Вход на сайт
Добр ли Бог в библии? 2
NEW 25.02.08 20:21
я не знаю на каком языке читают библию арабы, но уж точно не на иврите. может по арабски а может по английски - в любом случае это переводы
танах это не ветхий завет. ветхий завет это перевод многих книг танаха плюс нескольких книг в танах не вошедших. прич╦м как я уже говорил
перевод сознательно фальсифицированный во времена канонизации библии
с иврита на греческий начинали переводить евреи - для себя , т.к. евреи жившие в Александрии лучше знали греческий чем иврит.
но того оригинального текста - если он дейстительно существовал , а не явлается одной из легенд никто никогда не видел.
то что вы держите в руках прошло через цензуру церкви и языческих царей правивших христианскими областями. оригиналом это не является
в ответ Гришнер 25.02.08 20:02
В ответ на:
Извините, мне кажется Вы слишком категоричны. Не стоит так сразу вс╦ отрицать, возможно Вы чего то не знаете. Например, на каком языке читают Библию арабы-христиане, а таких очень много в Ливане?
Извините, мне кажется Вы слишком категоричны. Не стоит так сразу вс╦ отрицать, возможно Вы чего то не знаете. Например, на каком языке читают Библию арабы-христиане, а таких очень много в Ливане?
я не знаю на каком языке читают библию арабы, но уж точно не на иврите. может по арабски а может по английски - в любом случае это переводы
В ответ на:
Вы хотели сказать, что еврейский танах это и есть ветхий завет, тогда получается что нет никаких фальсификаций,
Вы хотели сказать, что еврейский танах это и есть ветхий завет, тогда получается что нет никаких фальсификаций,
танах это не ветхий завет. ветхий завет это перевод многих книг танаха плюс нескольких книг в танах не вошедших. прич╦м как я уже говорил
перевод сознательно фальсифицированный во времена канонизации библии
В ответ на:
с иврита на греческий переводили евреи не христиане, зачем им было фальсифицировать? Фальсификация - это злонамеренное действие, для достижения какой то цели. Темболее что их "преступление" легко обнаружить, оригинал то всегда под рукой.
с иврита на греческий переводили евреи не христиане, зачем им было фальсифицировать? Фальсификация - это злонамеренное действие, для достижения какой то цели. Темболее что их "преступление" легко обнаружить, оригинал то всегда под рукой.
с иврита на греческий начинали переводить евреи - для себя , т.к. евреи жившие в Александрии лучше знали греческий чем иврит.
но того оригинального текста - если он дейстительно существовал , а не явлается одной из легенд никто никогда не видел.
то что вы держите в руках прошло через цензуру церкви и языческих царей правивших христианскими областями. оригиналом это не является
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 20:57
не понятное определение, членов группы или всей группы, а если полицейские посадят в тюрьму банду насильников, это тоже геноцид по определению, насильственное переселения членов группы, и детей они не смогут иметь пока сидят, а на суде они скажут что у них религия такая.
если Вас так сильно интересует тема геноцида, давайте е╦ конкретно разбер╦м:
1. Ханаанцев наказали не по национальному, а правовому признаку, они занимались беззаконием, после списка половых преступлений, написано:
23 Не поступайте по обычаям народа, который Я прогоняю от вас; ибо они вс╦ это делали, и Я вознегодовал на них, а вс╦ это делать это и есть геноцид над своим народом и домашними животными.
2.Содом и Гамора - тоже не по национальному, все жители грешили содомией в активной форме, хотели изнасиловать ангелов, это тоже пример геноцида их над их собственными детьми. Кому это не нравилось, могли уйти из этих городов и не пострадать, никто бы их не стал бы искать по свету за их национальность.
3.И предали заклятию вс╦, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [вс╦] истребили мечом. - не выбирали ханаане они или нет, может быть там и евреи были.
Так что это не геноцид, война есть война.
