Deutsch

Устарела ли библия?

14991   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
  tobol свой человек23.07.08 20:18
NEW 23.07.08 20:18 
в ответ Гришнер 23.07.08 19:48
И про райский сад на Земле с ожившим в нем глинянным человечком и с подругой из ребра (единственной безмозглой кости), и про говорящую змею, и про волшебные яблочки, и про спасшего всю земную фауну на своей деревянной лодке Ноя, и про радугу как знак божьего обещания, и про Ханаана в том числе...
  tobol свой человек23.07.08 20:21
NEW 23.07.08 20:21 
в ответ appro 23.07.08 20:07, Последний раз изменено 23.07.08 20:26 (tobol)
В ответ на:
пишут, что из 28-30 евангельских текстов выбрали 4, которые были более менее похожи друг на друга.

Британская энциклопедия, к примеру, пишет, что евангелий было где-то 120...
Похожесть тех 4-х евангелий вероятно и послужила основой для канонизации, хотя минимум 2 из них были написаны людьми, знавшим о Христе лишь понаслышке...
appro старожил23.07.08 20:39
NEW 23.07.08 20:39 
в ответ Гришнер 23.07.08 18:09, Последний раз изменено 23.07.08 20:44 (appro)
В ответ на:
и хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти.

это всё кратко записано. мы не знаем подробностей. но если даже взять эту ситуацию, то это рспространятся на израиль, а не на весь мир. а израиль- это лишь маленький кусочек земли. в отличии от иудаизма мессионерские религии пытаются это правило распространять на весь мир.
пришелец- это не совсем удачный перевод. пришельцем называется Гер, который принял иудаизм и на него расптространяются все заветы, данные еврею. этого гера никто не заставляет принимать иудаизм. а мессионеры других религий пытаются Всех затащить к себе в религию и раньше это делали даже насильно.
перевод в Торе:
В ответ на:
...как пришелец, так и житель страны, оскорблявший имя Бога.
т.е. уже неточность перевода и смысла.
Евгерик местный житель23.07.08 21:02
Евгерик
NEW 23.07.08 21:02 
в ответ tobol 23.07.08 20:18
В ответ на:
И про райский сад на Земле с ожившим в нем глинянным человечком и с подругой из ребра (единственной безмозглой кости), и про говорящую змею, и про волшебные яблочки, и про спасшего всю земную фауну на своей деревянной лодке Ноя, и про радугу как знак божьего обещания, и про Ханаана в том числе...
а если это всё метафора. об этом вы не думали? глиняный человечек - это чтоб не забывали о своёй хрупкости и тленности, подруга из ребра - что мужчина и женщина - две половины, волшебные яблочки - призрачные соблазны, несущие в итоге горе и т.д.
где, какой священник, какой богослов требует библию на уроке геологии, естествознания или астрономии преподавать? это книга, отросящаяся к гуманитарным наукам и никаким более. как всё происходило мы не знаем и открытия современных учёных тоже через какое-то количество лет окажется бредом. и библия вовсе не берётся заменять нам учебники естественных наук. ей это не интересно.она для того чтобы человек мог над собой работать.
appro старожил23.07.08 21:45
NEW 23.07.08 21:45 
в ответ tobol 23.07.08 20:18
а как Вам о сбывании древнееврейских пророчеств? ещё 100 лет назад в их сбывание никто бы не поверил.
также с таким быстрым развитием науки вполне возможно предсказанное воскрешение мертвых, которое должно произойти до 6 000 года.
Гришнер местный житель23.07.08 22:02
NEW 23.07.08 22:02 
в ответ tobol 23.07.08 19:59
В ответ на:
если-не-если, но закон, предписывающий убивать недевственниц имеется

