Login
Зачем спасать душу?
NEW 17.03.08 12:33
in Antwort leno4ka1977 17.03.08 11:54
определения можно в интернете найти, только они на мой вопрос не отвечают. или просто я там ответ не нашёл.
любое субъективное мнение можно высказать и здесь, а лично обсудить у меня с тобой и так есть много чего.
любое субъективное мнение можно высказать и здесь, а лично обсудить у меня с тобой и так есть много чего.

1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
NEW 17.03.08 13:47
агаааа...задумываться стал
Не боииись, если Ад есть и христианская религия верна со всеми грехами и заповедями, то тебе там никогда не будет одиноко
)))
Думаю, и там можно будет организовать нечто вроде группы...
in Antwort reverso 17.03.08 01:50
В ответ на:
для чего мне е╦ надо спасть?
кто или что будет гореть в адском костре? душа, которая не виновата, потому что я е╦ не спасал и до которой мне, впрочем, нет никакого дела, как нет дела до проблем како-нибудь папуаса, которого я в жизни в глаза не видал?
мо╦ тело, которое будет предварительно уже и так сожжено в крематории?
для чего мне е╦ надо спасть?
кто или что будет гореть в адском костре? душа, которая не виновата, потому что я е╦ не спасал и до которой мне, впрочем, нет никакого дела, как нет дела до проблем како-нибудь папуаса, которого я в жизни в глаза не видал?
мо╦ тело, которое будет предварительно уже и так сожжено в крематории?
агаааа...задумываться стал

Не боииись, если Ад есть и христианская религия верна со всеми грехами и заповедями, то тебе там никогда не будет одиноко

Думаю, и там можно будет организовать нечто вроде группы...

NEW 17.03.08 13:49
in Antwort reverso 17.03.08 12:33
NEW 17.03.08 14:00
in Antwort reverso 17.03.08 01:50
одно можно точно сказать, больно будет тем кого оставил умерший
-родственникам, знакомым, друзьям и тд, если таковые имелись,
осбенно больно, если умерший был очень хорошим человеком и его любили...
-родственникам, знакомым, друзьям и тд, если таковые имелись,
осбенно больно, если умерший был очень хорошим человеком и его любили...
NEW 17.03.08 14:02
in Antwort kristink@ 17.03.08 14:00
То есть, чтоб они поменьше страдали, нужно быть при жизни плохим человеком?



Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 17.03.08 14:04
in Antwort SobakaNaSene 17.03.08 14:02
NEW 17.03.08 14:10
in Antwort kristink@ 17.03.08 14:04
Когда совсем плохие, скажем прямо - конченые идиоты, помирают, то мир радуется. Вот, наконец-то, говорят, черти его душу побрали.... А вот как чья душа на небо летит, то есть по всем версиям - в рай, то оставшиеся в живых почему-то плачут

