. kobrik пишет:
Тора и Талмуд, в чём основная разница?
Тора - "Пятикнижие Моисеево"
Талмуд - т.н. устная Тора - сборник религиозных предписаний и "нравоучительных историй" призванный объяснить в деталях заповеди Торы. Частично дан прямо там же на горе Синай вместе с "Торой письменной" но в устной форме.
----------------------
5. "Части" Иудаизма (халаха, агада, каббала)
. Jorje пишет:
встречал пару раз упоминание некоей "галахи"
в "еврейском контексте". Это что?
Халаха это часть еврейского учения занимающиеся вопросами как себя вести. То есть, что можно есть, что нельзя.
Как одеваться, когда спать, как не обидеть человека ит.д.ит.д.ит.д.
----------------------
. FFM_Wowa пишет:
так а што такойе кабализм?
Каббала - часть еврейского учения, отвечающая на вопрос "Почему". Именуется, также, секретным учением, т.к. почти нет людей, которые действительно о ней бы знали.
И они не афишируют ни свои знания, ни информацию о том, что они этими знаниями обладают.
Итак, в Иудаизме можно наблюдать, так сказать, 3 части, нужно сразу отметить, что четкой границы между ними нет.
Халаха √ то, что нужно или нельзя делать. Это законодательство. Можно сказать, что это своего рода минимум.
Агада - максимум (недостижимый в пределе). Примеры из жизни, истории. То к чему должно было бы стремиться.
Каббала - отвечает на вопрос, почему именно так. Абсолютно не тривиальна. Передается от учителя к ученику напрямую. Естественно если учитель считает ученика достойным. Для этого обычно ученик десятилетиями изучает первые две дисциплины (общее правило обычно не до 40 лет учебы).
Ах да, очевидно, что все эти "школы каббалы", которые теперь так стали популярны в западном мире, не более чем способ подзаработать денег на любви людей к непознанному.
----------------------
6. Заповеди и халахические постановления
. АлександраРезина пишет:
Как Вы понимаете эти запреты? Что в этом плохого?
Строго говоря нет ни одной заповеди которую можно Понять.
Ну, как, например, понять, почему ХаШем не хочет, что бы мы убивали?
Но, стремиться к пониманию и постижению это тоже заповедь.
Соответственно учиться прямая обязанность каждого еврея.
----------------------
. xawe пишет:
Уважаемый Деломанн, я хотел бы спросить, как иудаизм относится к растаманству, употреблению алкоголя?
Алкоголь можно употреблять до тех пор, пока это в радость, т.е. человек не должен доходить до скотского состояния.
Наркотики: сложнее, т.к. очевидно являются разрушительными для организма. Общий принцип тот же - пока это не переходит границ, когда человек получает от этого удовольствие и не превращается в зависимость и т.д.
----------------------
. KyxapKa пишет:
Почему евреи не мешают мясное с молочным?
Зачем им по два холодильника и по две плиты?
Одна из заповедей Торы гласит "Не вари козленка в молоке матери его" она исполняется посредством строго разделения мясной и молочной кухни.
Соответственно и 2 холодильника - мясной и молочный, хотя при желании можно обойтись и одним (2 полки).
----------------------
. KyxapKa пишет:
Почему мужчинам нельзя здороваться с женщиной за руку?
Почему во время месячных муж с женой спят на разных кроватях?
Это связано с законами Торы о "ритуальной чистоте" (нида) мужчина не должен прикасаться к женщине во время "обычного женского".
По этой же причине не рекомендуется здороваться с женщиной "за руку", но это не запрещено.
----------------------
. KyxapKa пишет:
Почему у женщин должна быть покрыта голова?
Если быть более точным, то замужняя женщина должна порывать голову.
Волосы то, что делает женщину привлекательной и соответственно в момент замужества она должна быть привлекательна только для своего мужа.
----------------------
. Почему нельзя есть раков?
Часть законов о Кашруте: "из того, что в воде, только то можете есть, что имеет чешую и плавники".
----------------------
. JANA пишет:
Цдака это добровольное пожертвование или обязательный налог? Существует по сей день?
Цадака (справедливость) это пожертвования в размере как минимум 10% от всего, что "Г-сподь даст мне".
В принципе все заповеди у нас добровольны, но если человек их соблюдает, то соответственно это обязанность как и любая другая из заповедей.
----------------------
. ruzman пишет:
А что если 8-ой день, будет, допустим - Шабат!? (речь об обрезании)
Это не причина для того, что бы откладывать обрезание.
Единственной такой причиной может, как и с любой другой заповедью, послужить медицинское противопоказание.
----------------------
. Гришнер пишет:
"Извините, а про молиться где вообще Вы прочитали и что это такое?"
Понятие молитвы - понятие не простое.
Боюсь, что со всеми его аспектами я не знаком, да и то, что мне известно намного превышает рамки этого форума.
Достаточно заметить, что только на введение в молитву, не затрагивающее глубин и тонкостей была написана целая книга (и не одна) объемом в сотни страниц.
Итак, молитву наши мудрецы определяют как "действие сердца".
В Торе, насколько мне известно, указан текст только одной молитвы:
"Шма Исраель" с предписанием в ней же самой произносить ее, ложась и вставая.
Там же в Торе мы встречаем время общение наших праотцев со Вс-вышним: Утром, днем и вечером.
Более точное время было установлено нашими мудрецами в соответствии со временем принесения жертвоприношений в Храме.
Таким образом, молитва приравнивается к ежедневному жертвоприношению, которое стало невозможным, по причине разрушения Храма.
Наряду со "Шма Исраэль" центральное место в молитве занимает так же "Шмоне Эссре" - 18 благословений, текст которых восходит к Великому собранию.
Тексты молитв составлялись и добавлялись на протяжении всего периода Изгнания, т.е. начиная с разрушения Храма.
Но нужно отметить, что изменения эти были довольно таки редки и производились с неохотой. Требовалось некое из ряда вон выходящее событие имеющее значения для всего еврейского народа, для того, что бы та или иная молитва стала частью общего Б-гослужения.
Примеры уничтожение еврейских общин Прирейнской области во времена первого Крестового Похода или основание г-ва Израиль.
Или же такие молитвы становились такой частью в течении столетий.
Например "Песнь встречи субботы" (название-объяснение от меня) - "Леха Доди" сочинена и исполнялась, насколько я знаю, в каббалистических кругах Цфата. Сегодня неотъемлемая часть субботней вечерней молитвы.
Остается только добавить, что в молитвах часто используются части из Торы, Пророков и Писаний, а так же Талмуда и, кроме того, некоторые Псалмы целиком стали молитвами.
----------------------
. dulcee пишет:
worin besteht die wichtigkeit des schma-gebetes und wie oft am tag wird es gebetet ?
Шма единственная молитва, заповеданная напрямую в Торе.
Это делает ее центральной молитвой.
Шма читается в утреней и вечерней молитвах.
Кроме того, также, перед тем как ложится спать.
Это "принятая" последняя молитва еврея.
(Был скорегирован раввином. Сложный вопрос можно ли еще в случае Шма говорить о молитве. Думаю, что в русском словоупотреблении это возможно.)
----------------------
. Nedarim 23b: "Тот, кто хочет чтобы все его обещания, данные за год стали недействительными, пусть встанет в начале года и скажет: Все обещания, которые я могу дать в течение года аннулируются. Теперь его обещания недействительны."
Это место наглядно демонстрирует, как создаются подобные вещи.
Например, Ленин в письме к Дзержинскому утверждает: "Мы должны уничтожить всех"
(На самом деле там написано "Мы должны уничтожить всех - оказывающих вооруженное сопротивление".)
Формально, таким образом, Ленин был мизантропом и предлагал расправиться со всем человечеством....
В Йом Кипур в начале молитвы Кантор просит у Б-га возможности молиться всей общине не зависимо от проступков любого ее члена, а также об освобождении от обетов.
Имеются в виду обеты, данные Б-гу, т.к. освободить может тот, кому этот обет дан.
А факт остается фактом: евреи не должны воровать, убивать и т.д.
----------------------
. ET пишет:
На сколько я знаю женщины в иудаизме тфилин при молитве не одевают. Им это запрещено или просто необязательно? И если не обязательно, то можно ли одевать?
Женщины освобождены от всех заповедей, которые связаны с точным временем.
В частности молитва или одевание Тфилин.
Соответственно одевать Тфилин они могли бы, но зачем?
Тем более что соблюдение необязательной заповеди, при условии, что оно последовательно и многократно, налагает обязанность.
Ну и в современном мире одевание женщинами Тфилин выглядит странно.
----------------------
. worobuschek пишет:
находится ли тора вначале службы сразу на на столе ,где ее читают или же ее приносят из heilige lade к середине службы.
Если быть совсем точным, то Тору читают и соответственно выносят не при каждой молитве.
В дни, когда она читается, ее в определенное время вынимают из Арон аКодеш (святого шкафа) и в "праздничной процессии" проносят через весь молитвенный зал, после чего кладут на специальный стол откуда и читают из нее соответствующий отрывок.
----------------------
. tobol пишет:
Так же, например, меня удивил запрет бриться лезвием... Чем же евреи тогда бреются (учитывая, что электробритвой не всегда возможно воспользоваться, да и не было никаких электробритв вплоть до совсем недавнего прошлого, не говоря уже про времена написания заповедей)?
Многие евреи и не бреются.
Но заповедь не говорит: "Нельзя бриться", заповедь гласит: "Да не коснется лезвие краев бороды".
Таким образом, это оставляет возможность пользоваться при желании альтернативными методами для бритья.
Классический пример это специальная паста - известна с античных времен. В более позднее время химическое бритье и в наше время определенные виды электробритв.
----------------------
. kloStern5 пишет:
Уместна ли пересадка органов, переливание крови?
Да. Любое средство, имеющее целью сохранение жизни, не только разрешено, но и предписано.
----------------------
. kloStern5 пишет:
Если читать Ветхий Завет, то в одной из заповедей стоит что, нельзя есть умершее животное (если оно само умерло), другим словом "падаль", но разрешается её продать неевреям, т.е. получить прибыль.
Вообще то такое животное можно продать и евреям.
Евреям его нельзя есть - т.к. оно не кошерно. Впрочем, и неверно забитое животное евреям есть нельзя, но можно продать для использования не евреями, т.к. строгих законов как именно забивать животное, для не евреев нет.
Но, насколько мне известно, даже в случае такой продажи еврей обязан предупредить о том, что продаваемое им мясо не кошерно.
----------------------
7. Философия Иудаизма
. EXTREME пишет:
Почему тот, кто не ест свинину способен врать и воровать?
Только тот, кто не ест свинину, способен врать?
На самом деле это две разные заповеди и более того человек раз, не совравший не застрахован от того, чтобы не солгать в другой.
----------------------
. KyxapKa пишет:
над смыслом заповедей можно задумываться, или обязательно следовать им бесприкословно?
Над заповедями задумываться не только можно, но и нужно.
Именно этому и учат в Ешивах (высшая евр. рел. школа)
Но правильнее говорить, что на практике решения принимаются те же, также как, сколько экспериментов не ставят в школе по физике, но они, в конечном счете, подтверждают уже открытые законы.
----------------------
. xeper пишет:
мне не понятно, почему столько, в корне верующих, евреев переселяется из стран СНГ именно в Германию, США, а не на свою историческую родину - Израиль?
Мы ждем прихода Мошиаха, который восстановит Храм и соберет всех евреев из изгнания.
(это не все, что от него ожидается, но в частности)
До того времени нет большой разницы, где жить еврею.
----------------------
. ImmortalFuzzy пишет:
То есть в Иудаизме б-г не имеет противовеса ?
В иудаизме нет дуализма.
Все в этом мире творение Вс-вышнего.
----------------------
. Kesha пишет:
Кто главный руководитель религии?
Нет, у евреев нет такой должности как Папа Римский в католицизме. Каждый еврей напрямую несет ответственность перед Вс-вышним без какого-либо посредника.
----------------------
. kobrik пишет:
А где у Евреев главная синагога?
Синагога (греч. Дом собрания) - это место, где евреи собираются, в частности, для того, что бы молиться Вс-вышнему.
Нет главной и второстепенной синагоги.
Любое помещение, в котором установлен Аарон акодеш (шкаф в котором хранятся свитки Торы) является синагогой.
Храм это было именно То место, не только главное, но и единственное заповеданное Б-гм, но он был разрушен почти 2000 лет назад.
И мы каждый день ждем прихода Мошиаха, который его восстановит.
----------------------
. Siamsi пишет:
Но разве соблюдение заповедей можно считать задачей? Это определенные правила жизни. Заповеди указывает КАК нужно жить, но не ЗАЧЕМ.А задача предполагает достижение какой-то цели.
Да заповеди это не сама цель - это средство.
В качестве целей можно, пожалуй, определить следующие:
Не делай другому то, чего не желаешь себе.
Быть маяком народов.
Жить правильно, то есть в соответствии с желанием Вс-вышнего.
Вроде вот так.
Это цели двух "порядков" определяющие взаимоотношения между людьми и между человеком и Б-гом.
Надеюсь так понятнее?
----------------------
. Uranus пишет:
служить маяком народов?...значит они ничем не отличабтся от своего рода религиозной секты?! они просто активно или пассивно пропагандируют свой образ жизни и веры?
Отличий как раз довольно много:
Начнем с того, что фраза изначально должна была бы звучать: "Значит рел. секты ничем не отличаются от евреев?", т.к. евреи появились гораздо раньше любой из сект.
Далее обычно секты считают, что все должны жить также, как они, то есть быть чел. секты в то время как евреи живут так потому, что так выглядит договор со Всевышним.
Я уже писал о "7 заповедях Потомков Ноя" ит.д. см. вопросы-ответы в начале темы.
----------------------
. Siamsi пишет:
правда ли, что евреев учат жить по собственным законам, не соблюдая законы "гоев" ("гой" кажется?) То есть у иудеев нет аналога нашему "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят"?
Есть такое правило (учат в ешиве одним из первых, т.к. избавляет от очень многих вопросов) "дина малхута - дина" - закон царя закон (имеется в виду не еврейский правитель местности √ сегодня это народ (демократия)).
----------------------
. Revers пишет:
Хачу знать какова будет продолжительность жизни еврейскоо мужчины если его не обрезать???
Наши мудрецы связывают продолжительность жизни с поведением.
Так, например величайшие праведники еврейского народа жили 120 лет: Моше Рабейну, Хилель, раби Акива.
Соответственно можно предположить, что человек нарушающий заповедь проживет меньше.
----------------------
. bulkin3 пишет:
Итак, религиозный парадох:
Может ли Б-г создать такой камень, который сам не сможет поднять ?
Итак, что такое творение.
Кроме Б-га по сути ничего нет.
Соответственно наличие чего-либо достаточно иллюзорно.
И существует по воле Вс-вышнего. Правильнее даже говорить волею Вс-вышнего.
Надеюсь это пока понятно?
Теперь исходя из каких-то соображений хаШем определенным образом сотворил те или иные предметы, то есть ограничил себя, свою волю, если угодно, создав для нее границу.
Тоже можно было бы отнести к конкретному вопросу с камнем если бы он "стоял" перед хаШемом.
Понятно?
----------------------
. bulkin3 пишет:
Итак, религиозный парадох:
Может ли Б-г создать такой камень, который сам не сможет поднять ?
Итак, что такое творение.
Кроме Б-га по сути ничего нет.
Соответственно наличие чего-либо достаточно иллюзорно.
И существует по воле Вс-вышнего. Правильнее даже говорить волею Вс-вышнего.
Надеюсь это пока понятно?
Теперь исходя из каких-то соображений хаШем определенным образом сотворил те или иные предметы, то есть ограничил себя, свою волю, если угодно, создав для нее границу.
Тоже можно было бы отнести к конкретному вопросу с камнем, если бы он "стоял" перед хаШемом.
Понятно?
----------------------
. Sandrin пишет:
есть ли в иудаизме понятие "проклятье"? если есть, что оно означает и что влечет для проклятого? как избавиться еврею от проклятья?
Как проклятие обычно переводят еврейское слово Херем.
Но более верный его перевод отлучение/обособление/запрещение.
Это решение, выносимое компетентными инстанциями еврейского сообщества, которое предлагает определенной личности "удалиться от общины", т.е. челнам общины рекомендуется сократить взаимоотношения с этой личностью до абсолютно необходимого минимума.
Классический случай для вынесения Херема это когда взгляды индивидуума, например политические или философские и их общественное высказывание могут стать причиной гонений на всю общину пример Спиноза.
В свою очередь Херем может быть отменен.
----------------------
. Sandrin пишет:
Спасибо.
