я её знаю. проблема в том, что многие путают отношения между людьми, группировками, идеологиями.
подумай о ромео и юлии. по "конфесии" они друг друга должны были ненавидеть. а они любили друг друга до смерти.

например джойс мейер проповедует библию и её программа называется "enjoy your life".
как то не подходит к "но как нибудь потом."
"как нибудь дождатся когда всё это прекратится, потом мне будет жить легче" противоречит евангелию.
потомучто это утверждение того, что все виноваты кроме тебя, и это не клеится с признанием своих грехов.

к цитатам которые ты собираешся привести как доказательства противоречивости библии, у меня есть собственные интерпретации не противоречущие остальному содержанию библии.
Also kannst du dir diese sinnlose Mühe sparen. но спасибо за предложение.

но их любовь была не благодаря их кланам, а вопреки им. и умерли они изза вражды кланов.
в религии точно также - браки представителей разных конфессий запрещены. вот когда один перейдёт в конфессию другого, то можно.
почему Ромео не похитил Джульетту? но это уже оффтоп

всё верно , от верующего требуется сейчас, а благодарность потом, в другой жизни.
говорите противоречит?
29 Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
30 и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной.
28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, -- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
29 Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,
30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.

не сомневаюсь, это говорит только об одном в библии каждый может вычитать что ему удобно. а если ещё и использовать интерпретации, то обьяснить можно вообще всё

именно поэтому твои, мои и тоболья интерпретации библии очень много говорят о нас, какими мы являемся по сути...
что нам нравится, что нас влечёт, что нами движет, как мы относимся к себе и другим.

я не интерпретирую. я читаю дословно. конечно я выбираю подходящие места,но кто этого не делает, благо в библии хватает противоречий на любой вкус.
я по крайней мере не перевираю библию, как это делали сами её авторы.

странно. я тоже её дословно читаю. но у меня противоречий не получается. а скорее получается так, что всё друг друга подтверждает и уточняет.
и что еще интересней, существуют много людей которые независимо от меня читали её и понимали её так, как я её понимаю.
вот так прочитаешь что нибудь повнимательней, порассуждаешь об этом. а на следующий день слушаешь проповедь и видишь что проповедующий понял это так же как и ты.
и у обоих без противоречия.
может мы все читать не умеем? может только вы с тоболем правильно читать умеете?
только немного странно, что нам от неправильного чтения пользы больше в жизни, чем вам от правильного...
мы эти знания и принципы каждедневно и продуктивно использовать можем. в отношениях, в воспитании.
а вам вашего правильного чтения хватает, только на то, чтоб христиан тупыми обозвать.
может вы и правы во всём. и вы это правильней понимаете чем миллионы, жизненным опытом убеждённых, христиан.
но пока мне от моей неправоты больше пользы, чем вам от вашей правоты, я лучше останусь там где я есть.

я могу привести с десяток мест, где одни евангелия противоречат другим или попросту перевирают "пророчества" на которые ссылаются. но стоит ли стараться,
кто не хочет видеть тот не увидит.

естественно, потому ,что прооведь состоит из цитат , выдранных порой по одному слову из контекста, но обильно снабжёнными ссылками на это слово.
можно взять свод законов , повырезать оттуда отдельные слова и составить любой текст , каждое слово которого будет ссылаться на определённый закон.

вы уверены что благодаря именно этим принципам? эти принципы появились задолго до христианства, к тому же фраза
Конфуция ╚Не делай другому того, чего не желаешь себе╩
или Гиллеля ╚Что неприятно тебе, того не делай ближнему своему, вот ивсе учение; все остальное v разъяснения; иди, учись╩
мне нравится намного больше,чем ╚Во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте сними; ибо в этом закон и пророки╩.
люди разные, и если одному нравится возиться с железяками, это не значит что эти железяки следует навязывать окружаюшим

вы можете это подтвердить словами?
пожалуйста, я никого и никак не собираюсь переубеждать. я предлагаю только критически подумать, но не заставлаю делать это

если ты о разных родословных, то вопрос именно в том что человек хочет видеть.
лично мне важнее учение иисуса и его практическое преминение, чем то, что одна родословная записана с пробелами.
а что касается привираний в пророчествах, так там мне ни одного привирания не известно, но известно что иногда ссылаются на пророчества не находящиеся в самой библии а в других писаниях того времени.