в ответ tobol 25.02.08 18:44
В ответ на:
ГЕНОЦИД - действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
ГЕНОЦИД - действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
не понятное определение, членов группы или всей группы, а если полицейские посадят в тюрьму банду насильников, это тоже геноцид по определению, насильственное переселения членов группы, и детей они не смогут иметь пока сидят, а на суде они скажут что у них религия такая.
В ответ на:
Истребление ханаанян - это и есть божий геноцид (и не только ханаанян)... Тем более, если принять во внимание Ваше объяснение вины всех ханаанян на основе генетики из которого следует, что вся нация виновна и подлежит уничтожению (доброму и справедливому)... Но почему-то как только я привел определение геноцид по национальному признаку, которое логически вытекает из Вашего поиска генетической вины всего народа (с делением наций на правильные и на не заслуживающие жизни), Вы сразу заюлили, стали чего-то там говорить, что не только одну нацию евреи вместе с их Богом справедливо уничтожали, а всех на тех землях (как-будто вины от этой кровавой бойни поубавится, если резали всех подряд, а не только ханаанян), сразу перестали понимать что вообще такое "геноцид"... К чему такие кружева?
Истребление ханаанян - это и есть божий геноцид (и не только ханаанян)... Тем более, если принять во внимание Ваше объяснение вины всех ханаанян на основе генетики из которого следует, что вся нация виновна и подлежит уничтожению (доброму и справедливому)... Но почему-то как только я привел определение геноцид по национальному признаку, которое логически вытекает из Вашего поиска генетической вины всего народа (с делением наций на правильные и на не заслуживающие жизни), Вы сразу заюлили, стали чего-то там говорить, что не только одну нацию евреи вместе с их Богом справедливо уничтожали, а всех на тех землях (как-будто вины от этой кровавой бойни поубавится, если резали всех подряд, а не только ханаанян), сразу перестали понимать что вообще такое "геноцид"... К чему такие кружева?
если Вас так сильно интересует тема геноцида, давайте е╦ конкретно разбер╦м:
1. Ханаанцев наказали не по национальному, а правовому признаку, они занимались беззаконием, после списка половых преступлений, написано:
23 Не поступайте по обычаям народа, который Я прогоняю от вас; ибо они вс╦ это делали, и Я вознегодовал на них, а вс╦ это делать это и есть геноцид над своим народом и домашними животными.
2.Содом и Гамора - тоже не по национальному, все жители грешили содомией в активной форме, хотели изнасиловать ангелов, это тоже пример геноцида их над их собственными детьми. Кому это не нравилось, могли уйти из этих городов и не пострадать, никто бы их не стал бы искать по свету за их национальность.
3.И предали заклятию вс╦, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [вс╦] истребили мечом. - не выбирали ханаане они или нет, может быть там и евреи были.
Так что это не геноцид, война есть война.
NEW 25.02.08 21:07
Тогда следующий вопрос - цель Вашего познания окружающего Вас мира???
Ведь прийдёт день и Вас не станет, и по Вашей версии умрёте Вы и Ваши мысли.
Зачем напрягатся и к чему-то стремится если конечный финал (по Вашей теории) - тление???
В чем смысл Вашего разумного существования???
в ответ tobol 25.02.08 18:11
В ответ на:
Да я и так восприниманию библию как сборник народного фольклора (где-то еврейского народа, где-то позаимствованного евреями у соседних народов и несколько видоизмененного с придачей национальной окраски)... Мне не верится, что здравомыслящий человек может серьезно воспринимать, например, историю с ноевым ковчегом, в который вместились все твари земные, да еще по паре, да еще с кормежкой (включая кенгуру с пингвинами, которые случайно около Ноя прогуливались, чтобы он смог их на борт принять)... Хищников, кстати, Ной чем кормил, если тварей только по паре и их всех нужно было сохранить для последующего воспроизводства?