получается, проклятие, это социальное понятие, вроде отлучения от церкви? Б-г не может проклясть конкретного человека по какой-либо причине (например, за несоблюдение заповеди)?
а может быть в иудаизме что-нибудь вроде проклятия, перходящего из поколения в поколение (как в христианстве) за грхи одного из предков?
Нет, Такого проклятия в Иудаизме нет.
Есть концепция о том, что Г-сподь наказывает потомков человека, отказывающегося жить по Его законам, до 7 поколения и оказывающий милость в обратном случае тысячам поколений.
При этом один раввин в качестве объяснения, предложил следующую трактовку: потомки человека отошедшего от заповедей не смогут просто достичь того уровня, которого могли бы, если бы родились с другими задатками.
Аналогией может служить пример с человеком "от сохи" решившем сделать академическую карьеру, очевидно, что при равном количестве затраченного труда у него будет худший результат, нежели у его коллеги из "потомственной интеллигенции".
Часто, кстати пре переводе фраза снабжается следующим пояснением: "Г-сподь наказывает потомков человека, отказывающегося жить по Его законам, до 7 поколения (если и они грешат)".
----------------------
8. Течения в Иудаизме
. seestar пишет:
Привет, деломанн, а ты можешь что-нибудь о хасидизме рассказать или ты уже про это писал?
Хасидизм это движение в рамках Иудаизма.
Зародился в XVIII веке.
Основателем был Ба'ал-Шем-Тов.
Подчеркивает следующие аспекты:
- готовность с радостью служить Вс-вышнему.
- близость к простому люду.
- ориентировка на того или иного религиозного лидера (Ребе).
- упор на мистический аспект в иудаизме.
----------------------
. Kesha пишет:
Есть ли в иудаизме секты?
Вопрос не простой, т.к. не очень понятно, что такое секта.
В конечном счете, я бы сказал, что нет, т.к. иудаизм строго определяет рамки того, что является иудаизмом и ,если человек или группа людей выходит за их пределы, то соответственно это уже не иудаизм.
----------------------
9. Праздники
. JANA пишет:
у меня вопрос: зачем пьют 4 стакана вина на Песах седер?
4 бокала - заповедь мудрецов связано это с 4 стадиями освобождения нашего народа из египетского рабства.
----------------------
. zyganochka пишет:
почему евреи праздуют Хануку?
Причин две и они равнозначны:
1. Победа и освобождение Израиля от Греко-сирийских захватчиков.
2. Чудо в Храме, где масло, которого должно было хватить на один день, прогорело 8. Это случилось сразу после освобождения Храма.
----------------------
10. Специальные слова и предметы
. kaepsele пишет:
Ещё, про гиюр попроще объясните, можно с примером, не поняла в чём заключается процесс.
Процедура гиюра это процедура принятия на себя всех заповедей Торы.
Результатом ее прохождения является принадлежность к еврейскому народу.
Кошерно пройденная процедура не может быть отменена.
Происходит она в три этапа так сказать.
Изучение и соблюдение.
Решение о том, что этот человек действительно готов.
И окунание в Микву.
-----------------------
. JANA пишет:
Что такое Кадиш?
Кадишь - молитва, которую мы произносим как определенную манифестацию доверия ко Вс-вышнему. В частности после смерти близких родственников.
Это связано с тем, что когда происходит несчастье может, не дай Б-г случится, что мы забудем о Б-жествееном милосердии и справедливости.
----------------------
. JANA пишет:
кто такие Рамбам и Раши, какую роль они сыграли в истории?
Рамбам - Раби Мойше бен Маймон.
Один из виднейших еврейских философов и кометаторов Торы.
Раши - Раби Шломо Ицхаки видимо самый значительный средневековый комментатор Торы и Талмуда.
----------------------
. JANA пишет:
что такое "кол нидре"
Кол Нидре читается в Йом Кипур, т.н. "Судный день".
Это молитва открывающее богослужение.
Ее читает кантор.
Прося у Б-га разрешения молиться вместе со всеми евреями, не зависимо от того, чисты ли они перед Вс-вышним или нет.
Во второй части ее звучит просьба освобождения от обетов.
Видимо она закрепилась в богослужении в период насильственного крещения евреев в частности в Испании.
С давних времен она используется антисемитами с целью оклеветать евреев, якобы не держащих данное слово.
----------------------
. JANA пишет:
что такое Шхита?
Шхита - тоже, что и "Шехтен" на немецком.
То есть убой скота.
Существуют строгие ее правила.
----------------------
. JANA пишет:
а какая разница между Менуррой и Ханукией? не считая колличества подсвечников.
Менора - семисвечник в Храме
Ханукия - восьмисвечник (обычно + 1,2 служки) светильник, используемый во время празднования Хануки.
----------------------
. qvarq пишет:
Мой приятель привез мне из Иерусалима, (бывший Эль-Кудс) брелок в виде стилизованной ладони в середине- вращающаяся ладонь меньшего расмера, на которой с одной стороны звезда Давида, а с другой чтото много написано. В Египте видал амулеты- рука Фатимы, тоже ладонь с надписями или глазом по центру. Что это? Арабское влияние на евреев, еврейское на арабов, или нечто свое, исконное...э...еврейское? тут какая то своя символика и наименования?
Рука именуется Хамсой. Образованно от арабского пять, что-то вроде русского слова "пятерня". Эта традиция принята не только у евреев, но распространена и на всем ближнем востоке.
То, что получил ты - это определенный, оформленный искусством мастера (о вкусах и т.п. спорить в данном случае не приходится), амулет.
В таком варианте, должно сразу отметить, он Иудаизмом не запрещен, хотя я например не питаю к таким вещам особой симпатии. Особенно если учесть, что изначально это всего лишь другой вид скажем так, книжной страницы, на которой написано благословение, а народ, подчас безграмотный, делает из этого некий объект культа.
Текст, который на нем изображен это, скорее всего, одно из благословений.
Чаще всего можно встретить одно из двух:
- На брелках пишут обычно текст "Тфилат хаДерех" √ дорожной молитвы, которую читаю при начале поездки на дальние расстояния.
- На "стационарных" вещах, чаще "Тфилат хаБайт" √ благословение на благополучие дома.
----------------------
11. Тора и Наука
. eto_PRAWDA пишет:
Ой вот кокраз в библии ты ничечего правильного и не найдеш...или ? То что переделывалось с каждым новым царем, с каждым новым правителем ??Каждую эпоху ? Так как людям нравилось ?!!! ха ха ...все было совершенно не так, но людям хочетса и всегда хотелось чтобы это было именно так !!!
Сложный вопрос.
Если мы будем рассматривать только Ветхий завет, что и логично, т.к. Новый к евреям отношения не имеет, то можно заметить странную особенность - нет ни одного идеального персонажа.
Абсолютно непонятно для эпоса, который "столько раз переписывался".
Кроме того, можно доказать, что, по крайней мере, текст Торы за последние 2000 лет не изменился. Соответственно, почему бы не предположить, что и в предыдущие 1200 лет он не изменялся?
----------------------
. CKOT пишет:
Иудаизм и его традиции/ритуалы не родились на голом месте. Например, я не слышал, чтобы эскимосам делали обрезания, а вот там где жарко делают, наверное, не с верой, а гигиеной связано? Свинину не едят, почему-то там где хотели отделится от культа Баала. Всё имеет разумные причины, а уж потом обмотанно непрозрачной лентой религиозного мистицизма. Христианству и исламу было легко они выросли из монотеизма, а вот Иудаизм рос из политеизма, наверное, унаследовал оттуда много интересных вещей.
Вопрос не простой.
Что касается Торы и того, что думают по этому поводу люди, живущее по ней, то я уже не однократно писал, как это выглядит.
Тебя я так понял, интересует, что по этому поводу говорят т.н. "бибельвиссеншафтлер".
Ну, что ж, они, как известно, рассматривают Тору как литературное произведение и, соответственно, ищут его "предтечи".
Так, например Гильгамеш эпос рассматривается, как возможный оригинал истории с потопом.
Нужно отметить, что из того периода жизни людей сохранилось очень мало и письменных источников вообще почти не осталось.
Поэтому это практически единственная параллель, которую удается провести.
Впрочем, и она представляется мне довольно сомнительной.
Истории о всемирном потопе есть практически у всех народов с древней культурой.
Как-то странно если бы все они, включая аборигенов Австралии, читали сказания о Гильгамеше.
Скорее проще было бы предположить, что всем этим сказаниям предшествовали определенные реальные события.
Ах, да, а понятие гигиены появилось только в 19 веке.
Поэтому предположение о том, что евреи такие гениальные мне, конечно, льстит, но вроде проще это было бы объяснить заботой Творца о людях, нежели тем, что научное развитие Израиля превосходило все остальное человечество на более чем 3000 лет.
Там еще стоит добавить генетику - запрет женитьбы на близких родственниках, да и просто, то, что сегодня принято называть моралью, правами человека, да и много еще чего...
----------------------
1. Б-г
11. J2EE пишет:
Вы мне скажите, почему все пишут Бог,
а евреи слова Бог, ни когда не пишут?
Бог на сем сорок.ру всегда Б-г.
Под Б-г имеется в виду имя бога, мы не произносим его без необходимости.
Это связано с заповедью не произносить имя Г-спода в суе.
Часто также вместо Б-г используется кириллическая транскрипция слова хаШем, что на иврите значит имя.
----------------------
. ashur пишет:
Какое отношение русское слово "бог" имеет к имени бога и почему всё же пишут "Б-г"?
Русское слово бог, никакого отношения к имени Б-га действительно не имеет.
Когда в русском употребляется слово бог, то имеется в виду некий бог. В первую очередь имеется в виду по умолчанию, то, что христиане именуют богом.
Поэтому евреи, говоря о боге, т.е. о хаШеме, т.е. говоря о боге и называя его по имени, хотя
1. не понятно насколько это "имя"
2. оно не произносится
используют обозначение Б-г.
----------------------
2. Тора
. Caxup пишет:
Кто был первым евреем на земле, и как он узнал, что он еврей?
Авраам. Он понял, что у всего сущего должен быть один Творец. После чего Он заключил с Авраамом союз. Символом этого союза является обрезание.
----------------------
. Gromio пишет:
Понимаю ... тогда следуший вопрос ... Эти Перечисленные люди были мамами ? или как это сочетается ?
По порядку.
Во-первых, все вышеперечисленные родоначальники израильских колен жили до дарования Торы и формально не были подчинены ее заповедям.
В реальности мы исходим из того, что и они о них знали и даже придерживались.
Теперь о передачи наследственности.
Сама принадлежность к еврейскому народу определяется по матери, принадлежность к тому или иному колену или семейству по отцу.
В наше время такая принадлежность особой роли не играет.
----------------------
. JANA пишет:
И кто такие Амалеки?
Амалек - название народа. Общая идея его состоит в определенной символике. Это народ, верящий в случай. И даже пошедший против Израиля войной, сразу после выхода из Египта, сопровождавшегося "чудесами и знамениями", с целью доказать, что Б-га нет, а все происходящее не более, нежели случайность.
Сегодня нам неизвестны прямые потомки Амалека одним, из которых был Аман (см. историю Пурима) но встречаются, если можно так выразится моральные его потомки. Ярким примером можно считать Ю.Штрайхера казенного после Нюрнбергского трибунала в 1946 году.
----------------------
. Podlez пишет:
на зови бевакаша 12 колен Израиля
Реувен
Шимон
Леви
Иегуда
Исахар
Звулун
Дан
Нафтали
Гад
Ашер
Иосиф
Беньямин
Но тут правильнее говорить о сыновьях Якова.
Вроде никого не забыл
----------------------
. Почему дословный перевод Израиля "Борющийся с Б-гом"? Не вижу логики!"
Нужно смотреть в контексте места в Торе.
Сцена вручения Якову нового имени это окончание его борьбы с Ангелом.
-----------------------
. Jeanne пишет:
там кто-то кого-то выгнал,по моему из Рая.. ЗА ЧТО?
Адам и Хава евреями, правда, не были, но тем не менее...
Они нарушили заповедь им данную, за что и были изгнаны.
----------------------
3. Традиции
. Dali16 пишет:
Зачем верующие евреи носят пейсы? Есть ли это собственные волосы или они к шляпе приделываются? И для всех ли евреев они обязательны?
Пейсы являются частью традиционного внешнего вида еврея.
Это собственные волосы.
Это не закон, но традиция.
----------------------
. kobrik пишет:
А кепочки откуда пошли? (Не помню название! )
Есть традиция (настолько распространенная, что уже не все знают о том, что это традиция) мужчинам носить головной убор.
Традиционными бываю кипа (ярмолка) или шляпа.
Но, в принципе подходит абсолютно любой.
----------------------
. Sweetlana пишет:
мужчин так сказать "посвящают" когда,то обрезание на 8 день длают,дают второе имя и т.д.
а что делают девочкам?как их обращают?
и конкретно как,если 8 день от рождения прошел давно=)
просто мне интересно...обрезание нам не грозит,а имя или что дают?или это типа гиюра делают?
Мальчикам имя дается обычно при обрезании.
Для девочек нет строгого правила, когда его давать.
Есть много разнообразных обычаев.
Наиболее распространенным является, насколько мне известно, тот, при котором имя дается отцом при первом вызове его к чтению Торы.
Часто ожидается именно чтение Торы в шаббат.
----------------------
. oposs пишет:
1. Почему религиозные евреи не наматывают пейсы на уши? (Практично ведь, во время еды, например, пейсы не будут опускаться в суп)
Не все религиозные евреи носят пейсы.
Есть, кстати, те, кто закладывает их за уши.
Но думаю, что большинству они просто не мешают.
В общем-то, любой аккуратный человек обычно не имеет проблем с бородой, например и с чистотой.
----------------------
. oposs пишет:
2. Как решается проблема черезмерного потения у религиозных евреев? (Черные одеяния, летом жара градусов 45...)
Думаю, что ты просто никогда не жил в южной стране.
Подобная одежда не является там проблемой.
Вспомни, например, халаты в Средней Азии.
----------------------
. oposs пишет:
3. Какими бюстгальтерами пользуются религиозные женшины: конусообразными, овальными, отвислыми, вондербра, с застежками сзади или спереди?
Это мне точно не известно.
Но насколько я знаю, для этого нет никаких ограничений и предписаний соответственно всякими.
----------------------
. grischa777 пишет:
Вопрос знатокам иудаизма: Было ли разрешенно многожонство у евреев ранее? И если да то кто и когда его отменил?
Ответ тебя вероятно удивит.
Многоженство не запрещено.
Его просто не делают.
Теперь более детально.
Многоженство никогда не было особенно распространенно в еврейской среде.
И где-то чуть больше тысячи лет тому назад один большой раввин (Рабейну Гершом) принял решение, о том, что это делать не стоит и, соответственно, с тех пор в ашкиназской среде оно получило статус, того, что уж точно делать не следует.
Позже к этому присоединились и почти все сефарды.
Сегодняшняя практическая ситуация такая: если человек хочет взять вторую жену, то свадьбу делать не будут. Если же по каким-либо причинам у него оказалось две жены (что крайне редко и маловероятно), то развод с одной из них не обязателен.
----------------------
4. Талмуд
. kobrik пишет:
Тора и Талмуд, в чём основная разница?
Тора - "Пятикнижие Моисеево"
Талмуд - т.н. устная Тора - сборник религиозных предписаний и "нравоучительных историй" призванный объяснить в деталях заповеди Торы. Частично дан прямо там же на горе Синай вместе с "Торой письменной" но в устной форме.
----------------------
5. "Части" Иудаизма (халаха, агада, каббала)
. Jorje пишет:
встречал пару раз упоминание некоей "галахи"
в "еврейском контексте". Это что?
Халаха это часть еврейского учения занимающиеся вопросами как себя вести. То есть, что можно есть, что нельзя.
Как одеваться, когда спать, как не обидеть человека ит.д.ит.д.ит.д.
----------------------
. FFM_Wowa пишет:
так а што такойе кабализм?
Каббала - часть еврейского учения, отвечающая на вопрос "Почему". Именуется, также, секретным учением, т.к. почти нет людей, которые действительно о ней бы знали.
И они не афишируют ни свои знания, ни информацию о том, что они этими знаниями обладают.
Итак, в Иудаизме можно наблюдать, так сказать, 3 части, нужно сразу отметить, что четкой границы между ними нет.
Халаха √ то, что нужно или нельзя делать. Это законодательство. Можно сказать, что это своего рода минимум.
Агада - максимум (недостижимый в пределе). Примеры из жизни, истории. То к чему должно было бы стремиться.
