Вход на сайт
Устарела ли библия?
NEW 02.08.08 22:27
Значит если предположить что свет появился до солнца,так же как и до эл.лампы то его источником было чтото другое, а солнце Бог сделал вместо того источника.
в ответ tobol 02.08.08 21:58
В ответ на:
Я уже устал Вам объяснять, что дневной свет (т.е. сам день) на Земле без Солнца невозможен, по-крайней мере так утверждает наука и я ей склонен доверять, в отличие от Вас...
Ха, страно, за полярным кругом полярная ночь возможена,и без дневного света, а в неделе все-равно 7 дней. Я уже устал Вам объяснять, что дневной свет (т.е. сам день) на Земле без Солнца невозможен, по-крайней мере так утверждает наука и я ей склонен доверять, в отличие от Вас...
Значит если предположить что свет появился до солнца,так же как и до эл.лампы то его источником было чтото другое, а солнце Бог сделал вместо того источника.
В ответ на:
Казнь является разрешенным законом мотивом убийства...
Закон должен быть известен, так и было.Казнь является разрешенным законом мотивом убийства...
NEW 02.08.08 22:34
Что Вам не понятно? Что такое 3 измерения?
в ответ tobol 02.08.08 22:05
В ответ на:
Можете другими словами свою мысль выразить?
Можете другими словами свою мысль выразить?
Что Вам не понятно? Что такое 3 измерения?
В ответ на:
звезды на этой небесной тверди, а не над ней в толще наднебесной воды (выше неба вообще воды нет, если Вы об этом не знали)...
не на, а в... пространстве, которое именуется небом. Что такое небо? Это пространство между землёй и облаками, если 2 облака на одной высоте то между ними тоже небо и над ними небо и под ними небо, с всех сторон небо. А в нем светила двигаются, в воду не попадают. звезды на этой небесной тверди, а не над ней в толще наднебесной воды (выше неба вообще воды нет, если Вы об этом не знали)...
NEW 02.08.08 22:36
но не имея возможности самому сравнить с основами, никогда не знаешь какую науку изучаешь.
это как учить иностранный язык не слыша произношения носителей языка , скорее изобретёшь новый язык чем выучишь оригинал
каббалисты никогда для нас не писали. они писали для самих себя, коллег, учеников .всех тех кто был хорошо знаком с основами.
для нас пишут журналисты.
думаю это будет по некоторым причинам довольно затруднительно , но если прооследить его биографию то можно увидеть, что для изучения
кабаллы надо иметь раввинское образование
что же означало второе слово в этом выражении?
в ответ plugi 31.07.08 12:03
В ответ на:
Самостоятельно можно изучать, т.е знакомиться с методикои без связи с другими
Самостоятельно можно изучать, т.е знакомиться с методикои без связи с другими
но не имея возможности самому сравнить с основами, никогда не знаешь какую науку изучаешь.
это как учить иностранный язык не слыша произношения носителей языка , скорее изобретёшь новый язык чем выучишь оригинал
В ответ на:
Каббалисты это знают, ведь они для нас пишут, это же методика, для них самих она в принципе не нужна.
Каббалисты это знают, ведь они для нас пишут, это же методика, для них самих она в принципе не нужна.
каббалисты никогда для нас не писали. они писали для самих себя, коллег, учеников .всех тех кто был хорошо знаком с основами.
для нас пишут журналисты.
В ответ на:
Хотя в этом деле думаю, лучше всего опереться на авторитета общепризнанного, которым и является в Каббале Бааль аСулам.
Хотя в этом деле думаю, лучше всего опереться на авторитета общепризнанного, которым и является в Каббале Бааль аСулам.
думаю это будет по некоторым причинам довольно затруднительно , но если прооследить его биографию то можно увидеть, что для изучения
кабаллы надо иметь раввинское образование
В ответ на:
В данном примере я просто показал, что это сокращение МАН как аббревиатура первых букв слов "женские воды",
В данном примере я просто показал, что это сокращение МАН как аббревиатура первых букв слов "женские воды",
что же означало второе слово в этом выражении?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 03.08.08 11:58
в ответ Гришнер 02.08.08 22:34
продолжу, с Вашего позволения...