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 17.03.08 14:19
in Antwort SobakaNaSene 17.03.08 14:10
если скажем для примера взять всем известных тиранов, разве их вообще никто не любил???
многие радовались, но веть не все?
многие радовались, но веть не все?
NEW 17.03.08 15:48
in Antwort reverso 17.03.08 01:50
но, представлю себе, что душа действительно существует. вопрос: для чего мне е╦ надо спасть?
Душа действительно существует, но..., мне кажется, только до тех пор, пока существует наше тело, то есть, наша душа умирает вместе с нами. Поэтому душу нужно спасать для нашей настоящей жизни, а не для того, что наступит после смерти. Если даже поверить в переселение душ, то наша следующая душа будет знать о нас столько же, сколько мы сейчас знаем о нашей прошлой душе, а ровным счетом - совершенно ничего. В этом случае душу можно спасать только из алтруистских соображений, а не эгоизма.
Душа действительно существует, но..., мне кажется, только до тех пор, пока существует наше тело, то есть, наша душа умирает вместе с нами. Поэтому душу нужно спасать для нашей настоящей жизни, а не для того, что наступит после смерти. Если даже поверить в переселение душ, то наша следующая душа будет знать о нас столько же, сколько мы сейчас знаем о нашей прошлой душе, а ровным счетом - совершенно ничего. В этом случае душу можно спасать только из алтруистских соображений, а не эгоизма.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
NEW 17.03.08 16:17
В доперестроичные времена газетная статья могла выступить решающим аргументом в каком-нибудь споре... Никто и представить себе не мог, что в газете могут написать какую-нибудь чушь... Многие так и не вышли из этого стереотипа и за чистую монету принимают статьи, тиснутые в какой-нибудь желтой газетенке... Например, про необходимость свечек из церквей при спиритическом сеансе в общении с душами умерших, иначе Дьявол прикинется душой близкого тебе человека и будет губить твою душу в общении с ним (читал такое сам)...
Вообще-то про спасение души много непонятного:
Почему душа сразу осуждена по факту своего воплощения в человеческом теле? Церковники что-то там про первородный грех лопочат, утверждая, что только уверовавший в Христа может быть спасен, иначе кирдык - в ад на сковородку... Потому и души умерших младенцев, которых родители не успели покрестить в церкви, отправлялись прямиком в ад (ну чего там мог нагрешить младенец за свой миг жизни, чтобы в аду мучаться?)... Буквально недавно католическая церковь реабилитировала младенческие души, которые сотни лет поджаривались в аду по церковной же путевке...
Православные священники уклоняются от прямого ответа о душах некрещенных детей: в рай тем нельзя однозначно, но и в ад как-то незаслуженно... Православные отцы говорят, что не знают о судьбах детских душ и надеются на милость Бога, моля его...
Короче все виновны поголовно, виновны за то, что родились... Спастись от наказания за этот грех можно лишь приняв христианство... Причем личные заслуги человека не играют здесь никакой роли: наидобрейший человек идет к чертям, если не успел перед смертью обратиться в христианство; а самый злостный грешник, маньяк-убийца, может быть спасен, если уверовал в Христа...
in Antwort Опоссум 17.03.08 11:57
В ответ на:
Поэтому и думают православные верующие, что на Пасху нужно колдовать и все бабушкины заговоры от Христа.
Мне то ладно, мне было уже 30 тогда, а вот тем, кому было по 12-16 трудно было различить, где правда, а где фантазии "быстродемократизированых" журналистов.
Поэтому и думают православные верующие, что на Пасху нужно колдовать и все бабушкины заговоры от Христа.
Мне то ладно, мне было уже 30 тогда, а вот тем, кому было по 12-16 трудно было различить, где правда, а где фантазии "быстродемократизированых" журналистов.
В доперестроичные времена газетная статья могла выступить решающим аргументом в каком-нибудь споре... Никто и представить себе не мог, что в газете могут написать какую-нибудь чушь... Многие так и не вышли из этого стереотипа и за чистую монету принимают статьи, тиснутые в какой-нибудь желтой газетенке... Например, про необходимость свечек из церквей при спиритическом сеансе в общении с душами умерших, иначе Дьявол прикинется душой близкого тебе человека и будет губить твою душу в общении с ним (читал такое сам)...
Вообще-то про спасение души много непонятного:
Почему душа сразу осуждена по факту своего воплощения в человеческом теле? Церковники что-то там про первородный грех лопочат, утверждая, что только уверовавший в Христа может быть спасен, иначе кирдык - в ад на сковородку... Потому и души умерших младенцев, которых родители не успели покрестить в церкви, отправлялись прямиком в ад (ну чего там мог нагрешить младенец за свой миг жизни, чтобы в аду мучаться?)... Буквально недавно католическая церковь реабилитировала младенческие души, которые сотни лет поджаривались в аду по церковной же путевке...
Православные священники уклоняются от прямого ответа о душах некрещенных детей: в рай тем нельзя однозначно, но и в ад как-то незаслуженно... Православные отцы говорят, что не знают о судьбах детских душ и надеются на милость Бога, моля его...
Короче все виновны поголовно, виновны за то, что родились... Спастись от наказания за этот грех можно лишь приняв христианство... Причем личные заслуги человека не играют здесь никакой роли: наидобрейший человек идет к чертям, если не успел перед смертью обратиться в христианство; а самый злостный грешник, маньяк-убийца, может быть спасен, если уверовал в Христа...
NEW 17.03.08 16:39
Викинги, например, верили, что доблестно погибшие в бою вечно пируют за одним столом с великим Одином... Бестелесная душа их как-то не интересовала (пировать-то без тела затруднительно)... Да и в других нехристианских религиях было нечто подобное... Т.е. в загробную жизнь верили, но не отделяя душу от тела... А чтобы получить достойное место в загробном мире, нужно было потрудиться в земной жизни (не просто поверить в спасителя и тем самым спасти свою душу)...
in Antwort reverso 17.03.08 01:50
В ответ на:
понятие души существует, вероятно, в той или иной форме во всех религиях и основной задачей жизни человека должно быть е╦ спасение.
понятие души существует, вероятно, в той или иной форме во всех религиях и основной задачей жизни человека должно быть е╦ спасение.
Викинги, например, верили, что доблестно погибшие в бою вечно пируют за одним столом с великим Одином... Бестелесная душа их как-то не интересовала (пировать-то без тела затруднительно)... Да и в других нехристианских религиях было нечто подобное... Т.е. в загробную жизнь верили, но не отделяя душу от тела... А чтобы получить достойное место в загробном мире, нужно было потрудиться в земной жизни (не просто поверить в спасителя и тем самым спасти свою душу)...
NEW 17.03.08 16:41
А не наоборот? Именно в христианстве это наказание предусмотрено. Может, в других религиях тоже, но тогда приверженцом соответствующей религии нужно быть. Зачем христианскому Богу нехристианскими душами распоряжаться? Вроде, у Генди подпись чётко об этом говорит.
in Antwort tobol 17.03.08 16:17
В ответ на:
Спастись от наказания за этот грех можно лишь приняв христианство...
Спастись от наказания за этот грех можно лишь приняв христианство...
А не наоборот? Именно в христианстве это наказание предусмотрено. Может, в других религиях тоже, но тогда приверженцом соответствующей религии нужно быть. Зачем христианскому Богу нехристианскими душами распоряжаться? Вроде, у Генди подпись чётко об этом говорит.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 17.03.08 16:49
in Antwort SobakaNaSene 17.03.08 16:41, Zuletzt geändert 17.03.08 16:51 (tobol)
Ну дык, это и является главным аргументом вербовки в христианство - сначала застращать муками ада (что туда попадут все неверующие в Христа, в независимости от личных прегрешений, только по факту рождения), а потом указать единственное спасение - принятие веры в Христа-спасителя...
Бог, мол, всеми душами распоряжается, но только к христианским благосклонен, остальных в ад...
Бог, мол, всеми душами распоряжается, но только к христианским благосклонен, остальных в ад...
NEW 17.03.08 17:13
Блин, чувствую, мою душу точно в офис засунут...лучше уж в ад...
in Antwort tobol 17.03.08 16:49
В ответ на:
Бог, мол, всеми душами распоряжается, но только к христианским благосклонен, остальных в ад...
Бог, мол, всеми душами распоряжается, но только к христианским благосклонен, остальных в ад...
Блин, чувствую, мою душу точно в офис засунут...лучше уж в ад...