Да я и так восприниманию библию как сборник народного фольклора (где-то еврейского народа, где-то позаимствованного евреями у соседних народов и несколько видоизмененного с придачей национальной окраски)... Мне не верится, что здравомыслящий человек может серьезно воспринимать, например, историю с ноевым ковчегом, в который вместились все твари земные, да еще по паре, да еще с кормежкой (включая кенгуру с пингвинами, которые случайно около Ноя прогуливались, чтобы он смог их на борт принять)... Хищников, кстати, Ной чем кормил, если тварей только по паре и их всех нужно было сохранить для последующего воспроизводства?
Тогда следующий вопрос - цель Вашего познания окружающего Вас мира???
Ведь прийдёт день и Вас не станет, и по Вашей версии умрёте Вы и Ваши мысли.
Зачем напрягатся и к чему-то стремится если конечный финал (по Вашей теории) - тление???
В чем смысл Вашего разумного существования???
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 25.02.08 21:10
Вы разве не знаете что такое земля Куш и Мицраим?
так этого достаточно
в ответ gendy 25.02.08 20:11
В ответ на:
остальные внуки по именам к названиям земель не привязаны
6 Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан.остальные внуки по именам к названиям земель не привязаны
Вы разве не знаете что такое земля Куш и Мицраим?
В ответ на:
как они это обосновывают?
однозначно, возможно на иврите это так и есть.как они это обосновывают?
В ответ на:
кроме упоминания о брате и сестре таких упоминаний нет
кроме упоминания о брате и сестре таких упоминаний нет
так этого достаточно
В ответ на:
.сделал - это увидел
А Вы же писали что увидел это пассивный глагол, а сделал - активный, несоответствие однако..сделал - это увидел
NEW 25.02.08 21:17
банда насильников это национальная, этническая, расовая или религиозная группа? и с каких пор посадить в тюрьму стало равносильно убийству?
дети тоже?
женщины и дети тоже занимались содомией? а уйти никто не успел , даже Лот не собирался уходить, пока его лично не предупредили, а остальным никто ничего не сказал
по вашему это нормально? кстати это тоже можно отнести к геноциду - группа населения была подвержена полному уничтожению по признаку принадлежности к данному племени. даже если там были люди из других плем╦н роли это не играет , они были вырезаны за взаимоотношения с уничтожаемыми.
Так что это не геноцид, война есть война.
целенаправленное уничтожение женщин и детей это не война , это военное преступление.
в те времена это было нормально и авторы гордятся своими успехами, как гордились наверняка и египтяне и римляне.
по современным же законам это преступление против человечества.
получается что современные люди при всех их недостатках куда добрее и справедливее библейского бога!!!
ни одному европейцу и в голову не прид╦т гордиться , что он вырезал семью неверных. а вот фанатически верующие - и христиане и иудели и нусульмане и резали и гордились своими преступлениями во имя "доброго бога". так добр ли бог?
возьм╦тесь ли вы лично вырезать семью вместе с детьми, за то что кто -то из не╦ обнажился при людях.
только честно. богоугодное дело ведь.
в ответ Гришнер 25.02.08 20:57
В ответ на:
не понятное определение, членов группы или всей группы, а если полицейские посадят в тюрьму банду насильников, это тоже геноцид по определению, насильственное переселения членов группы, и детей они не смогут иметь пока сидят, а на суде они скажут что у них религия такая.
не понятное определение, членов группы или всей группы, а если полицейские посадят в тюрьму банду насильников, это тоже геноцид по определению, насильственное переселения членов группы, и детей они не смогут иметь пока сидят, а на суде они скажут что у них религия такая.
банда насильников это национальная, этническая, расовая или религиозная группа? и с каких пор посадить в тюрьму стало равносильно убийству?
В ответ на:
1. Ханаанцев наказали не по национальному, а правовому признаку, они занимались беззаконием, после списка половых преступлений, написано:
1. Ханаанцев наказали не по национальному, а правовому признаку, они занимались беззаконием, после списка половых преступлений, написано:
дети тоже?