Креационисты против эволюции: 15 аргументов и 15 фактов
Креационисты против эволюции: 15 аргументов и 15 фактов
В ответ на:
6. Если человек произошёл от обезьяны, почему обезьяны
существуют поныне?
Этот часто встречающийся аргумент отражает несколько уровней непонимания эволюции. Первая ошибка - эволюция не говорит, что люди произошли от обезьян. Она утверждает, что и те, и другие имели общих предков.
Хуже, что это глубокое заблуждение равносильно такому: "Если дети произошли от родителей, почему родители ещё живы?". Новые виды возникают как ответвления от уже устоявшихся в результате дивергенции. Популяция организмов отдаляется от основного видового ствола, со временем приобретая такие заметные отличия от него, что уже можно говорить об отдельном независимом виде. Родительские особи при этом могут существовать сколько угодно долго, а могут и вымереть.
6. Если человек произошёл от обезьяны, почему обезьяны
существуют поныне?
Этот часто встречающийся аргумент отражает несколько уровней непонимания эволюции. Первая ошибка - эволюция не говорит, что люди произошли от обезьян. Она утверждает, что и те, и другие имели общих предков.
Хуже, что это глубокое заблуждение равносильно такому: "Если дети произошли от родителей, почему родители ещё живы?". Новые виды возникают как ответвления от уже устоявшихся в результате дивергенции. Популяция организмов отдаляется от основного видового ствола, со временем приобретая такие заметные отличия от него, что уже можно говорить об отдельном независимом виде. Родительские особи при этом могут существовать сколько угодно долго, а могут и вымереть.
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь.
NEW 03.08.08 11:59
в ответ 4ester 03.08.08 11:58
Креационисты против эволюции: 15 аргументов и 15 фактов
В ответ на:
7. Эволюция не объясняет, откуда впервые появилась жизнь
на Земле.
Происхождение жизни во многом остаётся тайной. Но биохимики уже объяснили, как примитивные нуклеиновые кислоты, аминокислоты и другие "кирпичики", важные для строительства жизни, могли преобразоваться в соединения, способные к саморепродуцированию и самоподдержке. Данные астрохимии позволяют предполагать, что такие соединения могли возникнуть в космосе и попасть на Землю в составе комет. Так на совсем ещё молодой планете и могли появиться все эти компоненты.
Аргументы противников дарвинизма сводятся к тому, что учёные-эволюционисты до сих пор не смогли объяснить происхождение жизни. Но даже, если предположить, что она возникла не эволюционным путём, если миллиарды лет назад нас действительно посещали инопланетяне, которые и доставили сюда первые клетки, - всё равно далее развитие шло по пути микро- и макроэволюции
7. Эволюция не объясняет, откуда впервые появилась жизнь
на Земле.
Происхождение жизни во многом остаётся тайной. Но биохимики уже объяснили, как примитивные нуклеиновые кислоты, аминокислоты и другие "кирпичики", важные для строительства жизни, могли преобразоваться в соединения, способные к саморепродуцированию и самоподдержке. Данные астрохимии позволяют предполагать, что такие соединения могли возникнуть в космосе и попасть на Землю в составе комет. Так на совсем ещё молодой планете и могли появиться все эти компоненты.
Аргументы противников дарвинизма сводятся к тому, что учёные-эволюционисты до сих пор не смогли объяснить происхождение жизни. Но даже, если предположить, что она возникла не эволюционным путём, если миллиарды лет назад нас действительно посещали инопланетяне, которые и доставили сюда первые клетки, - всё равно далее развитие шло по пути микро- и макроэволюции
Лучше день
потерять, потом за пять минут долететь.
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь.
NEW 03.08.08 12:00
в ответ 4ester 03.08.08 11:59
Креационисты против эволюции: 15 аргументов и 15 фактов
В ответ на:
8. С математической точки зрения случайное возникновение
таких сложных структур, как белок, невозможно. Что уж гово
рить о живых клетках и человеке?