Конечно имеется, если недевственница совершит преднамеренное убийство то её нужно тоже убить, причем не важно девственица она или нет, но Вы то писали
В ответ на:
убийства недевственниц, выходящих замуж
, такого нет в Библии, только если недевственица выдает себя за девственицу и обманывает жениха - то да, причем обнаружить и рассказать об обмане должен жених.
Н.З. говорит что разводится можно только если жена прелюдодействует.
Гришнер местный житель23.07.08 22:07
NEW 23.07.08 22:07 
в ответ tobol 23.07.08 20:18
В ответ на:
И про райский сад на Земле с ожившим в нем глинянным человечком и с подругой из ребра (единственной безмозглой кости),
А как же по Вашему люди появились?
Гришнер местный житель23.07.08 22:12
NEW 23.07.08 22:12 
в ответ appro 23.07.08 20:39
Мне кажется что пришелец это просто пришелец, т.е. именно так,как в примере: сын еврейки и египтянина, про иудаизм в Торе не упоминается.
Гришнер местный житель23.07.08 22:13
23.07.08 22:13 
в ответ appro 23.07.08 21:45
В ответ на:
а как Вам о сбывании древнееврейских пророчеств? ещё 100 лет назад в их сбывание никто бы не поверил.
что именно Вы имеете ввиду?
appro старожил23.07.08 22:21
NEW 23.07.08 22:21 
в ответ gendy 22.07.08 23:43
В ответ на:
есть, даже в четырёх вариантах и только в одном из них (Сончино) упоминается пространство,
в трёх других - свод.
Сончино переводил главный раввин британской империи доктор Й.Герц
про всём уважении к его знаниям, он не был совремнником старого иврита,
и не мог знать точное значение ракия
да и жил в новое время, т.е. переводил тогда, когда все уже знали, что никакого свода на небе нет и без библии.

в той Торе в комментарии тоже написано, что буквально "небесный свод". но в людом случае какая разница, что свод, что пространство? всё равно же облака же не лежат на морях, а отделены как бы сводом. также когда земля зародилась, климат был на ней другой. она тогда была якобы более покрыта облаками и свод неба отделял воду от воды. климат был на ней намного теплее и благоприятнее. тогда благоухали гигантские папоротники. люди жили тогда намного дольше, чем после потопа. а после потопа климат изменился. появились уже хищные животные, болезнетворные бактерии и т.д.
Радуга возможна появилась уже позже после потопа из-за меньшей облачности.
День тоже тогда длился не так как сейчас. во время создавания Земли день мог длиться несколько миллионов или даже миллиардов лет наших дней.
Гришнер местный житель23.07.08 22:22
NEW 23.07.08 22:22 
в ответ Евгерик 23.07.08 21:02
В ответ на:
глиняный человечек - это чтоб не забывали о своёй хрупкости и тленности

19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься
gendy Dinosaur23.07.08 22:25
gendy
NEW 23.07.08 22:25 
в ответ Гришнер 23.07.08 18:22
В ответ на:
свод соединяет колоны, от слова сводить.

я не думаю , что имеется смысл обсуждать морфологию русского языка
при обсуждении греческого перевода древнеивритских слов
что по вашему сводит firmament, а ведь именно он переведён на русский как свод
В ответ на:
А что в иврите тоже есть приставки?

есть
В ответ на:
А так не пойдёт?

не пойдёт, если учесть, что "пространство" занимает всё пространство от морей и до облаков,
то ничего под ним быть не может, кроме рыб конечно
В ответ на:
у Птоломея
А при чем здесь он?