В ответ на:
2.Содом и Гамора - тоже не по национальному, все жители грешили содомией в активной форме, хотели изнасиловать ангелов, это тоже пример геноцида их над их собственными детьми. Кому это не нравилось, могли уйти из этих городов и не пострадать, никто бы их не стал бы искать по свету за их национальность.
2.Содом и Гамора - тоже не по национальному, все жители грешили содомией в активной форме, хотели изнасиловать ангелов, это тоже пример геноцида их над их собственными детьми. Кому это не нравилось, могли уйти из этих городов и не пострадать, никто бы их не стал бы искать по свету за их национальность.
женщины и дети тоже занимались содомией? а уйти никто не успел , даже Лот не собирался уходить, пока его лично не предупредили, а остальным никто ничего не сказал
В ответ на:
3.И предали заклятию вс╦, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [вс╦] истребили мечом. - не выбирали ханаане они или нет, может быть там и евреи были.
3.И предали заклятию вс╦, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [вс╦] истребили мечом. - не выбирали ханаане они или нет, может быть там и евреи были.
по вашему это нормально? кстати это тоже можно отнести к геноциду - группа населения была подвержена полному уничтожению по признаку принадлежности к данному племени. даже если там были люди из других плем╦н роли это не играет , они были вырезаны за взаимоотношения с уничтожаемыми.
Так что это не геноцид, война есть война.
целенаправленное уничтожение женщин и детей это не война , это военное преступление.
в те времена это было нормально и авторы гордятся своими успехами, как гордились наверняка и египтяне и римляне.
по современным же законам это преступление против человечества.
получается что современные люди при всех их недостатках куда добрее и справедливее библейского бога!!!
ни одному европейцу и в голову не прид╦т гордиться , что он вырезал семью неверных. а вот фанатически верующие - и христиане и иудели и нусульмане и резали и гордились своими преступлениями во имя "доброго бога". так добр ли бог?
возьм╦тесь ли вы лично вырезать семью вместе с детьми, за то что кто -то из не╦ обнажился при людях.
только честно. богоугодное дело ведь.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 21:24
Вы похоже запутались... Итак , по Вашему, еврейские тексты которые составляют Ветхий завет христианской Библии это не еврейский танах, соответственно тексты скажем Пятикнижия которые есть и в танахе и в ветхом завете это , опять же по Вашему, это разные вещи и не идентичны а фальсифицированы?
при чем здесь текст переводов. если в любой синагоге можно взять оригинал, да и первые христиане были евреями и имели доступ к оригиналу, то что Вы называете фальсификацией , на самом деле перевод, который не может удовлетворить всех скептиков, поэтому есть оригинал на иврите и скептики могут при желании сделать свой перевод, как например сделали СИ, но разница с канонизированным переводом не большая.
В ответ на:
я не знаю на каком языке читают библию арабы, но уж точно не на иврите
перевод сознательно фальсифицированный во времена канонизации библииа
если на иврите? То что они читают?я не знаю на каком языке читают библию арабы, но уж точно не на иврите
перевод сознательно фальсифицированный во времена канонизации библииа
В ответ на:
танах это не ветхий завет. ветхий завет это перевод многих книг танаха плюс нескольких книг в танах не вошедших. причём как я уже говорил
танах это не ветхий завет. ветхий завет это перевод многих книг танаха плюс нескольких книг в танах не вошедших. причём как я уже говорил
Вы похоже запутались... Итак , по Вашему, еврейские тексты которые составляют Ветхий завет христианской Библии это не еврейский танах, соответственно тексты скажем Пятикнижия которые есть и в танахе и в ветхом завете это , опять же по Вашему, это разные вещи и не идентичны а фальсифицированы?
В ответ на:
с иврита на греческий начинали переводить евреи - для себя , т.к. евреи жившие в Александрии лучше знали греческий чем иврит.
но того оригинального текста - если он дейстительно существовал , а не явлается одной из легенд никто никогда не видел.