Случай - составная часть эволюции. Новые характерные особенности видов возникают именно из случайных мутаций. Но при создании белка, других сложных соединений и организмов эволюция не зависит от случая. Как раз наоборот. Естественный отбор - основной инструмент эволюции - способствует не случайным изменениям, сохраняя "желательные" (адаптивные) черты и устраняя "нежелательные" (неадаптивные). Пока действует такой отбор, процесс эволюции идёт в одном направлении и на удивление быстро создаёт сложнейшие структуры.
Рассмотрим в качестве аналогии состоящую из 13 букв комбинацию "БЫТЬИЛИНЕБЫТЬ". Миллиону гипотетических обезьян потребовалось бы 78 620 лет, чтобы обнаружить её среди 2613 фраз той же длины. В 1980-х годах Ричард Хардисон (Richard Hardison) из университетского колледжа в Глендейле создал компьютерную программу генерации случайных фраз с последующим сохранением букв, оказавшихся на своих местах (в сущности, подбирая фразы так же, как Гамлет). В среднем программе требовалось всего 336 итераций (меньше чем за 90 сек) для точного воспроизведения фразы. А целую пьесу Шекспира она могла реконструировать всего за четыре с половиной дня.
8. С математической точки зрения случайное возникновение
таких сложных структур, как белок, невозможно. Что уж гово
рить о живых клетках и человеке?
Случай - составная часть эволюции. Новые характерные особенности видов возникают именно из случайных мутаций. Но при создании белка, других сложных соединений и организмов эволюция не зависит от случая. Как раз наоборот. Естественный отбор - основной инструмент эволюции - способствует не случайным изменениям, сохраняя "желательные" (адаптивные) черты и устраняя "нежелательные" (неадаптивные). Пока действует такой отбор, процесс эволюции идёт в одном направлении и на удивление быстро создаёт сложнейшие структуры.
Рассмотрим в качестве аналогии состоящую из 13 букв комбинацию "БЫТЬИЛИНЕБЫТЬ". Миллиону гипотетических обезьян потребовалось бы 78 620 лет, чтобы обнаружить её среди 2613 фраз той же длины. В 1980-х годах Ричард Хардисон (Richard Hardison) из университетского колледжа в Глендейле создал компьютерную программу генерации случайных фраз с последующим сохранением букв, оказавшихся на своих местах (в сущности, подбирая фразы так же, как Гамлет). В среднем программе требовалось всего 336 итераций (меньше чем за 90 сек) для точного воспроизведения фразы. А целую пьесу Шекспира она могла реконструировать всего за четыре с половиной дня.
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь.
NEW 03.08.08 12:02
в ответ 4ester 03.08.08 12:00
Креационисты против эволюции: 15 аргументов и 15 фактов
В ответ на:
9. Второй Закон термодинамики гласит: со временем системы должны становиться более неупорядоченными. Значит, живые
клетки не могли возникнуть из неживых химических соединений, а многоклеточная жизнь - из простейших одноклеточных организмов.
Это утверждение - от плохого понимания второго закона. Если бы оно было верно, кристаллы и снежинки также не могли бы существовать, ведь они - сложные структуры, спонтанно формирующиеся из неупорядоченных частиц. На самом деле второй Закон термодинамики гласит, что полная энтропия замкнутой системы (т.е. такой системы, которая не обменивается энергией и материей с окружающей средой) не может уменьшаться. Энтропия - физическая величина, являющаяся мерой беспорядка. Но это сильно отличается от истинного смысла.
Второй Закон, что более важно, допускает уменьшение энтропии в части системы до тех пор, пока в других её частях имеется компенсирующее увеличение энтропии. Так и наша планета - как система она вполне может становиться всё более сложной. Солнце отдаёт ей своё тепло и свет - свою энергию. Энтропия вступает во взаимосвязь с этой энергией. Чем больше эта связь, тем сильнее разбалансированность уровней. Так и простые организмы способны подпитываться энергией и становиться в итоге более сложными, в процессе как бы поглощая другие формы жизни и неживые инстанции.