он грек, описывал принятую в древнем мире картину мира.
с тем же сводом, только его ещё и колонны поддерживали, небесные столпы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

appro старожил23.07.08 22:26
NEW 23.07.08 22:26 
в ответ Гришнер 23.07.08 22:12
В ответ на:
Мне кажется что пришелец это просто пришелец, т.е. именно так,как в примере: сын еврейки и египтянина, про иудаизм в Торе не упоминается

нет, Гер - это не просто "пришелец". это прозелит, т.е. прошедший гиюр и на него распространяются почти все обязанности и права евреев, а его дети считаются полноправными евреями. Вы можете в гугле поискать значения слова Гер и Гиюр.
Гришнер местный житель23.07.08 22:41
NEW 23.07.08 22:41 
в ответ gendy 23.07.08 22:25
В ответ на:
я не думаю , что имеется смысл обсуждать морфологию русского языка
Этим я хотел показать что перевод свод не подходит для того что отделяет, а не сводит.
В ответ на:
есть
Можете привести пример?
В ответ на:
под ним быть не может, кроме рыб конечно
в нем, а не под ним.
В ответ на:
он грек, описывал принятую в древнем мире картину мира
Мы то говорим про Библию.
Гришнер местный житель23.07.08 23:08
NEW 23.07.08 23:08 
в ответ appro 23.07.08 22:26
В том примере нигде не указано на гиюр,
В ответ на:
10 И вышел сын одной Израильтянки, родившейся от Египтянина, к сынам Израилевым, и поссорился в стане сын Израильтянки с Израильтянином;
Я так понимаю что евреем был Израильтянин а не сын Израильтянки, значит сын Израильтянки евреем не был.
appro старожил23.07.08 23:13
NEW 23.07.08 23:13 
в ответ gendy 23.07.08 22:25
В ответ на:
не пойдёт, если учесть, что "пространство" занимает всё пространство от морей и до облаков,
то ничего под ним быть не может, кроме рыб конечно

в любом случае никто не знает, как оно было во время зарождения планеты Земля. когда небесный свод раделял воду вверху и внизу, то рыб ещё не было.
может сначало земля была покрыта водой, а в атмосфере была пыль, которая не пропускала свет. затем пыль потихоньку начала оседать и пропускать свет. сильное нагревание земли вызвало сильное образование облаков и огромной их прослойки над землёй и появился свод между ними и огромным океаном и т.д. кстати, пишут, что теория об этапах образования планеты земли совпадает с описанием в библии.
hamelner коренной житель23.07.08 23:26
hamelner
NEW 23.07.08 23:26 
в ответ Гришнер 23.07.08 19:33
В ответ на:
Попробуйте, отредактируйте, имея желание все подвергать сомнению можно высмеять что угодно. Просто сделайте попытку, скажем отредактируйте 1 главу Бытия.

Не надо ни чего редактировать, надо просто читать и видеть в этом то, что это на самом деле и есть: Мифы, сказания, легенды, сказки, историю.
appro старожил23.07.08 23:29
NEW 23.07.08 23:29 
в ответ Гришнер 23.07.08 23:08, Последний раз изменено 23.07.08 23:30 (appro)
если он был сыном израильтянки, он значит тем более был евреем и даже не гером, а тем более не НЕевреем, т.к. еврейство передаётся по матери. хотя в любом случае весь народ, стоявший тогда у горы синай приняли Тору. Даже если его отец тогда и не принял, то это ничего не меняет.
hamelner коренной житель23.07.08 23:43
hamelner
NEW 23.07.08 23:43 
в ответ appro 23.07.08 22:21, Последний раз изменено 24.07.08 01:36 (hamelner)
В ответ на:
День тоже тогда длился не так как сейчас. во время создавания Земли день мог длиться несколько миллионов или даже миллиардов лет наших дней.

Мог,конечно мог. но Тора была дана людям после потопа и там, дань назван днём, вечер вечером, а утро утром. Вот Вы такой умный и знающий библию, у вас рождаются дети, и Вы вынуждены им объяснять. И что? - будете городить околесицу ... Может быть..., а может и не быть...?
hamelner коренной житель23.07.08 23:52
hamelner
NEW 23.07.08 23:52 
в ответ appro 23.07.08 23:13, Последний раз изменено 23.07.08 23:53 (hamelner)
Между прочим, интересные кадры, правда трудно хляби небесные туда поместить но:
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/epoxi_transit.html