я говорил не о вырезании цитат и жонглировании словами для того чтобы достичь нужного результата.
такое конечно тоже делают люди считающие что они это намного лучше понимают чем это в библии стоит.
я говорил о том, что замечаешь что проповедник объясняет фразу так как ты сам бы её объяснил комулибо.
или использует её в быту так же как ты её используешь.
о том что многие люди понимают библию одинаково, независимо друг от друга и просто читая её.
а если несколько людей понимают чтото одинакого и независимо друг от друга, значит эта интерпретация является логичной и интуитивной, по крайней мере для многих людей.
или ты думаешь что миллионы людей могут независимо друг от друга одинаково привирать и обманывать себя?

у меня были две возможности прямого сравнения на самом себе.
поэтому да. я уверен что именно благодаря этим принципам.
на сколько я понял у тебя такой возможности сравнения небыло.
и да эти принципы появились задолго до христианства. даже задолго до первого человека. они существуют вечно.
но если уж дело зашло об этих принципах, то согласен ли ты, что многие люди не соблюдают их, сами из за этого страдают и приносят страдания друг другу?
но я всётаки рад, что именно эти принципы являются для тебя приемлимыми.

извини но ты по моему путаешь. я никогда не говорил что у библии монополь на эти принципы.
это ты и другие утверждаете что его нет вообще или по крайней мере нет в библии.
если бы то что написано в библии находилось только там и больше нигде, то это была бы правда книги, но не правда жизни.
кому бы эта сказка тогда нужна была бы?
этот принцип виден во всём творении.
этот принцип распространяется и под другими названиями.
и мне лично безразницы как он это называет, пока он имеет в виду то же самое.
я ему за названия притензий ставить не буду.
а мне вот чтото каждый рассказать пытается что я тупой если верю в эти принципы или в то что библия о них говорит.

а какую практическую пользу приносит тебе поиск противоречий в библии?

я всегда думаю критически. но с ориентиром на продуктивность.
подругому я просто не могу.

родословные это просто минимальная затравка. естественно это место о котором даже ни один из апостолов лично знать не мог , у родных Иисуса спросить тоже не могли.
интресней места позже.
практическое применение тоже не всегда понятно , вот например
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
тут идёт речь не о роскоши, а о самом необходимом, стоит ли детям читать такие строки, без риска, что они усвоив их уйдут бродяжничать
насчёт провираний в пророчествах, если вам такие неизветны приведу один пример - далеко не единственный.
убийство младенцев обосновывается пророчеством
ГОЛОС СЛЫШЕН В РАМЕ, ВОПЛЬ И ГОРЬКОЕ РЫДАНИЕ; РАХИЛЬ ПЛАЧЕТ О ДЕТЯХ СВОИХ И НЕ ХОЧЕТ УТЕШИТЬСЯ О ДЕТЯХ СВОИХ, ИБО ИХ НЕТ
если же найти это место, то выяняется ,что уже в следующей строке говорится о возвращении этих детей.
вывод : авторы евангелия от Матфея выдрали строку из контекста попросту фальсифицировав её.

сначала люди слушают пропведника и усвоив тезис ищут ему подтверждение в библии.
для этого в проповеди услужливо указаны цитаты ссылками.
ничего удивительного, что все слушавшие эту проповедь поняли её одинаково.
но в другой церкви другой проповедник может прочитать совсем другую проповедь , противоположную по смыслу , и тоже подкрепит её цитатами, и все слушатели тоже будут одного мнения,
хотя и противоположного первому проповеднику.библия при "правильном" цитировании позволяет подтвердить любую точку зрения, даже противоположную.
а что будет если человек прочитает библию, не зная заранее что это библия, не получив "предобработку"?

не все библейские принципы являются для меня приемлемыми. отказ от заботы о насущном (см. выше) я считаю асоциальным
уверен ,что и верующие, стараются побыстрее проскочить эти строки. читать библию приятнее в тёплой комнате, чем под холодным мостом.
но эти же строки успешно применяются сектами использующими библию , для добровольного изьятия средств у жертвы.

это не самоцель. мне просто интересна история иудеи и история религии.
ну и кроме того это защита от попыток обмануть

ты уже неоднократно доказвал что тебя не интересует мнение собеседника и обоснование его мнения.
ты просто внушил себе, что есть люди которые интелектуально рядом с тобой как муха на слоне.
и пользуешся всеми этими доводами, для того чтобы поставить себя выше когонибудь.
что говорит о твоём недовольстве самим собой.
но из пары предыдущих сообщений можно изъять, что ты понимаешь намного больше чем признаёшся.
и меня это искренне радует.

мы обсуждаем тему ветки или мою скромную персону?
если по теме сказать нечего, то лучше промолчать , а не переходить на личности