Каббала - отвечает на вопрос, почему именно так. Абсолютно не тривиальна. Передается от учителя к ученику напрямую. Естественно если учитель считает ученика достойным. Для этого обычно ученик десятилетиями изучает первые две дисциплины (общее правило обычно не до 40 лет учебы).
Ах да, очевидно, что все эти "школы каббалы", которые теперь так стали популярны в западном мире, не более чем способ подзаработать денег на любви людей к непознанному.
----------------------
6. Заповеди и халахические постановления
. АлександраРезина пишет:
Как Вы понимаете эти запреты? Что в этом плохого?
Строго говоря нет ни одной заповеди которую можно Понять.
Ну, как, например, понять, почему ХаШем не хочет, что бы мы убивали?
Но, стремиться к пониманию и постижению это тоже заповедь.
Соответственно учиться прямая обязанность каждого еврея.
----------------------
. xawe пишет:
Уважаемый Деломанн, я хотел бы спросить, как иудаизм относится к растаманству, употреблению алкоголя?
Алкоголь можно употреблять до тех пор, пока это в радость, т.е. человек не должен доходить до скотского состояния.
Наркотики: сложнее, т.к. очевидно являются разрушительными для организма. Общий принцип тот же - пока это не переходит границ, когда человек получает от этого удовольствие и не превращается в зависимость и т.д.
----------------------
. KyxapKa пишет:
Почему евреи не мешают мясное с молочным?
Зачем им по два холодильника и по две плиты?
Одна из заповедей Торы гласит "Не вари козленка в молоке матери его" она исполняется посредством строго разделения мясной и молочной кухни.
Соответственно и 2 холодильника - мясной и молочный, хотя при желании можно обойтись и одним (2 полки).
----------------------
. KyxapKa пишет:
Почему мужчинам нельзя здороваться с женщиной за руку?
Почему во время месячных муж с женой спят на разных кроватях?
Это связано с законами Торы о "ритуальной чистоте" (нида) мужчина не должен прикасаться к женщине во время "обычного женского".
По этой же причине не рекомендуется здороваться с женщиной "за руку", но это не запрещено.
----------------------
. KyxapKa пишет:
Почему у женщин должна быть покрыта голова?
Если быть более точным, то замужняя женщина должна порывать голову.
Волосы то, что делает женщину привлекательной и соответственно в момент замужества она должна быть привлекательна только для своего мужа.
----------------------
. Почему нельзя есть раков?
Часть законов о Кашруте: "из того, что в воде, только то можете есть, что имеет чешую и плавники".
----------------------
. JANA пишет:
Цдака это добровольное пожертвование или обязательный налог? Существует по сей день?
Цадака (справедливость) это пожертвования в размере как минимум 10% от всего, что "Г-сподь даст мне".
В принципе все заповеди у нас добровольны, но если человек их соблюдает, то соответственно это обязанность как и любая другая из заповедей.
----------------------
. ruzman пишет:
А что если 8-ой день, будет, допустим - Шабат!? (речь об обрезании)
Это не причина для того, что бы откладывать обрезание.
Единственной такой причиной может, как и с любой другой заповедью, послужить медицинское противопоказание.
----------------------
. Гришнер пишет:
"Извините, а про молиться где вообще Вы прочитали и что это такое?"
Понятие молитвы - понятие не простое.
Боюсь, что со всеми его аспектами я не знаком, да и то, что мне известно намного превышает рамки этого форума.
Достаточно заметить, что только на введение в молитву, не затрагивающее глубин и тонкостей была написана целая книга (и не одна) объемом в сотни страниц.
Итак, молитву наши мудрецы определяют как "действие сердца".
В Торе, насколько мне известно, указан текст только одной молитвы:
"Шма Исраель" с предписанием в ней же самой произносить ее, ложась и вставая.
Там же в Торе мы встречаем время общение наших праотцев со Вс-вышним: Утром, днем и вечером.
Более точное время было установлено нашими мудрецами в соответствии со временем принесения жертвоприношений в Храме.
Таким образом, молитва приравнивается к ежедневному жертвоприношению, которое стало невозможным, по причине разрушения Храма.
Наряду со "Шма Исраэль" центральное место в молитве занимает так же "Шмоне Эссре" - 18 благословений, текст которых восходит к Великому собранию.
Тексты молитв составлялись и добавлялись на протяжении всего периода Изгнания, т.е. начиная с разрушения Храма.
Но нужно отметить, что изменения эти были довольно таки редки и производились с неохотой. Требовалось некое из ряда вон выходящее событие имеющее значения для всего еврейского народа, для того, что бы та или иная молитва стала частью общего Б-гослужения.
Примеры уничтожение еврейских общин Прирейнской области во времена первого Крестового Похода или основание г-ва Израиль.
Или же такие молитвы становились такой частью в течении столетий.
Например "Песнь встречи субботы" (название-объяснение от меня) - "Леха Доди" сочинена и исполнялась, насколько я знаю, в каббалистических кругах Цфата. Сегодня неотъемлемая часть субботней вечерней молитвы.
Остается только добавить, что в молитвах часто используются части из Торы, Пророков и Писаний, а так же Талмуда и, кроме того, некоторые Псалмы целиком стали молитвами.
----------------------
. dulcee пишет:
worin besteht die wichtigkeit des schma-gebetes und wie oft am tag wird es gebetet ?
Шма единственная молитва, заповеданная напрямую в Торе.
Это делает ее центральной молитвой.
Шма читается в утреней и вечерней молитвах.
Кроме того, также, перед тем как ложится спать.
Это "принятая" последняя молитва еврея.
(Был скорегирован раввином. Сложный вопрос можно ли еще в случае Шма говорить о молитве. Думаю, что в русском словоупотреблении это возможно.)
----------------------
. Nedarim 23b: "Тот, кто хочет чтобы все его обещания, данные за год стали недействительными, пусть встанет в начале года и скажет: Все обещания, которые я могу дать в течение года аннулируются. Теперь его обещания недействительны."
Это место наглядно демонстрирует, как создаются подобные вещи.
Например, Ленин в письме к Дзержинскому утверждает: "Мы должны уничтожить всех"
(На самом деле там написано "Мы должны уничтожить всех - оказывающих вооруженное сопротивление".)
Формально, таким образом, Ленин был мизантропом и предлагал расправиться со всем человечеством....
В Йом Кипур в начале молитвы Кантор просит у Б-га возможности молиться всей общине не зависимо от проступков любого ее члена, а также об освобождении от обетов.
Имеются в виду обеты, данные Б-гу, т.к. освободить может тот, кому этот обет дан.
А факт остается фактом: евреи не должны воровать, убивать и т.д.
----------------------
. ET пишет:
На сколько я знаю женщины в иудаизме тфилин при молитве не одевают. Им это запрещено или просто необязательно? И если не обязательно, то можно ли одевать?
Женщины освобождены от всех заповедей, которые связаны с точным временем.
В частности молитва или одевание Тфилин.
Соответственно одевать Тфилин они могли бы, но зачем?
Тем более что соблюдение необязательной заповеди, при условии, что оно последовательно и многократно, налагает обязанность.
Ну и в современном мире одевание женщинами Тфилин выглядит странно.
----------------------
. worobuschek пишет:
находится ли тора вначале службы сразу на на столе ,где ее читают или же ее приносят из heilige lade к середине службы.
Если быть совсем точным, то Тору читают и соответственно выносят не при каждой молитве.
В дни, когда она читается, ее в определенное время вынимают из Арон аКодеш (святого шкафа) и в "праздничной процессии" проносят через весь молитвенный зал, после чего кладут на специальный стол откуда и читают из нее соответствующий отрывок.
----------------------
. tobol пишет:
Так же, например, меня удивил запрет бриться лезвием... Чем же евреи тогда бреются (учитывая, что электробритвой не всегда возможно воспользоваться, да и не было никаких электробритв вплоть до совсем недавнего прошлого, не говоря уже про времена написания заповедей)?
Многие евреи и не бреются.
Но заповедь не говорит: "Нельзя бриться", заповедь гласит: "Да не коснется лезвие краев бороды".
Таким образом, это оставляет возможность пользоваться при желании альтернативными методами для бритья.
Классический пример это специальная паста - известна с античных времен. В более позднее время химическое бритье и в наше время определенные виды электробритв.
----------------------
. kloStern5 пишет:
Уместна ли пересадка органов, переливание крови?
Да. Любое средство, имеющее целью сохранение жизни, не только разрешено, но и предписано.
----------------------
. kloStern5 пишет:
Если читать Ветхий Завет, то в одной из заповедей стоит что, нельзя есть умершее животное (если оно само умерло), другим словом "падаль", но разрешается её продать неевреям, т.е. получить прибыль.
Вообще то такое животное можно продать и евреям.
Евреям его нельзя есть - т.к. оно не кошерно. Впрочем, и неверно забитое животное евреям есть нельзя, но можно продать для использования не евреями, т.к. строгих законов как именно забивать животное, для не евреев нет.
Но, насколько мне известно, даже в случае такой продажи еврей обязан предупредить о том, что продаваемое им мясо не кошерно.
----------------------
7. Философия Иудаизма
. EXTREME пишет:
Почему тот, кто не ест свинину способен врать и воровать?
Только тот, кто не ест свинину, способен врать?
На самом деле это две разные заповеди и более того человек раз, не совравший не застрахован от того, чтобы не солгать в другой.
----------------------
. KyxapKa пишет:
над смыслом заповедей можно задумываться, или обязательно следовать им бесприкословно?
Над заповедями задумываться не только можно, но и нужно.
Именно этому и учат в Ешивах (высшая евр. рел. школа)
Но правильнее говорить, что на практике решения принимаются те же, также как, сколько экспериментов не ставят в школе по физике, но они, в конечном счете, подтверждают уже открытые законы.
----------------------
. xeper пишет:
мне не понятно, почему столько, в корне верующих, евреев переселяется из стран СНГ именно в Германию, США, а не на свою историческую родину - Израиль?
Мы ждем прихода Мошиаха, который восстановит Храм и соберет всех евреев из изгнания.
(это не все, что от него ожидается, но в частности)
До того времени нет большой разницы, где жить еврею.
----------------------
. ImmortalFuzzy пишет:
То есть в Иудаизме б-г не имеет противовеса ?
В иудаизме нет дуализма.
Все в этом мире творение Вс-вышнего.
----------------------
. Kesha пишет:
Кто главный руководитель религии?
Нет, у евреев нет такой должности как Папа Римский в католицизме. Каждый еврей напрямую несет ответственность перед Вс-вышним без какого-либо посредника.
----------------------
. kobrik пишет:
А где у Евреев главная синагога?
Синагога (греч. Дом собрания) - это место, где евреи собираются, в частности, для того, что бы молиться Вс-вышнему.
Нет главной и второстепенной синагоги.
Любое помещение, в котором установлен Аарон акодеш (шкаф в котором хранятся свитки Торы) является синагогой.
Храм это было именно То место, не только главное, но и единственное заповеданное Б-гм, но он был разрушен почти 2000 лет назад.
И мы каждый день ждем прихода Мошиаха, который его восстановит.
----------------------
. Siamsi пишет:
Но разве соблюдение заповедей можно считать задачей? Это определенные правила жизни. Заповеди указывает КАК нужно жить, но не ЗАЧЕМ.А задача предполагает достижение какой-то цели.
Да заповеди это не сама цель - это средство.
В качестве целей можно, пожалуй, определить следующие:
Не делай другому то, чего не желаешь себе.
Быть маяком народов.
Жить правильно, то есть в соответствии с желанием Вс-вышнего.
Вроде вот так.
Это цели двух "порядков" определяющие взаимоотношения между людьми и между человеком и Б-гом.
Надеюсь так понятнее?
----------------------
. Uranus пишет:
служить маяком народов?...значит они ничем не отличабтся от своего рода религиозной секты?! они просто активно или пассивно пропагандируют свой образ жизни и веры?
Отличий как раз довольно много:
Начнем с того, что фраза изначально должна была бы звучать: "Значит рел. секты ничем не отличаются от евреев?", т.к. евреи появились гораздо раньше любой из сект.
Далее обычно секты считают, что все должны жить также, как они, то есть быть чел. секты в то время как евреи живут так потому, что так выглядит договор со Всевышним.
Я уже писал о "7 заповедях Потомков Ноя" ит.д. см. вопросы-ответы в начале темы.
----------------------
. Siamsi пишет:
правда ли, что евреев учат жить по собственным законам, не соблюдая законы "гоев" ("гой" кажется?) То есть у иудеев нет аналога нашему "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят"?
Есть такое правило (учат в ешиве одним из первых, т.к. избавляет от очень многих вопросов) "дина малхута - дина" - закон царя закон (имеется в виду не еврейский правитель местности √ сегодня это народ (демократия)).
----------------------
. Revers пишет:
Хачу знать какова будет продолжительность жизни еврейскоо мужчины если его не обрезать???
Наши мудрецы связывают продолжительность жизни с поведением.
Так, например величайшие праведники еврейского народа жили 120 лет: Моше Рабейну, Хилель, раби Акива.
Соответственно можно предположить, что человек нарушающий заповедь проживет меньше.
----------------------
. bulkin3 пишет:
Итак, религиозный парадох:
Может ли Б-г создать такой камень, который сам не сможет поднять ?
Итак, что такое творение.
Кроме Б-га по сути ничего нет.
Соответственно наличие чего-либо достаточно иллюзорно.
И существует по воле Вс-вышнего. Правильнее даже говорить волею Вс-вышнего.
Надеюсь это пока понятно?
Теперь исходя из каких-то соображений хаШем определенным образом сотворил те или иные предметы, то есть ограничил себя, свою волю, если угодно, создав для нее границу.
Тоже можно было бы отнести к конкретному вопросу с камнем если бы он "стоял" перед хаШемом.
Понятно?
----------------------
. bulkin3 пишет:
Итак, религиозный парадох:
Может ли Б-г создать такой камень, который сам не сможет поднять ?
Итак, что такое творение.
Кроме Б-га по сути ничего нет.
Соответственно наличие чего-либо достаточно иллюзорно.
И существует по воле Вс-вышнего. Правильнее даже говорить волею Вс-вышнего.
Надеюсь это пока понятно?
Теперь исходя из каких-то соображений хаШем определенным образом сотворил те или иные предметы, то есть ограничил себя, свою волю, если угодно, создав для нее границу.
Тоже можно было бы отнести к конкретному вопросу с камнем, если бы он "стоял" перед хаШемом.
Понятно?
----------------------
. Sandrin пишет:
есть ли в иудаизме понятие "проклятье"? если есть, что оно означает и что влечет для проклятого? как избавиться еврею от проклятья?
Как проклятие обычно переводят еврейское слово Херем.
Но более верный его перевод отлучение/обособление/запрещение.
Это решение, выносимое компетентными инстанциями еврейского сообщества, которое предлагает определенной личности "удалиться от общины", т.е. челнам общины рекомендуется сократить взаимоотношения с этой личностью до абсолютно необходимого минимума.
Классический случай для вынесения Херема это когда взгляды индивидуума, например политические или философские и их общественное высказывание могут стать причиной гонений на всю общину пример Спиноза.
В свою очередь Херем может быть отменен.
----------------------
. Sandrin пишет:
Спасибо.
получается, проклятие, это социальное понятие, вроде отлучения от церкви? Б-г не может проклясть конкретного человека по какой-либо причине (например, за несоблюдение заповеди)?
а может быть в иудаизме что-нибудь вроде проклятия, перходящего из поколения в поколение (как в христианстве) за грхи одного из предков?
Нет, Такого проклятия в Иудаизме нет.
Есть концепция о том, что Г-сподь наказывает потомков человека, отказывающегося жить по Его законам, до 7 поколения и оказывающий милость в обратном случае тысячам поколений.
При этом один раввин в качестве объяснения, предложил следующую трактовку: потомки человека отошедшего от заповедей не смогут просто достичь того уровня, которого могли бы, если бы родились с другими задатками.
Аналогией может служить пример с человеком "от сохи" решившем сделать академическую карьеру, очевидно, что при равном количестве затраченного труда у него будет худший результат, нежели у его коллеги из "потомственной интеллигенции".
Часто, кстати пре переводе фраза снабжается следующим пояснением: "Г-сподь наказывает потомков человека, отказывающегося жить по Его законам, до 7 поколения (если и они грешат)".
----------------------
8. Течения в Иудаизме
. seestar пишет:
Привет, деломанн, а ты можешь что-нибудь о хасидизме рассказать или ты уже про это писал?
Хасидизм это движение в рамках Иудаизма.
Зародился в XVIII веке.
Основателем был Ба'ал-Шем-Тов.