то что вы держите в руках прошло через цензуру церкви и языческих царей правивших христианскими областями. оригиналом это не является
с иврита на греческий начинали переводить евреи - для себя , т.к. евреи жившие в Александрии лучше знали греческий чем иврит.
но того оригинального текста - если он дейстительно существовал , а не явлается одной из легенд никто никогда не видел.
то что вы держите в руках прошло через цензуру церкви и языческих царей правивших христианскими областями. оригиналом это не является
при чем здесь текст переводов. если в любой синагоге можно взять оригинал, да и первые христиане были евреями и имели доступ к оригиналу, то что Вы называете фальсификацией , на самом деле перевод, который не может удовлетворить всех скептиков, поэтому есть оригинал на иврите и скептики могут при желании сделать свой перевод, как например сделали СИ, но разница с канонизированным переводом не большая.
NEW 25.02.08 21:40
Там про племя не говорится, они жили во вражеском городе, а кто они было по племени - не важно.
в ответ gendy 25.02.08 21:17
В ответ на:
банда насильников это национальная, этническая, расовая или религиозная группа? и с каких пор посадить в тюрьму стало равносильно убийству?
религиозная, а посадить в тюрьму - переселение, так что вс╦ по Вашему определению. банда насильников это национальная, этническая, расовая или религиозная группа? и с каких пор посадить в тюрьму стало равносильно убийству?
В ответ на:
дети тоже?
в то время дети полностью зависели от отца, отец нес полную ответственность за свих детей.дети тоже?
В ответ на:
а уйти никто не успел , даже Лот не собирался уходить, пока его лично не предупредили, а остальным никто ничего не сказал
это же у них не первый раз произошло, но последний.а уйти никто не успел , даже Лот не собирался уходить, пока его лично не предупредили, а остальным никто ничего не сказал
В ответ на:
по вашему это нормально? кстати это тоже можно отнести к геноциду - группа населения была подвержена полному уничтожению по признаку принадлежности к данному племени. даже если там были люди из других плем╦н роли это не играет , они были вырезаны за взаимоотношения с уничтожаемыми.
А Херосима и Нагасака это тоже акт геноцида, от любой война страдает мирное население. И Вы этому помешать не сможите, Вы можите вовремя узнать об опасности и "исчезнуть", точно так же могли поступить и жители ирехона. по вашему это нормально? кстати это тоже можно отнести к геноциду - группа населения была подвержена полному уничтожению по признаку принадлежности к данному племени. даже если там были люди из других плем╦н роли это не играет , они были вырезаны за взаимоотношения с уничтожаемыми.
Там про племя не говорится, они жили во вражеском городе, а кто они было по племени - не важно.
В ответ на:
возьм╦тесь ли вы лично вырезать семью вместе с детьми, за то что кто -то из не╦ обнажился при людях.
только честно. богоугодное дело ведь.
Мы это уже проехали, ханаанцы сами грешили против своих детей, и Ной здесь ни при чем.возьм╦тесь ли вы лично вырезать семью вместе с детьми, за то что кто -то из не╦ обнажился при людях.
только честно. богоугодное дело ведь.
NEW 25.02.08 21:48
Куш и Фут не знаю
Гомер, Магог, Мадай, Иаван, [Елиса,] Фувал, Мешех и Фирас.
ни одного из них не знаю.
однозначно это не ответ
на иврите написано
וירא
что означает רא - увидел с приставкой и
достаточно для чего, если в том случае есть глагол "взял"
предложите другой глагол на иврите означающий пассивную прошедшую форму заверш╦нного вида и мы подумает почему не тот глагол был примен╦н
в ответ Гришнер 25.02.08 21:10
В ответ на:
6 Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан.
Вы разве не знаете что такое земля Куш и Мицраим?
6 Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан.
Вы разве не знаете что такое земля Куш и Мицраим?
Куш и Фут не знаю
Гомер, Магог, Мадай, Иаван, [Елиса,] Фувал, Мешех и Фирас.
