ну слово в слово читали. особенно матфея 23.
ну конечно это ведь не им сказали а другим.
а если они делают тоже самое так это вс╦ равно две большие разницы.

нет, они это читали

зачем ещ╦ какие-то процедуры , если подозреваемый заранее осужд╦н.
и какой спрос с палачей, если они верят и не судимы.
ну а если и запытают веруюшего - не велика беда, через муки обрет╦т тот царство господне
или вы об этом

так отцы церкви оправдывали свои преступления именно цитатами из библии - типа привед╦нной выше.

истине не нужны оправдания.
е╦ видят все. но не всем это нравится.


чтото меня это не убедило. ты не догадываешся почему? а ответ очень прост.
к стати тебе не хотелось бы тоже ответить на те два вопроса которые я задал выше? заранее спасибо.

каждый видит то , что хочет видеть , некоторые называют это истиной , даже когда смотрят в разные стороны.
при этом каждый ещ╦ и уверен что истина это то что видит именно он, а остальные ошибаются

а я ничего и не доказывал. просто написал чем руководствовались инквизиторы , да и любые миссионеры.

какие вопросы?

Удивляет Ваше ненависть к Библии и соответственно и к Пятикнижию - святой книге иудаистов со стремлением затащить всех желающий на иудаистткие праздники. как это понять?
Где Вы нашли в Библии такое закон? Вы лукавите!
А как же"не знание закона не освобождает от ответственности"?

Такие утверждения не допустимы для иудаиста, т.к. Библия включает и Тору Моисея.

А по-моему, это не ненависть, а всего лишь исследовательский подход интеллектуально развитого человека
Впрочем, каждый видит только то, что хочет видеть...

Этот при╦м называется провокация и флейм.
В дальнейшем воздержитесь. Предупреждение.

Бог написал (или диктовал на ушко пишущим) кучу евангелий и прочих святых текстов? Почему же он в библию их все не собрал, а отобрал только незначительную часть из написанного? Муки творчества (как какой-нибудь писатель швыряет в мусорную корзину кипы исписанных листов)?
Да и сам отбор писаний в сборник под названием "библия" осуществлялся церковью. Если Бог создавал библию, то значит он управлял церковью, диктуя свою волю церковникам, - что включить в библию, а что объявить ересью (из созданного им ранее) с подлежащим уничтожением... Церковь, соответственно, - инструмент Бога (раз уж он через нее создал библию), а потому и не может ошибаться (Бог-то не ошибается), а значит и инквизиция и крестовые походы - все это воля божья...
Библия от церкви неотделима, потому либо признавайте все церковные деяния волей Бога (включая инквизицию), либо сама библия попадает под сомнение об истинности и божественности, т.к. являясь продуктом церкви, она так же может оказаться заблуждением, не имеющим к Богу никакого отношения, как и другие церковные нехорошести...
Котлеты только с мухами...

удивляет ваше упорство привязать пятикнижие к иудеям. им пока хватает Торы. что такое иудаисткие праздники я не знаю и никого туда не тащил.

за Хама наказаны потомки Ханаана. за Соломона его потомки.

это совсем другой случай

не библия а Танах, только я не иудаист

Вы предлагаете все-таки сжигать ворожей как в старые добрые времена? Охота на ведьм была узаконена благодаря именно библии, когда правосудие вершилось по каноническому праву (созданного на основе библии).
Где-то мне встречалась цифра, что только на территории нынешней Германии было сожжено порядка 200 000 девушек, вся их вина заключалась в природной красоте и хрупком телосложении - женской красотой Дьявол искушает и толкает на грех прелюбодейства, а изящное телосложение позволяет вылетать на метле через дымоход (просто неопровержимые улики, ведущие на костер)...
Я уже Вам говорил, что судебная система цивилизованных стран в нынешнее время опирается на языческое римское право, а вовсе не на каноническое, от которого смогли отвязаться через свержение церковной власти, за столетия которой были уничтожены десятки миллионов людей по приговорам, вызывающим сейчас, мягко говоря, недоумение...

Вы не могли бы покороче писать?
Отделима и ещ╦ как.Церквей много а Библия одна, Библия появилась за долго до образования церкви.Церковь это обединение людей верующих в Бога, а Библия это слово Божие.

те на которые мне ответили молчанием.
к тебе у меня есть более интересный вопрос.
ты говоришь:

ты цитировал в примеры:

и

мой вопрос к тебе:
положа руку на сердце.
какова твоя личная интерпретация этих строк? как бы ты объяснил их мне?
у тебя есть 4 возможности:
увильнуть как и до сих пор (что само собой является ответом)
ответить честно
соврать
не отвечать вообще
но выводы не будут зависить от этого выбора.