Подчеркивает следующие аспекты:
- готовность с радостью служить Вс-вышнему.
- близость к простому люду.
- ориентировка на того или иного религиозного лидера (Ребе).
- упор на мистический аспект в иудаизме.
----------------------
. Kesha пишет:
Есть ли в иудаизме секты?
Вопрос не простой, т.к. не очень понятно, что такое секта.
В конечном счете, я бы сказал, что нет, т.к. иудаизм строго определяет рамки того, что является иудаизмом и ,если человек или группа людей выходит за их пределы, то соответственно это уже не иудаизм.
----------------------
9. Праздники
. JANA пишет:
у меня вопрос: зачем пьют 4 стакана вина на Песах седер?
4 бокала - заповедь мудрецов связано это с 4 стадиями освобождения нашего народа из египетского рабства.
----------------------
. zyganochka пишет:
почему евреи праздуют Хануку?
Причин две и они равнозначны:
1. Победа и освобождение Израиля от Греко-сирийских захватчиков.
2. Чудо в Храме, где масло, которого должно было хватить на один день, прогорело 8. Это случилось сразу после освобождения Храма.
----------------------
10. Специальные слова и предметы
. kaepsele пишет:
Ещё, про гиюр попроще объясните, можно с примером, не поняла в чём заключается процесс.
Процедура гиюра это процедура принятия на себя всех заповедей Торы.
Результатом ее прохождения является принадлежность к еврейскому народу.
Кошерно пройденная процедура не может быть отменена.
Происходит она в три этапа так сказать.
Изучение и соблюдение.
Решение о том, что этот человек действительно готов.
И окунание в Микву.
-----------------------
. JANA пишет:
Что такое Кадиш?
Кадишь - молитва, которую мы произносим как определенную манифестацию доверия ко Вс-вышнему. В частности после смерти близких родственников.
Это связано с тем, что когда происходит несчастье может, не дай Б-г случится, что мы забудем о Б-жествееном милосердии и справедливости.
----------------------
. JANA пишет:
кто такие Рамбам и Раши, какую роль они сыграли в истории?
Рамбам - Раби Мойше бен Маймон.
Один из виднейших еврейских философов и кометаторов Торы.
Раши - Раби Шломо Ицхаки видимо самый значительный средневековый комментатор Торы и Талмуда.
----------------------
. JANA пишет:
что такое "кол нидре"
Кол Нидре читается в Йом Кипур, т.н. "Судный день".
Это молитва открывающее богослужение.
Ее читает кантор.
Прося у Б-га разрешения молиться вместе со всеми евреями, не зависимо от того, чисты ли они перед Вс-вышним или нет.
Во второй части ее звучит просьба освобождения от обетов.
Видимо она закрепилась в богослужении в период насильственного крещения евреев в частности в Испании.
С давних времен она используется антисемитами с целью оклеветать евреев, якобы не держащих данное слово.
----------------------
. JANA пишет:
что такое Шхита?
Шхита - тоже, что и "Шехтен" на немецком.
То есть убой скота.
Существуют строгие ее правила.
----------------------
. JANA пишет:
а какая разница между Менуррой и Ханукией? не считая колличества подсвечников.
Менора - семисвечник в Храме
Ханукия - восьмисвечник (обычно + 1,2 служки) светильник, используемый во время празднования Хануки.
----------------------
. qvarq пишет:
Мой приятель привез мне из Иерусалима, (бывший Эль-Кудс) брелок в виде стилизованной ладони в середине- вращающаяся ладонь меньшего расмера, на которой с одной стороны звезда Давида, а с другой чтото много написано. В Египте видал амулеты- рука Фатимы, тоже ладонь с надписями или глазом по центру. Что это? Арабское влияние на евреев, еврейское на арабов, или нечто свое, исконное...э...еврейское? тут какая то своя символика и наименования?
Рука именуется Хамсой. Образованно от арабского пять, что-то вроде русского слова "пятерня". Эта традиция принята не только у евреев, но распространена и на всем ближнем востоке.
То, что получил ты - это определенный, оформленный искусством мастера (о вкусах и т.п. спорить в данном случае не приходится), амулет.
В таком варианте, должно сразу отметить, он Иудаизмом не запрещен, хотя я например не питаю к таким вещам особой симпатии. Особенно если учесть, что изначально это всего лишь другой вид скажем так, книжной страницы, на которой написано благословение, а народ, подчас безграмотный, делает из этого некий объект культа.
Текст, который на нем изображен это, скорее всего, одно из благословений.
Чаще всего можно встретить одно из двух:
- На брелках пишут обычно текст "Тфилат хаДерех" √ дорожной молитвы, которую читаю при начале поездки на дальние расстояния.
- На "стационарных" вещах, чаще "Тфилат хаБайт" √ благословение на благополучие дома.
----------------------
11. Тора и Наука
. eto_PRAWDA пишет:
Ой вот кокраз в библии ты ничечего правильного и не найдеш...или ? То что переделывалось с каждым новым царем, с каждым новым правителем ??Каждую эпоху ? Так как людям нравилось ?!!! ха ха ...все было совершенно не так, но людям хочетса и всегда хотелось чтобы это было именно так !!!
Сложный вопрос.
Если мы будем рассматривать только Ветхий завет, что и логично, т.к. Новый к евреям отношения не имеет, то можно заметить странную особенность - нет ни одного идеального персонажа.
Абсолютно непонятно для эпоса, который "столько раз переписывался".
Кроме того, можно доказать, что, по крайней мере, текст Торы за последние 2000 лет не изменился. Соответственно, почему бы не предположить, что и в предыдущие 1200 лет он не изменялся?
----------------------
. CKOT пишет:
Иудаизм и его традиции/ритуалы не родились на голом месте. Например, я не слышал, чтобы эскимосам делали обрезания, а вот там где жарко делают, наверное, не с верой, а гигиеной связано? Свинину не едят, почему-то там где хотели отделится от культа Баала. Всё имеет разумные причины, а уж потом обмотанно непрозрачной лентой религиозного мистицизма. Христианству и исламу было легко они выросли из монотеизма, а вот Иудаизм рос из политеизма, наверное, унаследовал оттуда много интересных вещей.
Вопрос не простой.
Что касается Торы и того, что думают по этому поводу люди, живущее по ней, то я уже не однократно писал, как это выглядит.
Тебя я так понял, интересует, что по этому поводу говорят т.н. "бибельвиссеншафтлер".
Ну, что ж, они, как известно, рассматривают Тору как литературное произведение и, соответственно, ищут его "предтечи".
Так, например Гильгамеш эпос рассматривается, как возможный оригинал истории с потопом.
Нужно отметить, что из того периода жизни людей сохранилось очень мало и письменных источников вообще почти не осталось.
Поэтому это практически единственная параллель, которую удается провести.
Впрочем, и она представляется мне довольно сомнительной.
Истории о всемирном потопе есть практически у всех народов с древней культурой.
Как-то странно если бы все они, включая аборигенов Австралии, читали сказания о Гильгамеше.
Скорее проще было бы предположить, что всем этим сказаниям предшествовали определенные реальные события.
Ах, да, а понятие гигиены появилось только в 19 веке.
Поэтому предположение о том, что евреи такие гениальные мне, конечно, льстит, но вроде проще это было бы объяснить заботой Творца о людях, нежели тем, что научное развитие Израиля превосходило все остальное человечество на более чем 3000 лет.
Там еще стоит добавить генетику - запрет женитьбы на близких родственниках, да и просто, то, что сегодня принято называть моралью, правами человека, да и много еще чего...
----------------------
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 11.02.09 16:21
in Antwort delomann 11.02.09 16:19
III. ИЗРАИЛЬ
1. Государство
. Kesha пишет:
Работает ли в Израиле по субботам скорая помощь?
Да.
Тут необходимы два уточнения.
Израиль демократическое государство не живущее, ИМХО к сожалению, не по законам Торы.
В свою очередь Тора отодвигает почти все заповеди если жизнь и здоровье человека находятся в опасности.
----------------------
. PAM3ECC пишет:
скажите лучше, что было бы если бы вместо Израиля была бы все таки Уганда??
Этого не могло случиться.
Евреи всегда стремились именно в Сион.
Соответственно могло бы произойти только тоже, что и с Биробиджаном.
Искусственно отданная евреям территория (хотя даже это не совсем Биробиджанский вариант) на которой на голом энтузиазме очень не продолжительное время можно было бы попытаться постараться что-то создать.
----------------------
. oposs пишет:
Вопрос:
Почему на ультрарелигиозных евреев не распространяется всеобщяя воинская обязанность?
Это не совсем так.
Но вопрос не тривиальный.
В конечном счете, это что-то с родни освобождению от службы в ФРГ в соответствии с убеждениями.
Израиль государство демократическое и как в любом демократическом государстве приходится идти на компромиссы в соответствии с политическим раскладом.
Так существует определенный "статус кво" между религиозными и светскими партиями и частью его является освобождение от воинской повинности определенной части религиозны евреев.
Нужно также отметить, что только небольшая часть религиозных пользуются этим правом.
Так элитные войска, в частности, состоят в основном из религиозных.
----------------------
2. Земля
3. Народ
. kobrik пишет:
А чем она является и почему шестиконечная она. (о звезде давида)
Звезда Давида (Маген Давид). Символ отнюдь не такой старый, как многим кажется.
Гексограмма давно являлась частью орнаментов и украшений на различных зданиях в различные эпохи.
Насколько я помню, впервые она была связана с еврейским народом в период позднего средневековья (а то и позже), когда Пражская община взяла ее своим символом.
Когда в XIX веке евреи стали искать нац. символ, то им была выбрана эта звезда.
Как символ Еврейского Агентства она стала частью Израильского флага и окончательно закрепилось в роле еврейской символики.
"Г-во Израиль, стремясь избрать в качестве герба наиболее древний и аутентичный символ еврейства, остановило свой выбор на меноре, однако поместило Маген Давид на нац. (ранее сионистском) флаге."
Краткая еврейская энциклопедия, том 5, стр. 10-13. Иерусалим 1990
----------------------
4. История
. JANA пишет:
Что означает "Израиль" откуда появилось именно такое название?
Израиль - второе имя Якова отца 12 сыновней √ родоначальников "колен Израиля".
Еврей - восходит чрез старославянский к греческому названию евреев и происходит от еврейского иври - "Перешедший из за реки". См. историю Авраама.
----------------------
Efrejtor пишет:
Почему Палестинцы их не любят так?
Это достаточно очевидно.
Начав и проиграв 5 войн, арабы не слишком то любят их соседей.
Часть арабов была брошена своими собратьями между "небом и землей" без поддержки.
Из них образовалось то, что сегодня принято называть палестинским народом.
Палестинский народ, по сути, объединяет одна цель: уничтожение г-ва Израиль.
Думаю, это в достаточной степени отвечает на твой вопрос.
----------------------
5. Политика
. Caxup пишет:
Почему Израиль всё ещё на карте? (с)президент Ирана
Недождетесь.
Есть такой старый анегдот.
Стааарый Рабинович идет по улице. Его спрашивают антисемиты:
- Исраель Яковливич как здоровьице?
- Недождетесь.
----------------------
6. Язык
. Dali16 пишет:
А почему иврит так похож на немецкий?
Думаю, что ты путаешь иврит и идишь.
Идишь это смесь немецкого и иврита с вкраплением польских, украинских и русских слов.
----------------------
1. Государство
. Kesha пишет:
Работает ли в Израиле по субботам скорая помощь?
Да.
Тут необходимы два уточнения.
Израиль демократическое государство не живущее, ИМХО к сожалению, не по законам Торы.
В свою очередь Тора отодвигает почти все заповеди если жизнь и здоровье человека находятся в опасности.
----------------------
. PAM3ECC пишет:
скажите лучше, что было бы если бы вместо Израиля была бы все таки Уганда??
Этого не могло случиться.
Евреи всегда стремились именно в Сион.
Соответственно могло бы произойти только тоже, что и с Биробиджаном.
Искусственно отданная евреям территория (хотя даже это не совсем Биробиджанский вариант) на которой на голом энтузиазме очень не продолжительное время можно было бы попытаться постараться что-то создать.
----------------------
. oposs пишет:
Вопрос:
Почему на ультрарелигиозных евреев не распространяется всеобщяя воинская обязанность?
Это не совсем так.
Но вопрос не тривиальный.
В конечном счете, это что-то с родни освобождению от службы в ФРГ в соответствии с убеждениями.
Израиль государство демократическое и как в любом демократическом государстве приходится идти на компромиссы в соответствии с политическим раскладом.
Так существует определенный "статус кво" между религиозными и светскими партиями и частью его является освобождение от воинской повинности определенной части религиозны евреев.
Нужно также отметить, что только небольшая часть религиозных пользуются этим правом.
Так элитные войска, в частности, состоят в основном из религиозных.
----------------------
2. Земля
3. Народ
. kobrik пишет:
А чем она является и почему шестиконечная она. (о звезде давида)
Звезда Давида (Маген Давид). Символ отнюдь не такой старый, как многим кажется.
Гексограмма давно являлась частью орнаментов и украшений на различных зданиях в различные эпохи.
Насколько я помню, впервые она была связана с еврейским народом в период позднего средневековья (а то и позже), когда Пражская община взяла ее своим символом.
Когда в XIX веке евреи стали искать нац. символ, то им была выбрана эта звезда.
Как символ Еврейского Агентства она стала частью Израильского флага и окончательно закрепилось в роле еврейской символики.
"Г-во Израиль, стремясь избрать в качестве герба наиболее древний и аутентичный символ еврейства, остановило свой выбор на меноре, однако поместило Маген Давид на нац. (ранее сионистском) флаге."
Краткая еврейская энциклопедия, том 5, стр. 10-13. Иерусалим 1990
----------------------
4. История
. JANA пишет:
Что означает "Израиль" откуда появилось именно такое название?
Израиль - второе имя Якова отца 12 сыновней √ родоначальников "колен Израиля".
Еврей - восходит чрез старославянский к греческому названию евреев и происходит от еврейского иври - "Перешедший из за реки". См. историю Авраама.
----------------------
Efrejtor пишет:
Почему Палестинцы их не любят так?
Это достаточно очевидно.
Начав и проиграв 5 войн, арабы не слишком то любят их соседей.
Часть арабов была брошена своими собратьями между "небом и землей" без поддержки.
Из них образовалось то, что сегодня принято называть палестинским народом.
Палестинский народ, по сути, объединяет одна цель: уничтожение г-ва Израиль.
Думаю, это в достаточной степени отвечает на твой вопрос.
----------------------
5. Политика
. Caxup пишет:
Почему Израиль всё ещё на карте? (с)президент Ирана
Недождетесь.
Есть такой старый анегдот.
Стааарый Рабинович идет по улице. Его спрашивают антисемиты:
- Исраель Яковливич как здоровьице?
- Недождетесь.
----------------------
6. Язык
. Dali16 пишет:
А почему иврит так похож на немецкий?
Думаю, что ты путаешь иврит и идишь.
Идишь это смесь немецкого и иврита с вкраплением польских, украинских и русских слов.
----------------------
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 11.02.09 16:21
in Antwort delomann 11.02.09 16:19
IV. РАЗНОЕ
1. Евреи и не евреи
. 7. заповедей потомков Ноя?
вот эти 7:
1. ВЕРА В ЕДИНОГО Б-ГА, ЗАПРЕТ ИДОЛОПОКЛОНСТВА
2. УВАЖЕНИЕ Б-ГА, ЗАПРЕТ Б-ГОХУЛЬСТВА
3. УВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА, ЗАПРЕТ УБИЙСТВА
4. УВАЖЕНИЕ К СЕМЬЕ, ЗАПРЕТ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЯ
5. УВАЖЕНИЕ К ИМУЩЕСТВУ БЛИЖНЕГО, ЗАПРЕТ ВОРОВСТВА
6. УВАЖЕНИЕ К ЖИВЫМ СУЩЕСТВАМ, ЗАПРЕТ УПОТРЕБЛЕНИЯ В ПИЩУ ПЛОТИ, ОТРЕЗАННОЙ ОТ ЖИВОГО ЖИВОТНОГО
7. НАЗНАЧЕНИЕ СУДЕЙ, ОБЯЗАННОСТЬ СОЗДАТЬ СПРАВЕДЛИВУЮ СУДЕБНУЮ СИСТЕМУ
----------------------
. Volen'ka пишет:
А как же крещёные евреи? Кто они по национальности.
Необходимо еще раз понять, что евреи это национально-религиозное сообщество.
Т.е. это не только национальность и не только религиозная принадлежность √ это и то и другое.