9. Второй Закон термодинамики гласит: со временем системы должны становиться более неупорядоченными. Значит, живые
клетки не могли возникнуть из неживых химических соединений, а многоклеточная жизнь - из простейших одноклеточных организмов.
Это утверждение - от плохого понимания второго закона. Если бы оно было верно, кристаллы и снежинки также не могли бы существовать, ведь они - сложные структуры, спонтанно формирующиеся из неупорядоченных частиц. На самом деле второй Закон термодинамики гласит, что полная энтропия замкнутой системы (т.е. такой системы, которая не обменивается энергией и материей с окружающей средой) не может уменьшаться. Энтропия - физическая величина, являющаяся мерой беспорядка. Но это сильно отличается от истинного смысла.
Второй Закон, что более важно, допускает уменьшение энтропии в части системы до тех пор, пока в других её частях имеется компенсирующее увеличение энтропии. Так и наша планета - как система она вполне может становиться всё более сложной. Солнце отдаёт ей своё тепло и свет - свою энергию. Энтропия вступает во взаимосвязь с этой энергией. Чем больше эта связь, тем сильнее разбалансированность уровней. Так и простые организмы способны подпитываться энергией и становиться в итоге более сложными, в процессе как бы поглощая другие формы жизни и неживые инстанции.
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь.
NEW 03.08.08 12:05
в ответ 4ester 03.08.08 12:02
Креационисты против эволюции: 15 аргументов и 15 фактов
В ответ на:
10. Мутация - очень важный элемент в теории эволюции. Но она лишь уничтожает характерные особенности, а новые создать не способна.
Всё наоборот! Биологии известно множество характерных особенностей, присущих точечной мутации, т.е. изменениям определённой позиции в ДНК организма. К ним, например, относится приобретаемая со временем способность бактерий сопротивляться действию антибиотиков. Мутации, возникающие в группе генов Нох, регулирующих развитие у животных, также имеют комплексный эффект. Гены группы Нох определяют, где у животного образуются ноги, крылья, антенны, щупальца. У дрозофил, например, мутация Antennapedia вызывает образование ножек вместо антенн. Эта аномалия не функциональна, но она показывает, что генетические ошибки вызывают появление сложных структур. А естественный отбор в дальнейшем ищет им практическое применение.
Молекулярная биология открыла механизмы генетических изменений вне точечных мутаций, которые проливают свет на возникновение новых характеристик. Выяснилось, что функциональные генные модули могут по-новому соединяться между собой. Тогда гены могут случайно дублировать себя в ДНК, после чего дубликаты начинают мутировать в генах и обретать новые, более сложные характеристики. Сравнение ДНК самых разных организмов свидетельствует, что именно так эволюционировала в течение миллионов лет глобиновая группа протеинов крови.
10. Мутация - очень важный элемент в теории эволюции. Но она лишь уничтожает характерные особенности, а новые создать не способна.
Всё наоборот! Биологии известно множество характерных особенностей, присущих точечной мутации, т.е. изменениям определённой позиции в ДНК организма. К ним, например, относится приобретаемая со временем способность бактерий сопротивляться действию антибиотиков. Мутации, возникающие в группе генов Нох, регулирующих развитие у животных, также имеют комплексный эффект. Гены группы Нох определяют, где у животного образуются ноги, крылья, антенны, щупальца. У дрозофил, например, мутация Antennapedia вызывает образование ножек вместо антенн. Эта аномалия не функциональна, но она показывает, что генетические ошибки вызывают появление сложных структур. А естественный отбор в дальнейшем ищет им практическое применение.
Молекулярная биология открыла механизмы генетических изменений вне точечных мутаций, которые проливают свет на возникновение новых характеристик. Выяснилось, что функциональные генные модули могут по-новому соединяться между собой. Тогда гены могут случайно дублировать себя в ДНК, после чего дубликаты начинают мутировать в генах и обретать новые, более сложные характеристики. Сравнение ДНК самых разных организмов свидетельствует, что именно так эволюционировала в течение миллионов лет глобиновая группа протеинов крови.
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь.