NEW 17.03.08 17:38
in Antwort misha okeanov 17.03.08 17:13, Zuletzt geändert 17.03.08 17:44 (tobol)
В славянском язычестве (как и во многих индоевропейских верованиях) существовал принцип: "конец есть начало"... Согласно которому, если умрешь рабом, то загробную жизнь рабом и начнешь, ну а если преуспевающим тебя тот мир встретит, то и там таким и будешь...
Так что, коль офисная деятельность не мила, то увольняйся... А то вдруг (тьфу-тьфу-тьфу) завтра кондрашка какая хватит и очнешься в том мире опять в опостылевшем еще при жизни офисе...
Кто его знает, кто из них прав - христианин со своим адом или язычник с офисом... при жизни все-равно не проверишь...
P.S.: Притча о язычнике и христианине:
Жили по соседству язычник и христианин. Христианин всю жизнь плоть усмирял, усердно молился, все мощи обсосал, где только смог, деньги попрошайкам раздавал - сам голодный сидел, другую щеку подставлял, если били - в общем, страдал и мучался. А язычник в поле Бога поприветствует и живёт в своё удовольствие. Вот померли оба и попали в рай. Смотрит христианин, что язычник с Богом за одним столом сидит, а его посуду мыть поставили. Говорит:
- Господи! Он же ничего не соблюдал! А ты его с собой за стол сажаешь?
А Бог отвечает:
- Так он всю жизнь считал себя внуком Божьим, а ты - рабом. Каждому - по вере его!..
Так что, коль офисная деятельность не мила, то увольняйся... А то вдруг (тьфу-тьфу-тьфу) завтра кондрашка какая хватит и очнешься в том мире опять в опостылевшем еще при жизни офисе...
Кто его знает, кто из них прав - христианин со своим адом или язычник с офисом... при жизни все-равно не проверишь...
P.S.: Притча о язычнике и христианине:
Жили по соседству язычник и христианин. Христианин всю жизнь плоть усмирял, усердно молился, все мощи обсосал, где только смог, деньги попрошайкам раздавал - сам голодный сидел, другую щеку подставлял, если били - в общем, страдал и мучался. А язычник в поле Бога поприветствует и живёт в своё удовольствие. Вот померли оба и попали в рай. Смотрит христианин, что язычник с Богом за одним столом сидит, а его посуду мыть поставили. Говорит:
- Господи! Он же ничего не соблюдал! А ты его с собой за стол сажаешь?
А Бог отвечает:
- Так он всю жизнь считал себя внуком Божьим, а ты - рабом. Каждому - по вере его!..
NEW 17.03.08 17:52
Не "тьфу-тьфу-тьфу", а типун Вам на язык, топор по-украински. "тьфу-тьфу-тьфу" - это когда сглазить не хотят, а не накаркать.
in Antwort tobol 17.03.08 17:38
В ответ на:
А то вдруг (тьфу-тьфу-тьфу) завтра кондрашка какая хватит и очнешься в том мире опять в опостылевшем еще при жизни офисе...
А то вдруг (тьфу-тьфу-тьфу) завтра кондрашка какая хватит и очнешься в том мире опять в опостылевшем еще при жизни офисе...
Не "тьфу-тьфу-тьфу", а типун Вам на язык, топор по-украински. "тьфу-тьфу-тьфу" - это когда сглазить не хотят, а не накаркать.