Таким образом, еврей, который отказывается от соблюдения заповедей Вс-вышнего в угоду некой религиозной или философской доктрины, это нонсенс.
Точно такой же как, например христианин, не верящий в Исуса Христа, хотя и такое мне встречалось.
С другой стороны даже этот сознательный отказ от половины самоидентификации не лишает еврея второй половины - национальной составляющей.
И наоборот - отказ от этой второй половины, хотя в последние 60 лет встречается крайне редко, тоже не уничтожает изначально другой части, т.е. религиозной составляющей.
Но как любая система, из которой вырвана часть, подобная самоидентификация не стабильна и, обычно, не переживает второго поколения.
По коей причине кто-то выдвинул замечательную "методику проверки еврейства" - еврей тот, чьи внуки евреи.
----------------------
. Max Shakhrai пишет:
Чем, с точки зрения иудаизма, является христианство (и почему)? Считается ли христианство идолопоклонничеством (и почему)?
Вопрос не тривиальный.
Не просто определить, что же собственно Христианство.
Понятно, что разные его конфессии могут очень сильно разниться между собой.
Но предположим, что мы берем некое чистое Христианство без культа Марий и прочего.
Тогда получаем религию, что уже не хорошо само по себе, которая почитает единого бога, что уже не так плохо.
Недостаток этот бог, почему-то триедин...
В общем, взвесив все за и против, я бы сказал, что Христианство не является идолопоклонством, хотя и очень его напоминает.
Напоминаю, что это мое скромное мнение, хотя я и нашел ему подтверждение, например в высказываниях раввина Штайнзальца.
----------------------
. kobrik пишет:
Ты еврей, я нет, чем ты лучше из-за этого или я!!!! Имеет значение?
Не лучше - не хуже у евреев есть определенные задачи, поставленные перед нами, в этом и заключается еврейская "избранность".
Любой готовый разделить их с нами - становится евреем.
----------------------
. Natalisun пишет:
почему евреи не признают мессию Христа?
"И перекуют мечи свои на орала и копья на серпы и не будут более учиться убивать." Ишаяху (Иссая)
Вот частный пример того, что мы ждем от Мошиаха.
Этого нет - вывод Ешуа Мошиахом быть не мог.
----------------------
. xeper пишет:
кто мы - не евреи - для вас, согласно этим священным изложениям?
У евреев есть 613 заповедей у не евреев 7.
Вот и вся разница.
----------------------
. Почему евреи называют неевреев гоями? Если сравнить с немецким, то это слово может означать "хой" - тоесть сено!!!
Это никак не связано с немецким.
Гой - народ на иврите.
Соответственно говоря о "народах" подразумеваются окружающие народы.
В Торе есть такое выражение, Г-сподь обращается к Аврааму и обещает сделать его "народом великим": "А Гой Гадоль".
----------------------
. Caxup пишет:
за что сдали Христа? за то, что не поверили, что Он Сын Божий? это так?
Проблема заключается в том, что никто не знает достоверно была ли вообще историческая личность Иошуа.
И если да, то, как это все выглядело.
Например, Булгаковский вариант вполне правдоподобен.
И в любом случае Ешуа (Исус) Мошиахом (Христом) не был.
Об этом я уже писал.
----------------------
. buka пишет:
Чем еврейские религиозные фанатики отличаются от всех других?
От религиозного фанатика Христианства или Мусульманства ждут обычно убийств, насилия ит.д.
В свою очередь, чем более еврей фанатичен, тем более близок к цели: "Не делай другому, то чего не желаешь себе".
----------------------
. ruzman пишет:
скажи мне, что ты знаешь о коране и сходствах его с танахом? разные ли там пророки и началось ли у них тоже все с Авраама?
На самом деле знаю об Исламе не так уж и много.
Предполагается, что Мухамед ознакомился с содержанием святых книг других религий, в частности с Танахом, и на базе их создал собственную религию.
Отсюда и множество похожих моментов переданных Кораном с определенными видоизменениями.
Мусульманская традиция говорит о том, что на протяжении времен Б-г, Он же Алах, неоднократно обращался к людям, но каждый раз они неточно воспринимали Его слова, частные примеры Тора и Новый Завет и только Коран это точное слово Б-га.
Отсюда и схожесть текстов и почитание Авраама, Моше и Ешуа в качестве пророков. С уточнением, что, например, Авраам собирался принести в жертву ни Ицхака, а Ишмаеля.
Когда же исламским теологам демонстрируется схожесть текстов не только Торы и Корана но и Талмуда и Корана, обычно это вызывает замешательство.
----------------------
. ELVIS пишет:
Чем иудейское обрезание отличается от мусульмаского?
Разность религий.
Обрезание у евреев символ договора Авраама с Б-гом.
Обрезание у евреев делается на 8 день.
У мусульман обычно в 13 летнем возрасте.
Ну и сама процедура отличается в деталях.
----------------------
. Max Shakhrai пишет:
По каким признакам их можно с уверенностью назвать идолопоклонниками?
Думаю, наиболее четкое определение идолопоклонника можно дать по раву Штайнзальцу. Идолопоклонство это наделение кого-то или чего-то свойствами Б-га, признание сил или сущностей существующих помимо воли Вс-вышнего и поклонение им или их изображениям.
Пользуясь этим определением, как мне кажется, с классическими идолопоклонниками разобраться не сложно.
----------------------
2. Жизнь евреев в разных странах (ФРГ, СНГ ит.д.)
. ClassicSubzero пишет:
Евреи пользуються статусом: Германия за вторую мировую пожизненно в ответе... Почти каждый день открывается или МАНМАЛ или новая синагога.
Не совсем понял.
Статус Контингентного беженца выдается в связи с решением Бундестага.
Насколько я знаю, он не имеет в качестве обоснования Холокоста.
"Манмале" открываются не для евреев. Абсолютно непонятно против чего же евреи должны были бы быть "эрмант".
В ФРГ что-то чуть больше 90 общин их число растет, но довольно медленно.
---------------------
. Krax пишет:
Мне задал этот вопрос один араб в институте, и я не смог на него ответить:
"Во время 2ой мировой Германия воевала со многими странами, было убито куча всякого народа, страдали многие. Почему сейчас - по истечению многих лет - Германия обязала себя пускать в страну на долгосрочное проживание только евреев?
Вопрос не простой.
Для начала евреи точно не единственные, то есть тезис уже не верен.
Во-вторых, не ясно, какое к этому должна иметь отношение 2. Мировая.
И, в конечном счете, на этот вопрос может ответить только правительство, т.е. немецкий народ. (в ФРГ парламентская демократия)
----------------------
3. Разное
. Kasach_No_1 пишет:
sind die juden vom aussterben bedroht???
Нет. ХаШем обещал, что еврейский народ не исчезнет из "поднебесья" - соответственно окончательно евреи исчезнуть не могут.
----------------------
. bischkul пишет:
А если у моего деда например умя Иосиф и фамилия такая начинается на Иса, то что же получается что он евреем был чтоли?
Не обязательно.
В связи с перенятием христианами т.н. Ветхого завета в качестве священной книги исконно еврейские имена стали использоваться и не евреями.
----------------------
. oposs пишет:
А существуют еврейские народные сказки?
Да, я не слишком знаком с устным народным творчеством еврейского народа, но где-то сталкивался с притчами горских евреев о царе Соломоне.
Напоминает чем-то сказания о Хадже Насредине.
Предполагаю, что есть и много других.
----------------------
. Ammaliante пишет:
Вот мой вопрос.
Если брать Новый Завет, то в "Откровении от Иоанна" упоминается число зверя, 666.
И все с радостью пишут эти числа, думая, что это число дьявола.
Но ведь мы пользуемся арабскими цифрами, а евреи разве ими пользовались.
Куда логичнее считать, что оно было записано, скажем, римскими VI VI VI или в иной модификация.
Что скажешь как профи?
Ну, что ж.
Евреи действительно пользуются другой системой счета.
Но писал ли Иоанн на иврите?
Скорее нет.
В римском написании DCLXVI любопытно смотрится, т.к. это, по сути, все рим. цифры кроме M по порядку.
Но я так же не думаю, чтобы Иоанн писал на латыни.
----------------------
. Lyavka пишет:
А где это в Франкфурте ешива?
Ешивы находятся в ФРГ в слд. городах:
Берлин, Франкфурт и Штуттгарт.
Кстати во Франкфурте есть еще и Мидраша, также как и Берлинская Ешива организованная Фондом Лаудер.
За что ему огромное Спасибо!
----------------------
. Beside_you пишет:
Что значит "еврейское счастье"?
На идише - Аидеше мазал.
Своеобразная вещь. Сложно объяснить, что это тому, кто этого не испытал на собственной шкуре.
Нужно заметить, что слово мазал - переводимое как счастье, на самом деле, в отличие от русского, слово нейтральное, т.е. не несет в себе не позитивной не негативной эмоциональной нагрузки.
И определяется она прилагательным с которым это слово используется, например пожелание счастья звучит: "мазал тов" - "хорошего счастья".
А "Аидеше мазал", т.е. "еврейское счастье" это почти полная противоположность этому самому "мазал тов", только все-таки это имеет какой-то определенный оттенок чего-то милого и родного и не безнадежного.
Как это по-другому объяснить не знаю.
----------------------
. B0POH пишет:
Еще меня интересует структура власти в еврейских общинах

----------------------
4. О теме
1. klounessa пишет:
ВСЕ о евреях, не можешь знать даже Ты
"Многому научился я у моих учителей, еще больше научили меня мои товарищи, а ученики мои √ больше всех"
Рабэйну а-Кадош
----------------------
2. ispolnyaushiy пишет:
Открывая эту тему ты не несешь знания людям,а настраиваешь всех против евреев, как это не прискорбно. Помоему кто захочет что то узнать может сам поинтересоваться! Ты хе сам видишь, что это только волну ненависти поднимает!
В принципе это не вопрос, но все же...
Я только в четверг имел возможность пообщаться с одним "крутым" (очень крутым) немецким профессором он сказал:
"Это большая ошибка думать, что антисемиту плохо с его антисемитизмом. Наоборот он чувствует себя с ним вполне комфортно".
Так, что ничего никому доказывать я не планирую.
----------------------
. Sanjka пишет:
Не подскажите когда последняя часть этой темы выйдет?
Нет, это мне пока не известно.
----------------------
5. Своеобразные вопросы
. VrediteL пишет:
Мацца или Кнеккеброт, что луче?
Не как между собой не связаны.
Кнеккеброт - сорт хлеба.
В то время как маца это "хлеб бедности, который ели отцы наши в Египте (в рабстве)", но это также и "хлеб избавления" поэтому еда мацы является предписанием во время празднования Пейсах.
----------------------
. Revers пишет:
Могут ли они размножаться в вакууме???...
Напоминаю евреи такие же люди, соответственно ответ можно поискать в учебнике физики.
----------------------
.XATA пишет:
их кастрируют или обрезают?
Ни то ни другое.
Второе бессмысленно, т.к. Б-г не заключал с ними союза.
Первое запрещено, т.к. не совсем корректно в отношении заповедей.
----------------------
1. Евреи и не евреи
. 7. заповедей потомков Ноя?
вот эти 7:
1. ВЕРА В ЕДИНОГО Б-ГА, ЗАПРЕТ ИДОЛОПОКЛОНСТВА
2. УВАЖЕНИЕ Б-ГА, ЗАПРЕТ Б-ГОХУЛЬСТВА
3. УВАЖЕНИЕ К ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА, ЗАПРЕТ УБИЙСТВА
4. УВАЖЕНИЕ К СЕМЬЕ, ЗАПРЕТ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЯ
5. УВАЖЕНИЕ К ИМУЩЕСТВУ БЛИЖНЕГО, ЗАПРЕТ ВОРОВСТВА
6. УВАЖЕНИЕ К ЖИВЫМ СУЩЕСТВАМ, ЗАПРЕТ УПОТРЕБЛЕНИЯ В ПИЩУ ПЛОТИ, ОТРЕЗАННОЙ ОТ ЖИВОГО ЖИВОТНОГО
7. НАЗНАЧЕНИЕ СУДЕЙ, ОБЯЗАННОСТЬ СОЗДАТЬ СПРАВЕДЛИВУЮ СУДЕБНУЮ СИСТЕМУ
----------------------
. Volen'ka пишет:
А как же крещёные евреи? Кто они по национальности.
Необходимо еще раз понять, что евреи это национально-религиозное сообщество.
Т.е. это не только национальность и не только религиозная принадлежность √ это и то и другое.
Таким образом, еврей, который отказывается от соблюдения заповедей Вс-вышнего в угоду некой религиозной или философской доктрины, это нонсенс.
Точно такой же как, например христианин, не верящий в Исуса Христа, хотя и такое мне встречалось.
С другой стороны даже этот сознательный отказ от половины самоидентификации не лишает еврея второй половины - национальной составляющей.
И наоборот - отказ от этой второй половины, хотя в последние 60 лет встречается крайне редко, тоже не уничтожает изначально другой части, т.е. религиозной составляющей.
Но как любая система, из которой вырвана часть, подобная самоидентификация не стабильна и, обычно, не переживает второго поколения.
По коей причине кто-то выдвинул замечательную "методику проверки еврейства" - еврей тот, чьи внуки евреи.
----------------------
. Max Shakhrai пишет:
Чем, с точки зрения иудаизма, является христианство (и почему)? Считается ли христианство идолопоклонничеством (и почему)?
Вопрос не тривиальный.
Не просто определить, что же собственно Христианство.
Понятно, что разные его конфессии могут очень сильно разниться между собой.
Но предположим, что мы берем некое чистое Христианство без культа Марий и прочего.
Тогда получаем религию, что уже не хорошо само по себе, которая почитает единого бога, что уже не так плохо.
Недостаток этот бог, почему-то триедин...
В общем, взвесив все за и против, я бы сказал, что Христианство не является идолопоклонством, хотя и очень его напоминает.
Напоминаю, что это мое скромное мнение, хотя я и нашел ему подтверждение, например в высказываниях раввина Штайнзальца.
----------------------
. kobrik пишет:
Ты еврей, я нет, чем ты лучше из-за этого или я!!!! Имеет значение?
Не лучше - не хуже у евреев есть определенные задачи, поставленные перед нами, в этом и заключается еврейская "избранность".
Любой готовый разделить их с нами - становится евреем.
----------------------
. Natalisun пишет:
почему евреи не признают мессию Христа?
"И перекуют мечи свои на орала и копья на серпы и не будут более учиться убивать." Ишаяху (Иссая)
Вот частный пример того, что мы ждем от Мошиаха.
Этого нет - вывод Ешуа Мошиахом быть не мог.
----------------------
. xeper пишет:
кто мы - не евреи - для вас, согласно этим священным изложениям?
У евреев есть 613 заповедей у не евреев 7.
Вот и вся разница.
----------------------
. Почему евреи называют неевреев гоями? Если сравнить с немецким, то это слово может означать "хой" - тоесть сено!!!
Это никак не связано с немецким.
Гой - народ на иврите.
Соответственно говоря о "народах" подразумеваются окружающие народы.
В Торе есть такое выражение, Г-сподь обращается к Аврааму и обещает сделать его "народом великим": "А Гой Гадоль".
----------------------
. Caxup пишет:
за что сдали Христа? за то, что не поверили, что Он Сын Божий? это так?
Проблема заключается в том, что никто не знает достоверно была ли вообще историческая личность Иошуа.
И если да, то, как это все выглядело.
Например, Булгаковский вариант вполне правдоподобен.
И в любом случае Ешуа (Исус) Мошиахом (Христом) не был.
Об этом я уже писал.
----------------------
. buka пишет:
Чем еврейские религиозные фанатики отличаются от всех других?
От религиозного фанатика Христианства или Мусульманства ждут обычно убийств, насилия ит.д.
В свою очередь, чем более еврей фанатичен, тем более близок к цели: "Не делай другому, то чего не желаешь себе".
----------------------
. ruzman пишет:
скажи мне, что ты знаешь о коране и сходствах его с танахом? разные ли там пророки и началось ли у них тоже все с Авраама?
На самом деле знаю об Исламе не так уж и много.
Предполагается, что Мухамед ознакомился с содержанием святых книг других религий, в частности с Танахом, и на базе их создал собственную религию.
Отсюда и множество похожих моментов переданных Кораном с определенными видоизменениями.
Мусульманская традиция говорит о том, что на протяжении времен Б-г, Он же Алах, неоднократно обращался к людям, но каждый раз они неточно воспринимали Его слова, частные примеры Тора и Новый Завет и только Коран это точное слово Б-га.