NEW 03.08.08 12:42 
в ответ 4ester 03.08.08 12:05
В ответ на:
Всё наоборот!
Что наоборот? мутация может закрепиться только при размножении и если она благоприятна для приспособления организма в окр. среде - мире созданом Богом для "плодитесь и размножайтесь". Все что Вы скопировали соответствует Библии, и это не 15 противоречий, а 15 подтверждений.Всё наоборот!
NEW 03.08.08 15:03
в ответ Руфус 03.08.08 14:48
всю информацию о них старательно уничтожали люди приближённые к императору, врядли кто где найдёт самые первые тексты, они либо уничтожены, либо спрятаны последними членами первохристианских общин либо хранятся в тайниках ватикана.
но чтобы получить хотя бы приближённое представление можно взглянуть на жизнь первохристианских общин, по одной из версий прототипом Христа был Учитель Праведности, живший примерно за 100 лет до новой эры вот навскидку одна из статей о нём http://zhurnal.lib.ru/p/popow_b_i/pervoeznakomstv3.shtml, ну а дальнейшее , обстоятельства рождения и смерти
были придуманы ретивыми евангелистами. кстати и жил он за 100 лет до н.э.
но чтобы получить хотя бы приближённое представление можно взглянуть на жизнь первохристианских общин, по одной из версий прототипом Христа был Учитель Праведности, живший примерно за 100 лет до новой эры вот навскидку одна из статей о нём http://zhurnal.lib.ru/p/popow_b_i/pervoeznakomstv3.shtml, ну а дальнейшее , обстоятельства рождения и смерти
были придуманы ретивыми евангелистами. кстати и жил он за 100 лет до н.э.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 03.08.08 15:25
Совершенно верно, полярная ночь ночью и называется, потому что нет дневного света; а полярный день именно днем, хоть он и может длиться до полугода...
Но никакой заполярной недели не существует (есть лишь календарный отсчет, придуманный людьми в более южных широтах)... Если бы какие-нибудь заполярные аборигены решили ввести собственную семидневную неделю, воодушевившись библейскими указаниями о роли Солнца, то их неделя длилась бы 7 лет (на полюсах)
И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
/Бытие, 1:16/
Но при этом Луна, управляющая ночью, в полярную ночь продолжает всходить над горизонтом, а так же периодически исчезает с небосвода (указывая, что ночь закончилась), но день не наступает...
Библейские указания о смене дня и ночи (через наблюдения за соответствующими светилами) не работают во всех земных широтах...
Например, в европейских широтах можно наблюдать явление, когда Луна уже взошла, отмечая начало ночи, но Солнце еще не зашло, завершая день... В заполярье вообще неразбериха...
Это говорит о том, что авторы библии (Бог?) не знали механику движения космических тел, не знали о вращении Земли вокруг Солнца и своей оси, тем более о том, что земная ось имеет наклон относительно плоскости движения вокруг Солнца (из-за этого наклона и существуют полярные дни и ночи)... и не бывали никогда авторы библейских текстов в заполярье (даже в приполярье, даже в северных широтах)...
Библия довольно-таки локальна...
в ответ Гришнер 02.08.08 22:27
В ответ на:
Ха, страно, за полярным кругом полярная ночь возможена,и без дневного света, а в неделе все-равно 7 дней.
Ха, страно, за полярным кругом полярная ночь возможена,и без дневного света, а в неделе все-равно 7 дней.
Совершенно верно, полярная ночь ночью и называется, потому что нет дневного света; а полярный день именно днем, хоть он и может длиться до полугода...
Но никакой заполярной недели не существует (есть лишь календарный отсчет, придуманный людьми в более южных широтах)... Если бы какие-нибудь заполярные аборигены решили ввести собственную семидневную неделю, воодушевившись библейскими указаниями о роли Солнца, то их неделя длилась бы 7 лет (на полюсах)
И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
/Бытие, 1:16/
Но при этом Луна, управляющая ночью, в полярную ночь продолжает всходить над горизонтом, а так же периодически исчезает с небосвода (указывая, что ночь закончилась), но день не наступает...