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
17.03.08 18:34
дык, я в офисе не работаю)))
Я боюсь в него попасть после смерти
in Antwort tobol 17.03.08 17:38
В ответ на:
Так что, коль офисная деятельность не мила, то увольняйся... А то вдруг (тьфу-тьфу-тьфу) завтра кондрашка какая хватит и очнешься в том мире опять в опостылевшем еще при жизни офисе...
Кто его знает, кто из них прав - христианин со своим адом или язычник с офисом... при жизни все-равно не проверишь...
Так что, коль офисная деятельность не мила, то увольняйся... А то вдруг (тьфу-тьфу-тьфу) завтра кондрашка какая хватит и очнешься в том мире опять в опостылевшем еще при жизни офисе...
Кто его знает, кто из них прав - христианин со своим адом или язычник с офисом... при жизни все-равно не проверишь...
дык, я в офисе не работаю)))
Я боюсь в него попасть после смерти

NEW 17.03.08 18:37
Вы-то честно жив╦те, раз советуете.
Не можете ли мне немножко поподробнее объяснить что такое "жить честно" в Вашем понимании(когда Ваши беседы с реверсо будут кончены, конечно)
in Antwort leno4ka1977 17.03.08 10:56
В ответ на:
а спасать? ее не надо спасать, просто надо жить честно, чтобы не попасть в ад...если банально выразиться
а спасать? ее не надо спасать, просто надо жить честно, чтобы не попасть в ад...если банально выразиться
Вы-то честно жив╦те, раз советуете.
Не можете ли мне немножко поподробнее объяснить что такое "жить честно" в Вашем понимании(когда Ваши беседы с реверсо будут кончены, конечно)
NEW 17.03.08 19:25
Это действительно вопрос, или уже утверждение Вашей точки зрения???
Это цитата из Вашего "Личного дела".
Как Вы думаете что сие значит???
Ведь как ни странно, но на мой взгляд, в этой цитате заложен ответ на Ваш вопрос.
in Antwort reverso 17.03.08 01:50, Zuletzt geändert 17.03.08 19:26 (MFM)
В ответ на:
вопрос:
для чего мне её надо спасть?
кто или что будет гореть в адском костре? душа, которая не виновата, потому что я её не спасал и до которой мне, впрочем, нет никакого дела, как нет дела до проблем како-нибудь папуаса, которого я в жизни в глаза не видал?
моё тело, которое будет предварительно уже и так сожжено в крематории?
не является ли понятие души просто сублимацией человеческого страха перед смертью - потерей своего "Я" в попытку каким-то образом перенести себя в приятное бессмертие?
вопрос:
для чего мне её надо спасть?
кто или что будет гореть в адском костре? душа, которая не виновата, потому что я её не спасал и до которой мне, впрочем, нет никакого дела, как нет дела до проблем како-нибудь папуаса, которого я в жизни в глаза не видал?
моё тело, которое будет предварительно уже и так сожжено в крематории?
не является ли понятие души просто сублимацией человеческого страха перед смертью - потерей своего "Я" в попытку каким-то образом перенести себя в приятное бессмертие?
Это действительно вопрос, или уже утверждение Вашей точки зрения???
В ответ на:
что в имени тебе моём
что в имени тебе моём
Это цитата из Вашего "Личного дела".
Как Вы думаете что сие значит???
Ведь как ни странно, но на мой взгляд, в этой цитате заложен ответ на Ваш вопрос.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!