Отсюда и схожесть текстов и почитание Авраама, Моше и Ешуа в качестве пророков. С уточнением, что, например, Авраам собирался принести в жертву ни Ицхака, а Ишмаеля.
Когда же исламским теологам демонстрируется схожесть текстов не только Торы и Корана но и Талмуда и Корана, обычно это вызывает замешательство.
----------------------
. ELVIS пишет:
Чем иудейское обрезание отличается от мусульмаского?
Разность религий.
Обрезание у евреев символ договора Авраама с Б-гом.
Обрезание у евреев делается на 8 день.
У мусульман обычно в 13 летнем возрасте.
Ну и сама процедура отличается в деталях.
----------------------
. Max Shakhrai пишет:
По каким признакам их можно с уверенностью назвать идолопоклонниками?
Думаю, наиболее четкое определение идолопоклонника можно дать по раву Штайнзальцу. Идолопоклонство это наделение кого-то или чего-то свойствами Б-га, признание сил или сущностей существующих помимо воли Вс-вышнего и поклонение им или их изображениям.
Пользуясь этим определением, как мне кажется, с классическими идолопоклонниками разобраться не сложно.
----------------------
2. Жизнь евреев в разных странах (ФРГ, СНГ ит.д.)
. ClassicSubzero пишет:
Евреи пользуються статусом: Германия за вторую мировую пожизненно в ответе... Почти каждый день открывается или МАНМАЛ или новая синагога.
Не совсем понял.
Статус Контингентного беженца выдается в связи с решением Бундестага.
Насколько я знаю, он не имеет в качестве обоснования Холокоста.
"Манмале" открываются не для евреев. Абсолютно непонятно против чего же евреи должны были бы быть "эрмант".
В ФРГ что-то чуть больше 90 общин их число растет, но довольно медленно.
---------------------
. Krax пишет:
Мне задал этот вопрос один араб в институте, и я не смог на него ответить:
"Во время 2ой мировой Германия воевала со многими странами, было убито куча всякого народа, страдали многие. Почему сейчас - по истечению многих лет - Германия обязала себя пускать в страну на долгосрочное проживание только евреев?
Вопрос не простой.
Для начала евреи точно не единственные, то есть тезис уже не верен.
Во-вторых, не ясно, какое к этому должна иметь отношение 2. Мировая.
И, в конечном счете, на этот вопрос может ответить только правительство, т.е. немецкий народ. (в ФРГ парламентская демократия)
----------------------
3. Разное
. Kasach_No_1 пишет:
sind die juden vom aussterben bedroht???
Нет. ХаШем обещал, что еврейский народ не исчезнет из "поднебесья" - соответственно окончательно евреи исчезнуть не могут.
----------------------
. bischkul пишет:
А если у моего деда например умя Иосиф и фамилия такая начинается на Иса, то что же получается что он евреем был чтоли?
Не обязательно.
В связи с перенятием христианами т.н. Ветхого завета в качестве священной книги исконно еврейские имена стали использоваться и не евреями.
----------------------
. oposs пишет:
А существуют еврейские народные сказки?
Да, я не слишком знаком с устным народным творчеством еврейского народа, но где-то сталкивался с притчами горских евреев о царе Соломоне.
Напоминает чем-то сказания о Хадже Насредине.
Предполагаю, что есть и много других.
----------------------
. Ammaliante пишет:
Вот мой вопрос.
Если брать Новый Завет, то в "Откровении от Иоанна" упоминается число зверя, 666.
И все с радостью пишут эти числа, думая, что это число дьявола.
Но ведь мы пользуемся арабскими цифрами, а евреи разве ими пользовались.
Куда логичнее считать, что оно было записано, скажем, римскими VI VI VI или в иной модификация.
Что скажешь как профи?
Ну, что ж.
Евреи действительно пользуются другой системой счета.
Но писал ли Иоанн на иврите?
Скорее нет.
В римском написании DCLXVI любопытно смотрится, т.к. это, по сути, все рим. цифры кроме M по порядку.
Но я так же не думаю, чтобы Иоанн писал на латыни.
----------------------
. Lyavka пишет:
А где это в Франкфурте ешива?
Ешивы находятся в ФРГ в слд. городах:
Берлин, Франкфурт и Штуттгарт.
Кстати во Франкфурте есть еще и Мидраша, также как и Берлинская Ешива организованная Фондом Лаудер.
За что ему огромное Спасибо!
----------------------
. Beside_you пишет:
Что значит "еврейское счастье"?
На идише - Аидеше мазал.
Своеобразная вещь. Сложно объяснить, что это тому, кто этого не испытал на собственной шкуре.
Нужно заметить, что слово мазал - переводимое как счастье, на самом деле, в отличие от русского, слово нейтральное, т.е. не несет в себе не позитивной не негативной эмоциональной нагрузки.
И определяется она прилагательным с которым это слово используется, например пожелание счастья звучит: "мазал тов" - "хорошего счастья".
А "Аидеше мазал", т.е. "еврейское счастье" это почти полная противоположность этому самому "мазал тов", только все-таки это имеет какой-то определенный оттенок чего-то милого и родного и не безнадежного.
Как это по-другому объяснить не знаю.
----------------------
. B0POH пишет:
Еще меня интересует структура власти в еврейских общинах

----------------------
4. О теме
1. klounessa пишет:
ВСЕ о евреях, не можешь знать даже Ты
"Многому научился я у моих учителей, еще больше научили меня мои товарищи, а ученики мои √ больше всех"
Рабэйну а-Кадош
----------------------
2. ispolnyaushiy пишет:
Открывая эту тему ты не несешь знания людям,а настраиваешь всех против евреев, как это не прискорбно. Помоему кто захочет что то узнать может сам поинтересоваться! Ты хе сам видишь, что это только волну ненависти поднимает!
В принципе это не вопрос, но все же...
Я только в четверг имел возможность пообщаться с одним "крутым" (очень крутым) немецким профессором он сказал:
"Это большая ошибка думать, что антисемиту плохо с его антисемитизмом. Наоборот он чувствует себя с ним вполне комфортно".
Так, что ничего никому доказывать я не планирую.
----------------------
. Sanjka пишет:
Не подскажите когда последняя часть этой темы выйдет?
Нет, это мне пока не известно.
----------------------
5. Своеобразные вопросы
. VrediteL пишет:
Мацца или Кнеккеброт, что луче?
Не как между собой не связаны.
Кнеккеброт - сорт хлеба.
В то время как маца это "хлеб бедности, который ели отцы наши в Египте (в рабстве)", но это также и "хлеб избавления" поэтому еда мацы является предписанием во время празднования Пейсах.
----------------------
. Revers пишет:
Могут ли они размножаться в вакууме???...
Напоминаю евреи такие же люди, соответственно ответ можно поискать в учебнике физики.
----------------------
.XATA пишет:
их кастрируют или обрезают?
Ни то ни другое.
Второе бессмысленно, т.к. Б-г не заключал с ними союза.
Первое запрещено, т.к. не совсем корректно в отношении заповедей.
----------------------
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 11.02.09 19:11
in Antwort delomann 11.02.09 16:19, Zuletzt geändert 11.02.09 19:15 (SlowLove)
я может быть пропустила,тогда прошу прощения...мне интересно,когда именно впервые было принято в употребление слово еврей,то ,что это от старославянского я знаю,может источники какие то назовёте?
и еще вопрос...о выходцах из восточной Европы,это из Хазар в том числе?
спасибо
и еще вопрос...о выходцах из восточной Европы,это из Хазар в том числе?
спасибо
Мы можем столько, сколько мы знаем...
NEW 12.02.09 00:28
Интересный вопрос.
Когда не знаю.
Вероятнее всего оно было перенято из Византии вместе
с самим Христианством.
Любопытно отметить, что современное слово русскоко языка
"еврей" имеющее в основе ивритское "эвер" соответствует устаревшему
в немецком слову "Hebräer".
В свою очередь современное слово немецкого языка
"Jude" имеющее в основе ивритское "Игуда" соответствует устаревшему
в русскому слову "иудей".
in Antwort SlowLove 11.02.09 19:11
В ответ на:
я может быть пропустила,тогда прошу прощения...мне интересно,когда именно впервые было принято в употребление слово еврей,то ,что это от старославянского я знаю,может источники какие то назовёте?
я может быть пропустила,тогда прошу прощения...мне интересно,когда именно впервые было принято в употребление слово еврей,то ,что это от старославянского я знаю,может источники какие то назовёте?
Интересный вопрос.
Когда не знаю.
Вероятнее всего оно было перенято из Византии вместе
с самим Христианством.
Любопытно отметить, что современное слово русскоко языка
"еврей" имеющее в основе ивритское "эвер" соответствует устаревшему
в немецком слову "Hebräer".
В свою очередь современное слово немецкого языка
"Jude" имеющее в основе ивритское "Игуда" соответствует устаревшему
в русскому слову "иудей".
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 12.02.09 00:47
in Antwort delomann 12.02.09 00:28
NEW 12.02.09 02:30
in Antwort delomann 11.02.09 16:19
Уважаемый рав, объясните мне пождалуйста разницу между мошиахами Бен Давидом и Бен Юсефом.
NEW 12.02.09 11:43
in Antwort delomann 12.02.09 00:28, Zuletzt geändert 14.02.09 19:17 (barinov.)
Расскажите пожалуйста исторически про волжских хазар.
* Это государство существовало как бы "островом",в большой географически отдаленности и от Иудеи ( Ближ.восток) и от Западной европы.
Однако религией у хазар был ,что интересно, иудаизм.
Каким образом религия попала на северное причерноморье,регион Каспия и Волги? что стало потом? почему хазар сейчас нет?
* Это государство существовало как бы "островом",в большой географически отдаленности и от Иудеи ( Ближ.восток) и от Западной европы.
Однако религией у хазар был ,что интересно, иудаизм.
Каким образом религия попала на северное причерноморье,регион Каспия и Волги? что стало потом? почему хазар сейчас нет?
NEW 13.02.09 00:31
Имеется в виду являюися ли евреи из восточной Европы
потомками Хазар?
in Antwort SlowLove 11.02.09 19:11
В ответ на:
и еще вопрос...о выходцах из восточной Европы,это из Хазар в том числе?
и еще вопрос...о выходцах из восточной Европы,это из Хазар в том числе?
Имеется в виду являюися ли евреи из восточной Европы
потомками Хазар?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 13.02.09 01:21
in Antwort delomann 13.02.09 00:31
NEW 13.02.09 16:41
in Antwort delomann 11.02.09 16:19
NEW 13.02.09 18:54
in Antwort delomann 13.02.09 16:41
NEW 14.02.09 19:23
in Antwort SlowLove 13.02.09 01:21
Вот что я сам нашел (Википедия):
"Первоначально обитая в районе к северу от Дербента в пределах современного равнинного Дагестана, хазары стали расселяться в контролируемых регионах: в Крыму, на Дону и особенно в Нижнем Поволжье, куда в VIII веке была перенесена столица государства. Несколько групп хазар в результате неудачных войн против Ирана и Арабского халифата были насильно переселены в Закавказье. Также известно о существовании хазарско-еврейской общины в Киеве (Урочище Козары существует в Киеве и по сей день). В первой половине IX века три хазарских рода, называемых каварами, из-за политических междоусобиц покинули страну и присоединились к венграм, вместе с которыми пришли в Европу.
Социальная организация хазар в целом не отличалась от аналогичных этнополитических образований кочевников, но по мере становления государственности прогрессивно эволюционировала. Первоначально выборные правители уступили место наследственной династии каганов, которая, в свою очередь, сменилась диархией кагана и бека. Религиозные верования состояли из общетюркских языческих ритуалов, характерной чертой которых было поклонение богу Тенгри и обожествление кагана. Благодаря географическому положению и веротерпимой политике правительства в хазарскую среду интенсивно проникали христианство и ислам. Часть хазар во главе с правящим родом перешла в иудаизм.
Какая-то часть этнических хазар, исповедовавших иудаизм, по всей вероятности, влилась в состав центральноевропейских еврейских общин. Потомками хазар считают себя тюркские народности, исповедующие разновидности иудаизма: караимы, горские евреи и др. Хазарские корни, возможно, имеют некоторые тюркоговорящие народы Северного Кавказа.
"Первоначально обитая в районе к северу от Дербента в пределах современного равнинного Дагестана, хазары стали расселяться в контролируемых регионах: в Крыму, на Дону и особенно в Нижнем Поволжье, куда в VIII веке была перенесена столица государства. Несколько групп хазар в результате неудачных войн против Ирана и Арабского халифата были насильно переселены в Закавказье. Также известно о существовании хазарско-еврейской общины в Киеве (Урочище Козары существует в Киеве и по сей день). В первой половине IX века три хазарских рода, называемых каварами, из-за политических междоусобиц покинули страну и присоединились к венграм, вместе с которыми пришли в Европу.
Социальная организация хазар в целом не отличалась от аналогичных этнополитических образований кочевников, но по мере становления государственности прогрессивно эволюционировала. Первоначально выборные правители уступили место наследственной династии каганов, которая, в свою очередь, сменилась диархией кагана и бека. Религиозные верования состояли из общетюркских языческих ритуалов, характерной чертой которых было поклонение богу Тенгри и обожествление кагана. Благодаря географическому положению и веротерпимой политике правительства в хазарскую среду интенсивно проникали христианство и ислам. Часть хазар во главе с правящим родом перешла в иудаизм.
Какая-то часть этнических хазар, исповедовавших иудаизм, по всей вероятности, влилась в состав центральноевропейских еврейских общин. Потомками хазар считают себя тюркские народности, исповедующие разновидности иудаизма: караимы, горские евреи и др. Хазарские корни, возможно, имеют некоторые тюркоговорящие народы Северного Кавказа.
NEW 15.02.09 21:30
in Antwort SlowLove 12.02.09 00:47
Вопрос остался для меня не понятен.
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
NEW 16.02.09 08:17
in Antwort delomann 11.02.09 16:20
Скажите пожалуйста (в общих словах, конечно) о чем Книга "Зоар"?
NEW 16.02.09 21:56
in Antwort delomann 15.02.09 21:30
NEW 17.02.09 13:26
in Antwort barinov. 14.02.09 19:23, Zuletzt geändert 17.02.09 17:14 (Alionchen)
Вот еще нашла:
- Одна из стойких легенд утверждает, что большинство евреев, проживающих в Восточной Европе, - потомки хазар. Как вы относитесь к этой легенде?
- Эта точка зрения еще не самая радикальная. Английский писатель еврейского происхождения Артур Кестлер выступил в 1970-е годы с книгой, которая называется "Тринадцатое колено". Она была недавно опубликована на русском языке в издательстве "Евразия". Кестлер пытался доказать, что не только восточноевропейские евреи, но и вообще европейские евреи-ашкеназы - это потомки хазар, которые спаслись после разгрома Хазарского каганата.
Нужно это ему было для благородных целей. Он хотел доказать, что антисемитизм как таковой лишен своего основания в Европе, потому что хазары-иудеи не были семитами, они были тюрками.
Сегодня никто из ученых не относится всерьез к этой концепции.
Мы должны понимать, что городская цивилизация Хазарии была развита в общем-то слабо, в основном это были только зачатки городов, крепости. В этих крепостях мы не находим никаких следов иудейского культа. Кроме того, еврейское население в Хазарии было чрезвычайно малочисленно. Из письменных источников нам известно, что община, например, города Киева в X веке состояла, судя по всему, всего из 16 семей. Более крупные общины могли традиционно жить в старых греческих городах Причерноморья, но в Восточной Европе не было того уровня городской жизни, который позволял бы развиваться еврейским общинам. Что же касается европейских евреев-ашкеназов, то мы хорошо изучили этот вопрос. Как правило, их приглашали европейские сеньоры, зная, что приглашают людей опытных в цивилизованной городской жизни, мы знаем, откуда они приходили, и никакого отношения к Хазарии они не имеют.
http://gorskie.ru/istoria/hazar-petr.htm
И вот еще:
О далеком еврейском царстве больше ничего не было слышно вплоть до IX в., когда в Европе, а конкретно в Испании, появился странный еврейский персонаж, назвавший себя представителем племени дан (Эл дад ха-Дани) и подтвердивший, что в далеких краях существует еврейское царство, где правят десять племен. Новость эта сопровождалась массой фантастических деталей, таких как мифическая река Самбатион, полноводная и бушующая в ╚будние╩ дни, а в субботу спокойная и тихая, так как воды ее останавливаются из уважения к субботнему отдыху. Эта новость произвела действительно ошеломляющее впечатление в еврейских массах Испании 5.