Библейские указания о смене дня и ночи (через наблюдения за соответствующими светилами) не работают во всех земных широтах...
Например, в европейских широтах можно наблюдать явление, когда Луна уже взошла, отмечая начало ночи, но Солнце еще не зашло, завершая день... В заполярье вообще неразбериха...
Это говорит о том, что авторы библии (Бог?) не знали механику движения космических тел, не знали о вращении Земли вокруг Солнца и своей оси, тем более о том, что земная ось имеет наклон относительно плоскости движения вокруг Солнца (из-за этого наклона и существуют полярные дни и ночи)... и не бывали никогда авторы библейских текстов в заполярье (даже в приполярье, даже в северных широтах)...
Библия довольно-таки локальна...
..............................................................
Ничто так не портит цель, как попадание.
Ничто так не портит цель, как попадание.
NEW 03.08.08 15:51
Какую библию Вы имеете в виду?
К настоящему времени сохранилось три экземпляра библии (рукописные на древнегреческом), которые датируются IV веком, т.е. временем создания библии... По сравнению с современной библией имеются расхождения (более поздние дописки, например о триединстве), но в общей своей концепции библия не особо изменилась...
Или же Вы подразумеваете более древние евангелия, не вошедшие в канон или вошедшие в значительной редакции? Но то не библия, а отдельные тексты, еще не объединенные в сборник... Таких текстов было в десятки раз больше, чем канонизированных, и многие из них безвозвратно утеряны, уничтожены, благодаря усилиям христианской церкви...
Но в любом случае библия лишается святости: либо как сильно редактированная людьми в их невежестве, либо как недостоверная (если редакция была не особо значительной, а значит недостоверные сведения были заложены изначально)...
в ответ Руфус 03.08.08 14:25
В ответ на:
Не переворачивайте. Ясно ведь написала, я имею ввиду несовременную библию, а истоки.
Не переворачивайте. Ясно ведь написала, я имею ввиду несовременную библию, а истоки.
Какую библию Вы имеете в виду?
К настоящему времени сохранилось три экземпляра библии (рукописные на древнегреческом), которые датируются IV веком, т.е. временем создания библии... По сравнению с современной библией имеются расхождения (более поздние дописки, например о триединстве), но в общей своей концепции библия не особо изменилась...
Или же Вы подразумеваете более древние евангелия, не вошедшие в канон или вошедшие в значительной редакции? Но то не библия, а отдельные тексты, еще не объединенные в сборник... Таких текстов было в десятки раз больше, чем канонизированных, и многие из них безвозвратно утеряны, уничтожены, благодаря усилиям христианской церкви...
Но в любом случае библия лишается святости: либо как сильно редактированная людьми в их невежестве, либо как недостоверная (если редакция была не особо значительной, а значит недостоверные сведения были заложены изначально)...
NEW 03.08.08 16:02
Убийство даже в соответствии с законом менее убийством не становится... Так что библейский Бог убивал сам и толкал на убийства...
Кстати, что за закон такой, согласно которому следует проводить террористические акции против гражданского населения, чтобы заставить властителя принять определенное решение?
Вы за такие законы, раз подобным сам Бог занимался?
Современное европейское законодательство выступает против терроризма. Следует ли менять это законодательство, чтобы привести его в соответствие с библией, или все же библию нужно перестать выдвигать в источник истинных законов?
в ответ Гришнер 02.08.08 22:27
В ответ на:
Казнь является разрешенным законом мотивом убийства...
.....................................
Закон должен быть известен, так и было.
Казнь является разрешенным законом мотивом убийства...
.....................................
Закон должен быть известен, так и было.
Убийство даже в соответствии с законом менее убийством не становится... Так что библейский Бог убивал сам и толкал на убийства...
Кстати, что за закон такой, согласно которому следует проводить террористические акции против гражданского населения, чтобы заставить властителя принять определенное решение?
Вы за такие законы, раз подобным сам Бог занимался?
Современное европейское законодательство выступает против терроризма. Следует ли менять это законодательство, чтобы привести его в соответствие с библией, или все же библию нужно перестать выдвигать в источник истинных законов?