Пятикнижие и Тора Моисея это одно и тоже. Приверженцы иудаизма по аналогии с приверженцами коммунизма или капитализма называется иудаистами а их праздники - иудаисткими. Ваше заявление о том, что путь туда никому не закрыт звучит как приглашение.
прокляты Ноем, но не наказаны Богом, а наказаны они за их собственные преступления.
а как же !?
Это ясно из ваших сообщений, а Библия содержит Пятикнижие Моисея = иудаистскую Тору.

Вы много чего писали, практичести ничто из того не соответствует действительности. Вы пытаетесь выделить Тору из Библии и церковную практику связать с Библией, но это бесполезная попытка.
Имено в Пятикнижие прописаны законы современного "судопроизводства", попали они туда из Рима или наоборот это роли не играет, факт в том что то что сегодня практикуется в законах цивил. стран опирается на закон из Библии.Библия после Пятикнижия соответствует Пятикнижию.

Чесслово, я не специально нагружаю Ваш мозг... Я даже не догадывался о Ваших сложностях в усвоении текста, превышающему пяток слов...

Если уж считаете библию самой главной книгой своей жизни, то не мешало бы знать об истории ее появления... Библия - это сборник писаний о Боге. Составляла этот сборник, утверждала и редактировала (отсеивая десятки писаний), т.е. создавала его христианская церковь. Не мог сборник появиться раньше его составителя...

И где же именно я лгу?
Зато Вы приводите как неоспоримые факты какие-то нездоровые фантазии... например: про Хама, который трахнул своего папу, а потом и яйца еще ему отрезал... или про ту же библию, которая появилась намного раньше, нежели ее составитель...

Я не выделяю тору из библии (в библии и раздела-то такового нет), а церковная практика несомненно связана с библией, библия и церковь - единое целое...

Так и есть. Никто не хочет признавать себя неправым. И никогда не признает. Поэтому я не буду отвечать на твои сворее риторические вопросы. Я отвечу тебе одно - я не прав, прости. Я не прав в том, что вступил с тобой в спор, пытаясь доказать тебе то, что никогда не смогу. Я не должен был этого делать, это моя ошибка. Идиотами мы умрем в том случае, если будем бодаться как бараны. Живи в мире с самим собой, как живешь сейчас, вот что я хочу пожелать тебе.
Прости, что пытался убедить тебя.
В конце-концов мы сходимся в одном - Библия - величайшая книга из когда-либо написанных. Только для тебя - величайшее откровение, а для меня - величайшая провакация. Только и всего.

частично он был прав, но не втой части которой бы вам хотелось.
вы помните историю, когда Иисус с апостолами собирали пшеницу в субботу на чужом поле.
вы наверно помните, что по закону Моисея это преступление достойное смерти через забитие камнями.
и фарисеи увидевшие это об этом знали, но не поступили по закону - не закидали его камнями , а только сделали вежливое , хотя и бесполезное устное внушение.
средневековые христиане или современные мусульмане за такое нарушение их религии забили бы насмерть. а фарисеи понимали, что закону полторы тысячи лет и смерть за такой
проступок не соответствует времени.
к слову сказать Иисус тоже только на словах придерживался закона Моисея, на деле же демонстративно нарушал

тому кто со мной, простятся все преступления , кто не со мной преступник без вины. стандартная фраза любого тирана,
никогда бы не связался с организацией, где человек оценивается только по личной любви к шефу.
вас такие оценки устроят?

опять?

а без аналоги никак нельзя? есть вполне стандартное слово - иудеи и еврейские праздники

у вас богатая фантазия. я всего лишь опроверг ваши домыслы, что туда никого не пускают

включая младенцев естественно. дети там были самыми страшными преступниками.
помнится совсем недавно вы утверждали, что наказаны они были именно за хама

есть категория неподсудности, когда человек не может отвечать за свои поступки , называется недееспособность.
к знанию законов она отношения не имеет

знак = там не к месту

что касается первого ответа, ты увильнул.
я не получил ответа на него.
что касается

понимая это таким образом ты поставил тебя тем самым наровне с инквизиторами.
значит ты понял это так же как и они. и поступил бы также как и они.
устраивает ли это меня?
не мне тебя судить.
человек сам себе самый жестокий судья.

попыткой убедить меня не обидишь.
но меня задели твои попытки осудить то с чем ты не согласен.
но так как ты отказываешся впредь делать это, мне нечего таить на тебя.
спасибо за откровенность и смелость.
а бодатся нам действительно нет смысла.
давай просто пусть каждый делает так как считает верным.
покрайней мере пока при этом никто ничего не теряет.