Известно, что в середине Х в., в Кордове времен халифата, во время правления Абдаррахмана III, соратник халифа Хасдай ибн Шафрут, возможно, придворный врач, связанный также с кордовским казначейством, пользовался своим привилегированным положением, чтобы следить за каждым известием о евреях из других царств 6. Можно представить себе, насколько он был взволнован, когда однажды через двух евреев, рабби Иуду бен Меира бен Натана и рабби Иосифа Хагариса, узнал о существовании еврейского царства Хазарии. Раньше он уже знал от посланцев из Хорасана о существовании царства хазар, но не хотел доверять столь удивительной информации.
------------------------
5 См.: Carlos del Valle R. El mundo judio. Madrid, 1976. P. 218-220; Adier Elkan Natán. (Jewish Travellers in the Middie Adges. 19 Firsthand Accounts. New York: Dover Publications, 1987 - опубликован английский перевод рассказа; С. 4-21.)
6 В кн.: Carlos del Valle R. La escuela hebrea de Córdoba. Madrid, 1981. Р. 59-84.- содержится достаточно объемная информация о Хасдае. См. также: Ashtor E. The Jews of Moslem Spain. Philadelphia, 1973.P. 155-227.
72
С этого момента Хасдай проводит ряд изысканий, чтобы лучше узнать о царстве. ╚Меня никто не вынуждал, - пишет он, - я предпринял эти расследования по причине невероятного удивления, вызванного у меня известием о существовании нашего царства, о котором мы не знали до сего момента╩ 7, - и хлопочет о том, чтобы наладить контакт с хазарским царем.
Первые усилия пропали даром. Сначала он решил послать с письмом хазарскому царю мара Исаака бен Натана через Византию, снискав милость императора. Эта затея не имела успеха. Позже он хотел предпринять другую попытку, отправив письмо через Иерусалим, Нисибин, Армению и Барду, но не воплотил ее, так как в это время прибыли послы от габалов (возможно, германцев), а с ними евреи, которые предложили переправить письмо на этот раз через Центральную Европу: Венгрию, Болгарию, Русь. Эта последняя попытка, кажется, принесла в конце концов плоды.
Письмо Хасдая интересно по многим причинам. Во-первых, в нем содержится ценнейшая информация об ал-Андалусе, о его правителе, о монархии, о его географическом положении, о богатстве страны, о торговле, о городе Кордове. Во-вторых, в нем можно также найти сведения о евреях, проживающих в ал-Андалусе. В-третьих, в нем говорится о тех данных, которые были собраны к тому времени о Хазарии. Значительная часть письма касается получения прямых сведений о царстве хазар. Хасдай хочет знать, каково происхождение этого еврейского царства, как оно приняло иудаизм, обратились ли также в иудаизм соседние народы, какой у хазар тип монархии, размеры страны, тип городов, какие оно включает провинции, каковы налоговая система, система мер, постоянная резиденция правителя, как он осуществляет юридический контроль: прямо или через судей, с кем воюет, идет ли война в субботу, кто правил до него...
-----------------------
7 Я привожу здесь тексты из моего кастилысого издания письма Хасдая и ответа хазарского царя: Valle R. Carlos del. La escuela hebrea de Córdoba. Madrid, 1981. P. 334.
73
На письмо Хасдая был получен предполагаемый ответ от хазарского царя Иосифа. Правитель отвечает, что государство обратилось к иудаизму во время правления царя Булана. Булан отстранил прорицателей и идолопоклонников и установил культ истинного Бога. Во сне ему явился ангел и сказал, что поведение его хорошо и правильно. Подобное видение было также и командующему войсками. Когда об этом узнали начальники, армия и народ, то решили обратиться к истинному Закону. Соседние народы, христиане и мусульмане, узнав об этом обращении, прислали своих эмиссаров, чтобы переманить хазар на свою сторону. Но царь никого не допустил, а взял в советники мудрого раввина. Потом он призывал христианского священника и спросил его, какую религию предпочесть: иудейскую или мусульманскую? Священник ответил, что, без сомнения, иудейскую. На следующий день он позвал мусульманского кади и задает вопрос: ╚Какая религия лучше: иудейская или христианская?╩ Кади ответил: ╚Иудейская╩.
Видя такое единодушие во мнениях, царь выбирает иудаизм, делает обрезание, и его примеру следует весь народ. Все правители, которые вслед за Буланом упомянуты в письме, носят еврейские имена: Абдиас (Авдей), Езекиас (Езекия), Манасес (Манасия), Исаак, Забулон, Манасес, Ниси, Менахем, Бенамин, Аарон и Иосиф. В письме содержится также другая информация: о типе монархии, о границах царства, о соседних государствах, городах, торговле, богатствах, о царской резиденции...
Проблема, возникающая в отношении этих писем, касается их аутентичности. Тот факт, что они были найдены и опубликованы, не подтверждает их подлинности. Действительно, письма были найдены много позже, а спустя еще какое-то время, в 1577г., изданы в Константинополе, в произведении ╚Кол мевассер╩ Авраамом бен Иудой бен Акнишем, который во время своего путешествия в Египет в 1562 г. нашел там двустороннюю переписку Хасдая ибн Шафрута и царя Иосифа.
74
Нужно отметить, однако, что в письме Хасдая к хазарам есть одно подтверждение его подлинности. Во вводной стихотворной части имеется акростих, который нельзя ни счем спутать, принадлежащий личному секретарю Хасдая, еврейскому поэту и грамматисту Менахему бен Саруку, из Тортосы. С другой стороны, два древних памятника, один, относящийся к ХI / ХП в. ╚Сефер ха-'иттим╩ Иуды бен Бар-зилая (из Барселоны) 8, а другой - к XII в. ╚Сефер ха-каббала╩ Абрахама ибн Дауда 9, подтверждают наличие переписки между Хасдаем и царем Иосифом Хазарским. Письмо Хасдая к хазарам нужно отнести к 50-м гг. Х в., до 961 г., года, когда умер Абдаррахман III.
Вопрос о подлинности письма хазарского царя более сложен. Возможно, что в нем содержится изначальное аутентичное ядро, которое было впоследствии переработано. Различные совпадения с рассказом Иуды ха-Леви ╚Кузари╩ (начало XII в.10) указывают на некий первоначальный документ, откуда были взяты некоторые данные, общие для ╚Кузари╩ и для Письма хазарского царя.
--------------------------
8 Ashtor E. The Jews ofMoslem Spain. Первым, кто опубликовал эту информацию, был Asaf S.(Jeshurun 5, 885, 107-13).
9 Cohén Gerson D. A Critical Edition with a Translation and Notes of the Book of Tradition. Philadelphia, 1967. P. 68 (╚В самых дальних пределах жил народ, который обратился в иудаизм. Их царь Иосиф послал письмо наси р. Хасдаю бен Р. Исааку бен Шафруту, в котором сообщал ему, что он и весь его народ скрупулезно следуют уставу раввинов╩).
10 ╚Кузари╩ был издан и откомментирован Давидом X. Банетом (Baneth David H. Kitab al-Radd wa'l-Dalil fi 1-din al-Dhalil. Jerusalem, 1977). На испанский язык было сделано два перевода, оба по еврейскому тексту Ибн Тиббона: анонимной антологии, относящейся к XV в., опубликованный в факсимильном издании (Ed. Antonio José Escudero Ríos. Madrid, 1996) и в современном переложении (Lazar Mishe. Green Valley Circle. 1990), а также полный перевод Якоба Абенданы (Amsterdam, 1663.; переизданный Bonilla A. y San Martín. Madrid, 1910.; Comité del Centenario, Buenos Aires, 1943 é Imirizaldu J. Madrid, 1979).
75
Есть, однако, исследователи, которые ставят под сомнение всю хазарскую переписку, как, например, С. Дубнов 11 и Г. Грегуар 12.
Нужно отметить, что хазарская переписка была тщательно подготовлена, откомментирована и издана русским востоковедом Павлом Коковцовым 13. Существует очень небольшое количество рукописей хазарской переписки. Одна из них принадлежала известному караиму Аврааму Фирковичу, чья коллекция рукописей пополнила фонды Публичной библиотеки в Санкт-Петербурге. Коковцов считал, что Фиркович привез рукопись из Крыма, в то время как Кале полагал, что он достал ее в Каирской генизе. По экземпляру Фирковича Гаркави подготовил немецкое издание 14, а немного спустя еврейское 15. Мы сами подготовили кастильское издание хазарской переписки, следуя еврейскому тексту, изданному И. Буксторфом, который пользовался изданием Акниша 16. В Каирской генизе был найден документ, который был издан Шехтером 17, вероятно относящийся к Х в. В нем описаны обращение хазар в иудаизм, войны с другими народами и протяженность Хазарии 18.
-------------------------------
11 См.: History ofthe Jews in Russia and Poland. 1916.
12 См.: Le Glozel Khazare. Byzantion, 1937. P. 225-66.
13 См.: Еврейско-хазарская переписка в Х веке. Л., 1932.
14 ╚Ein Briefwechsel zwischen Córdoba und Astrachan zur Zeit Swjatoslaws (um 960), ais Beitrag zur alten Geschichte Süd-RuBlands╩. Russische Revue. 1875. .No 6. S. 69-97.
15 Ha-Melis 8, 1879.
16 Liber Cosri continens colloquium seu disputationem de religione. Basilea См. нашу работу: La escuela hebrea de Córdoba. P. 319-3 58.
17 ╚An Unknown Khazar Document╩, JQR 31, 1912-1913. P. 181-219.
18 См. наш перевод на испанский яз.: La escuela hebrea de Córdoba. P.359-365.
76
Среди арабских источников, содержащих сведения о Хазарии, нужно отметить воспоминания Ибн Фадлана о своих поездках в качестве члена посольства халифа Мук-тадира в 921 и 922 гг., а также сочинение географа ал- Бакхи (род. 934), содержание которого было передано его учениками ал-Истаркхи и Ибн Хаукалем 19. Согласно самому распространенному мнению, Хазария (находившаяся к западу от Волги и Каспийского моря) обратилась в иудаизм около 720 г.20 и оставалась независимым государством до последней трети Х в. или до начала XI в.21
Но событие из жизни хазар стало жить своей собственной жизнью, превратившись в литературный мотив. Около 1125 г. Иуда ха-Леви (Judá ha-Leví) пишет рассказ ╚Кузари╩, сквозной темой которого является обращение хазар в иудаизм. Хазарский царь Булан видит во сне ангела, объявляющего ему, что Богу нравятся его мысли, но не его действия. Царь чувствует беспокойство и начинает советоваться сначала с философом, затем с христианином, после- с мусульманским мудрецом и наконец с евреем. В итоге он решает склониться к иудаизму, так как это общее мнение как христиан, так и мусульман.
К ╚Кузари╩ будут обращаться авторы многих произведений, темой которых является межконфессиональный диалог, где представители каждой религии (христианской, мусульманской и иудейской), а иногда также и язычник, высказывают свои мнения.
------------------------
19 Снова отсылаем читателя к библиографическим данным, которые мы приводим в: La escuela hebrea de Córdoba. Р. 323. Работа Dunlop D. M. (History ofthe Jewish Khazars. Princenton, 1954) интересна фактом использования арабских источников.
20 Имеющихся документов недостаточно, чтобы утверждать со всей определенностью, когда возникло иудейское царство Хазария.
21 См.: Enciclopaedia Judaica. (Jerusalén, 1972) ?: 944 ss. Русские взяли столицу Хазарии в 965 г. (Ashtor Eliyahu. The Jews of Moslem Spain. Philadelphia, 1992.1. 287)
77
Современник Иуды ха-Леви Пьер Абеляр (1079-1142) пишет Диалог философа, еврея и христианина, где автору во сне являются философ, еврей и христианин, и каждый из них высказывает свою точку зрения. Абеляр написал Диалог в конце жизни, из чего следует, что он имел возможность познакомиться с ╚Кузари╩ Иуды ха-Леви, и мог позаимствовать оттуда литературную схему 22.
Са'д бен Мансур бен Каммуна (вторая половина XIII в.) был, безусловно, вдохновлен ╚Кузари╩, когда писал свое полемическое сочинение ╚Танких ал-абхас ли-л-милал ас-салас╩ (╚Основная критика рассмотрения религий╩), в котором еврей, христианин и мусульманин излагают по очереди свои мнения, и свои решения 23.
Llibre del gentil e deis tres savis (╚Книга о язычнике и о трех мудрецах╩) Раймунда Луллия, написанная около 1285 г., в которой три мудреца- еврей, христианин и мусульманин, - а также языческий философ излагают свои доктрины, не может быть исключена из литературной схемы, введенной Иудой ха-Леви и основанной на хазарской истории 24. Другая книга Раймунда Луллия, которая, возможно, инспирирована ╚Кузари╩, это- Líber tartarí et christiani, написанная в Риме, вероятно, около 1288 г. Один татарин в поисках истины обращается к еврею, мусульманину и к христианину, излагающим поочередно принципы своих вероучений 25.
-----------------------
22 См.: Thomas Rudolph. Dialogue. Petrus Abaelardus. Dialogus inter Philosophum, ludaeum et Christianum. Stuttgart-Bad Cannstatt, 1970; Payer Rierre J. Peter Abelard. A Dialogue of a Philosopher with a Jew and a Christian. Toronto: Pontifical Institute ofMediaeval Studies, 1979.
23 См.: Perimann Moshe. Ibn Kammuna's Examination ofthe three Faiths. Berkeley: University of California Press, 1971; Hirschfeid Leo. Sa'd b. Mansúr Ibn Kammúnah und seine polemische Schrift Tanqíh al-abhath li'1-milal al-thaláth. Leipzig, 1893 (издание и перевод 2-й главы).
24 См.: Boner A. Obres selectes de Ramón Llull (1232-1316). Mallorca, 1989.1. P. 89-272.
25 См.: Hames Harvey J. ╚Ramón Llull y su obra polémica contra los judíos╩ // La controversia judeocristiana en España. Homenaje a Domingo Muñoz León. / Ed. Carlos del Valle Rodríguez. Madrid. CSIC. 1998. P. 335.
78
Во второй половине XV в. в другом еврейском сочинении снова появляется литературная схема ╚Кузари╩, правда с некоторыми модификациями. Мы имеем в виду сочинение ╚Ахитуб ве-Салмон╩ автора Маттатийи (Mattatiya; первая пол. XV в., возможно, из Испании). Автор рассказывает историю царицы из одного далекого царства, практиковавшей идолопоклонство до тех пор, пока у нее не появлись сомнения в правильности ее вероисповедания. Желая найти истину, она отправляет трех посланцев в разные части земли, чтобы они разузнали о религиях других наций и рассказали ей о своих находках по возвращении. Один из посланцев, Салмон, приезжает в Хеброн и становится мусульманином; другой, Иккар, обращается в христианство в Константинополе, третий, Ахитуб, становится иудаистом. Через семь лет они возвращаются в свое царство и перед царицей и ее Советом начинают обсуждать свои верования. В результате диспута мусульманин обращается в иудаизм, а за ним сама царица и все придворные. Все это вызывает бурное негодование христианина Иккара.
В споре представителей каждой из трех религий мы видим схему, смоделированную Иудой ха-Леви 26. Исторический факт обращения хазарской нации в иудаизм стал основанием литературной традиции, начатой Иудой ха-Леви и просуществовавшей в течение нескольких веков. Одним из последних примеров является упомянутая нами макама Маттатийа, книга ╚Ахитуб ве-Салмон╩.
http://ec-dejavu.ru/k/Khazary.html
- Одна из стойких легенд утверждает, что большинство евреев, проживающих в Восточной Европе, - потомки хазар. Как вы относитесь к этой легенде?
- Эта точка зрения еще не самая радикальная. Английский писатель еврейского происхождения Артур Кестлер выступил в 1970-е годы с книгой, которая называется "Тринадцатое колено". Она была недавно опубликована на русском языке в издательстве "Евразия". Кестлер пытался доказать, что не только восточноевропейские евреи, но и вообще европейские евреи-ашкеназы - это потомки хазар, которые спаслись после разгрома Хазарского каганата.
Нужно это ему было для благородных целей. Он хотел доказать, что антисемитизм как таковой лишен своего основания в Европе, потому что хазары-иудеи не были семитами, они были тюрками.
Сегодня никто из ученых не относится всерьез к этой концепции.
Мы должны понимать, что городская цивилизация Хазарии была развита в общем-то слабо, в основном это были только зачатки городов, крепости. В этих крепостях мы не находим никаких следов иудейского культа. Кроме того, еврейское население в Хазарии было чрезвычайно малочисленно. Из письменных источников нам известно, что община, например, города Киева в X веке состояла, судя по всему, всего из 16 семей. Более крупные общины могли традиционно жить в старых греческих городах Причерноморья, но в Восточной Европе не было того уровня городской жизни, который позволял бы развиваться еврейским общинам. Что же касается европейских евреев-ашкеназов, то мы хорошо изучили этот вопрос. Как правило, их приглашали европейские сеньоры, зная, что приглашают людей опытных в цивилизованной городской жизни, мы знаем, откуда они приходили, и никакого отношения к Хазарии они не имеют.
http://gorskie.ru/istoria/hazar-petr.htm
И вот еще:
О далеком еврейском царстве больше ничего не было слышно вплоть до IX в., когда в Европе, а конкретно в Испании, появился странный еврейский персонаж, назвавший себя представителем племени дан (Эл дад ха-Дани) и подтвердивший, что в далеких краях существует еврейское царство, где правят десять племен. Новость эта сопровождалась массой фантастических деталей, таких как мифическая река Самбатион, полноводная и бушующая в ╚будние╩ дни, а в субботу спокойная и тихая, так как воды ее останавливаются из уважения к субботнему отдыху. Эта новость произвела действительно ошеломляющее впечатление в еврейских массах Испании 5.
Известно, что в середине Х в., в Кордове времен халифата, во время правления Абдаррахмана III, соратник халифа Хасдай ибн Шафрут, возможно, придворный врач, связанный также с кордовским казначейством, пользовался своим привилегированным положением, чтобы следить за каждым известием о евреях из других царств 6. Можно представить себе, насколько он был взволнован, когда однажды через двух евреев, рабби Иуду бен Меира бен Натана и рабби Иосифа Хагариса, узнал о существовании еврейского царства Хазарии. Раньше он уже знал от посланцев из Хорасана о существовании царства хазар, но не хотел доверять столь удивительной информации.
------------------------
5 См.: Carlos del Valle R. El mundo judio. Madrid, 1976. P. 218-220; Adier Elkan Natán. (Jewish Travellers in the Middie Adges. 19 Firsthand Accounts. New York: Dover Publications, 1987 - опубликован английский перевод рассказа; С. 4-21.)
6 В кн.: Carlos del Valle R. La escuela hebrea de Córdoba. Madrid, 1981. Р. 59-84.- содержится достаточно объемная информация о Хасдае. См. также: Ashtor E. The Jews of Moslem Spain. Philadelphia, 1973.P. 155-227.
72
С этого момента Хасдай проводит ряд изысканий, чтобы лучше узнать о царстве. ╚Меня никто не вынуждал, - пишет он, - я предпринял эти расследования по причине невероятного удивления, вызванного у меня известием о существовании нашего царства, о котором мы не знали до сего момента╩ 7, - и хлопочет о том, чтобы наладить контакт с хазарским царем.
Первые усилия пропали даром. Сначала он решил послать с письмом хазарскому царю мара Исаака бен Натана через Византию, снискав милость императора. Эта затея не имела успеха. Позже он хотел предпринять другую попытку, отправив письмо через Иерусалим, Нисибин, Армению и Барду, но не воплотил ее, так как в это время прибыли послы от габалов (возможно, германцев), а с ними евреи, которые предложили переправить письмо на этот раз через Центральную Европу: Венгрию, Болгарию, Русь. Эта последняя попытка, кажется, принесла в конце концов плоды.
Письмо Хасдая интересно по многим причинам. Во-первых, в нем содержится ценнейшая информация об ал-Андалусе, о его правителе, о монархии, о его географическом положении, о богатстве страны, о торговле, о городе Кордове. Во-вторых, в нем можно также найти сведения о евреях, проживающих в ал-Андалусе. В-третьих, в нем говорится о тех данных, которые были собраны к тому времени о Хазарии. Значительная часть письма касается получения прямых сведений о царстве хазар. Хасдай хочет знать, каково происхождение этого еврейского царства, как оно приняло иудаизм, обратились ли также в иудаизм соседние народы, какой у хазар тип монархии, размеры страны, тип городов, какие оно включает провинции, каковы налоговая система, система мер, постоянная резиденция правителя, как он осуществляет юридический контроль: прямо или через судей, с кем воюет, идет ли война в субботу, кто правил до него...
-----------------------
7 Я привожу здесь тексты из моего кастилысого издания письма Хасдая и ответа хазарского царя: Valle R. Carlos del. La escuela hebrea de Córdoba. Madrid, 1981. P. 334.
73
На письмо Хасдая был получен предполагаемый ответ от хазарского царя Иосифа. Правитель отвечает, что государство обратилось к иудаизму во время правления царя Булана. Булан отстранил прорицателей и идолопоклонников и установил культ истинного Бога. Во сне ему явился ангел и сказал, что поведение его хорошо и правильно. Подобное видение было также и командующему войсками. Когда об этом узнали начальники, армия и народ, то решили обратиться к истинному Закону. Соседние народы, христиане и мусульмане, узнав об этом обращении, прислали своих эмиссаров, чтобы переманить хазар на свою сторону. Но царь никого не допустил, а взял в советники мудрого раввина. Потом он призывал христианского священника и спросил его, какую религию предпочесть: иудейскую или мусульманскую? Священник ответил, что, без сомнения, иудейскую. На следующий день он позвал мусульманского кади и задает вопрос: ╚Какая религия лучше: иудейская или христианская?╩ Кади ответил: ╚Иудейская╩.
Видя такое единодушие во мнениях, царь выбирает иудаизм, делает обрезание, и его примеру следует весь народ. Все правители, которые вслед за Буланом упомянуты в письме, носят еврейские имена: Абдиас (Авдей), Езекиас (Езекия), Манасес (Манасия), Исаак, Забулон, Манасес, Ниси, Менахем, Бенамин, Аарон и Иосиф. В письме содержится также другая информация: о типе монархии, о границах царства, о соседних государствах, городах, торговле, богатствах, о царской резиденции...
Проблема, возникающая в отношении этих писем, касается их аутентичности. Тот факт, что они были найдены и опубликованы, не подтверждает их подлинности. Действительно, письма были найдены много позже, а спустя еще какое-то время, в 1577г., изданы в Константинополе, в произведении ╚Кол мевассер╩ Авраамом бен Иудой бен Акнишем, который во время своего путешествия в Египет в 1562 г. нашел там двустороннюю переписку Хасдая ибн Шафрута и царя Иосифа.
74
Нужно отметить, однако, что в письме Хасдая к хазарам есть одно подтверждение его подлинности. Во вводной стихотворной части имеется акростих, который нельзя ни счем спутать, принадлежащий личному секретарю Хасдая, еврейскому поэту и грамматисту Менахему бен Саруку, из Тортосы. С другой стороны, два древних памятника, один, относящийся к ХI / ХП в. ╚Сефер ха-'иттим╩ Иуды бен Бар-зилая (из Барселоны) 8, а другой - к XII в. ╚Сефер ха-каббала╩ Абрахама ибн Дауда 9, подтверждают наличие переписки между Хасдаем и царем Иосифом Хазарским. Письмо Хасдая к хазарам нужно отнести к 50-м гг. Х в., до 961 г., года, когда умер Абдаррахман III.
Вопрос о подлинности письма хазарского царя более сложен. Возможно, что в нем содержится изначальное аутентичное ядро, которое было впоследствии переработано. Различные совпадения с рассказом Иуды ха-Леви ╚Кузари╩ (начало XII в.10) указывают на некий первоначальный документ, откуда были взяты некоторые данные, общие для ╚Кузари╩ и для Письма хазарского царя.
--------------------------
8 Ashtor E. The Jews ofMoslem Spain. Первым, кто опубликовал эту информацию, был Asaf S.(Jeshurun 5, 885, 107-13).
9 Cohén Gerson D. A Critical Edition with a Translation and Notes of the Book of Tradition. Philadelphia, 1967. P. 68 (╚В самых дальних пределах жил народ, который обратился в иудаизм. Их царь Иосиф послал письмо наси р. Хасдаю бен Р. Исааку бен Шафруту, в котором сообщал ему, что он и весь его народ скрупулезно следуют уставу раввинов╩).
10 ╚Кузари╩ был издан и откомментирован Давидом X. Банетом (Baneth David H. Kitab al-Radd wa'l-Dalil fi 1-din al-Dhalil. Jerusalem, 1977). На испанский язык было сделано два перевода, оба по еврейскому тексту Ибн Тиббона: анонимной антологии, относящейся к XV в., опубликованный в факсимильном издании (Ed. Antonio José Escudero Ríos. Madrid, 1996) и в современном переложении (Lazar Mishe. Green Valley Circle. 1990), а также полный перевод Якоба Абенданы (Amsterdam, 1663.; переизданный Bonilla A. y San Martín. Madrid, 1910.; Comité del Centenario, Buenos Aires, 1943 é Imirizaldu J. Madrid, 1979).
75
Есть, однако, исследователи, которые ставят под сомнение всю хазарскую переписку, как, например, С. Дубнов 11 и Г. Грегуар 12.
Нужно отметить, что хазарская переписка была тщательно подготовлена, откомментирована и издана русским востоковедом Павлом Коковцовым 13. Существует очень небольшое количество рукописей хазарской переписки. Одна из них принадлежала известному караиму Аврааму Фирковичу, чья коллекция рукописей пополнила фонды Публичной библиотеки в Санкт-Петербурге. Коковцов считал, что Фиркович привез рукопись из Крыма, в то время как Кале полагал, что он достал ее в Каирской генизе. По экземпляру Фирковича Гаркави подготовил немецкое издание 14, а немного спустя еврейское 15. Мы сами подготовили кастильское издание хазарской переписки, следуя еврейскому тексту, изданному И. Буксторфом, который пользовался изданием Акниша 16. В Каирской генизе был найден документ, который был издан Шехтером 17, вероятно относящийся к Х в. В нем описаны обращение хазар в иудаизм, войны с другими народами и протяженность Хазарии 18.
-------------------------------
11 См.: History ofthe Jews in Russia and Poland. 1916.
12 См.: Le Glozel Khazare. Byzantion, 1937. P. 225-66.
13 См.: Еврейско-хазарская переписка в Х веке. Л., 1932.
14 ╚Ein Briefwechsel zwischen Córdoba und Astrachan zur Zeit Swjatoslaws (um 960), ais Beitrag zur alten Geschichte Süd-RuBlands╩. Russische Revue. 1875. .No 6. S. 69-97.
15 Ha-Melis 8, 1879.
16 Liber Cosri continens colloquium seu disputationem de religione. Basilea См. нашу работу: La escuela hebrea de Córdoba. P. 319-3 58.
17 ╚An Unknown Khazar Document╩, JQR 31, 1912-1913. P. 181-219.
18 См. наш перевод на испанский яз.: La escuela hebrea de Córdoba. P.359-365.
76
Среди арабских источников, содержащих сведения о Хазарии, нужно отметить воспоминания Ибн Фадлана о своих поездках в качестве члена посольства халифа Мук-тадира в 921 и 922 гг., а также сочинение географа ал- Бакхи (род. 934), содержание которого было передано его учениками ал-Истаркхи и Ибн Хаукалем 19. Согласно самому распространенному мнению, Хазария (находившаяся к западу от Волги и Каспийского моря) обратилась в иудаизм около 720 г.20 и оставалась независимым государством до последней трети Х в. или до начала XI в.21
Но событие из жизни хазар стало жить своей собственной жизнью, превратившись в литературный мотив. Около 1125 г. Иуда ха-Леви (Judá ha-Leví) пишет рассказ ╚Кузари╩, сквозной темой которого является обращение хазар в иудаизм. Хазарский царь Булан видит во сне ангела, объявляющего ему, что Богу нравятся его мысли, но не его действия. Царь чувствует беспокойство и начинает советоваться сначала с философом, затем с христианином, после- с мусульманским мудрецом и наконец с евреем. В итоге он решает склониться к иудаизму, так как это общее мнение как христиан, так и мусульман.
К ╚Кузари╩ будут обращаться авторы многих произведений, темой которых является межконфессиональный диалог, где представители каждой религии (христианской, мусульманской и иудейской), а иногда также и язычник, высказывают свои мнения.
------------------------
19 Снова отсылаем читателя к библиографическим данным, которые мы приводим в: La escuela hebrea de Córdoba. Р. 323. Работа Dunlop D. M. (History ofthe Jewish Khazars. Princenton, 1954) интересна фактом использования арабских источников.
20 Имеющихся документов недостаточно, чтобы утверждать со всей определенностью, когда возникло иудейское царство Хазария.
21 См.: Enciclopaedia Judaica. (Jerusalén, 1972) ?: 944 ss. Русские взяли столицу Хазарии в 965 г. (Ashtor Eliyahu. The Jews of Moslem Spain. Philadelphia, 1992.1. 287)
77
Современник Иуды ха-Леви Пьер Абеляр (1079-1142) пишет Диалог философа, еврея и христианина, где автору во сне являются философ, еврей и христианин, и каждый из них высказывает свою точку зрения. Абеляр написал Диалог в конце жизни, из чего следует, что он имел возможность познакомиться с ╚Кузари╩ Иуды ха-Леви, и мог позаимствовать оттуда литературную схему 22.
Са'д бен Мансур бен Каммуна (вторая половина XIII в.) был, безусловно, вдохновлен ╚Кузари╩, когда писал свое полемическое сочинение ╚Танких ал-абхас ли-л-милал ас-салас╩ (╚Основная критика рассмотрения религий╩), в котором еврей, христианин и мусульманин излагают по очереди свои мнения, и свои решения 23.
Llibre del gentil e deis tres savis (╚Книга о язычнике и о трех мудрецах╩) Раймунда Луллия, написанная около 1285 г., в которой три мудреца- еврей, христианин и мусульманин, - а также языческий философ излагают свои доктрины, не может быть исключена из литературной схемы, введенной Иудой ха-Леви и основанной на хазарской истории 24. Другая книга Раймунда Луллия, которая, возможно, инспирирована ╚Кузари╩, это- Líber tartarí et christiani, написанная в Риме, вероятно, около 1288 г. Один татарин в поисках истины обращается к еврею, мусульманину и к христианину, излагающим поочередно принципы своих вероучений 25.
-----------------------
22 См.: Thomas Rudolph. Dialogue. Petrus Abaelardus. Dialogus inter Philosophum, ludaeum et Christianum. Stuttgart-Bad Cannstatt, 1970; Payer Rierre J. Peter Abelard. A Dialogue of a Philosopher with a Jew and a Christian. Toronto: Pontifical Institute ofMediaeval Studies, 1979.
23 См.: Perimann Moshe. Ibn Kammuna's Examination ofthe three Faiths. Berkeley: University of California Press, 1971; Hirschfeid Leo. Sa'd b. Mansúr Ibn Kammúnah und seine polemische Schrift Tanqíh al-abhath li'1-milal al-thaláth. Leipzig, 1893 (издание и перевод 2-й главы).
24 См.: Boner A. Obres selectes de Ramón Llull (1232-1316). Mallorca, 1989.1. P. 89-272.
25 См.: Hames Harvey J. ╚Ramón Llull y su obra polémica contra los judíos╩ // La controversia judeocristiana en España. Homenaje a Domingo Muñoz León. / Ed. Carlos del Valle Rodríguez. Madrid. CSIC. 1998. P. 335.
78
Во второй половине XV в. в другом еврейском сочинении снова появляется литературная схема ╚Кузари╩, правда с некоторыми модификациями. Мы имеем в виду сочинение ╚Ахитуб ве-Салмон╩ автора Маттатийи (Mattatiya; первая пол. XV в., возможно, из Испании). Автор рассказывает историю царицы из одного далекого царства, практиковавшей идолопоклонство до тех пор, пока у нее не появлись сомнения в правильности ее вероисповедания. Желая найти истину, она отправляет трех посланцев в разные части земли, чтобы они разузнали о религиях других наций и рассказали ей о своих находках по возвращении. Один из посланцев, Салмон, приезжает в Хеброн и становится мусульманином; другой, Иккар, обращается в христианство в Константинополе, третий, Ахитуб, становится иудаистом. Через семь лет они возвращаются в свое царство и перед царицей и ее Советом начинают обсуждать свои верования. В результате диспута мусульманин обращается в иудаизм, а за ним сама царица и все придворные. Все это вызывает бурное негодование христианина Иккара.
В споре представителей каждой из трех религий мы видим схему, смоделированную Иудой ха-Леви 26. Исторический факт обращения хазарской нации в иудаизм стал основанием литературной традиции, начатой Иудой ха-Леви и просуществовавшей в течение нескольких веков. Одним из последних примеров является упомянутая нами макама Маттатийа, книга ╚Ахитуб ве-Салмон╩.
http://ec-dejavu.ru/k/Khazary.html