ни одного из них не знаю.
В ответ на:
однозначно, возможно на иврите это так и есть.
однозначно, возможно на иврите это так и есть.
однозначно это не ответ
на иврите написано
וירא
что означает רא - увидел с приставкой и
В ответ на:
кроме упоминания о брате и сестре таких упоминаний нет
так этого достаточно
кроме упоминания о брате и сестре таких упоминаний нет
так этого достаточно
достаточно для чего, если в том случае есть глагол "взял"
В ответ на:
А Вы же писали что увидел это пассивный глагол, а сделал - активный, несоответствие однако.
А Вы же писали что увидел это пассивный глагол, а сделал - активный, несоответствие однако.
предложите другой глагол на иврите означающий пассивную прошедшую форму заверш╦нного вида и мы подумает почему не тот глагол был примен╦н
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 21:53
а что по вашему, единственная цель существования человека превратиться в горку удобрений?
кроме конечно спасения души для желающих.
нет, о человеке оста╦тся память, в виде его деятельности и его детей и чем дольше его помнят тем больше он успел.
в ответ MFM 25.02.08 21:07
В ответ на:
Зачем напрягатся и к чему-то стремится если конечный финал (по Вашей теории) - тление???
В чем смысл Вашего разумного существования???
Зачем напрягатся и к чему-то стремится если конечный финал (по Вашей теории) - тление???
В чем смысл Вашего разумного существования???
а что по вашему, единственная цель существования человека превратиться в горку удобрений?
кроме конечно спасения души для желающих.
нет, о человеке оста╦тся память, в виде его деятельности и его детей и чем дольше его помнят тем больше он успел.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 22:07
арабы на иврите не читают. вообще и никак. они читают по арабски
в танахе нет пятикнижия в танахе есть тора. у меня нет сейчас настроения устраивать лингвистический разбор , но уверен расхождений с пятикнижием там хватает, особенно где касается ключевых "пророчеств"
к тому времени когда сформировались основы современного христианства среди евреев христиан уже не было, а те секты что оставались (ебониты, назореи) были быстро уничтожены получившим власть христианством, и не зря - они последние кто мог прочитать оригиналы и показать, что Иисус - которому они тоже поклонались совсем не тот , кем его считают сейчас.
мне делать перевод нужды нет - я могу всегда сверить с еврейскими переводами или оригиналом , если и в них сомневаюсь
вот вам оригинал если интересно . читайте, учите http://biblos.com/genesis/1-1.htm
в ответ Гришнер 25.02.08 21:24
В ответ на:
если на иврите? То что они читают?
если на иврите? То что они читают?
арабы на иврите не читают. вообще и никак. они читают по арабски
В ответ на:
Вы похоже запутались... Итак , по Вашему, еврейские тексты которые составляют Ветхий завет христианской Библии это не еврейский танах, соответственно тексты скажем Пятикнижия которые есть и в танахе и в ветхом завете это , опять же по Вашему, это разные вещи и не идентичны а фальсифицированы?
Вы похоже запутались... Итак , по Вашему, еврейские тексты которые составляют Ветхий завет христианской Библии это не еврейский танах, соответственно тексты скажем Пятикнижия которые есть и в танахе и в ветхом завете это , опять же по Вашему, это разные вещи и не идентичны а фальсифицированы?
в танахе нет пятикнижия в танахе есть тора. у меня нет сейчас настроения устраивать лингвистический разбор , но уверен расхождений с пятикнижием там хватает, особенно где касается ключевых "пророчеств"
В ответ на:
при чем здесь текст переводов. если в любой синагоге можно взять оригинал, да и первые христиане были евреями и имели доступ к оригиналу, то что Вы называете фальсификацией , на самом деле перевод, который не может удовлетворить всех скептиков, поэтому есть оригинал на иврите и скептики могут при желании сделать свой перевод, как например сделали СИ, но разница с канонизированным переводом не большая.
при чем здесь текст переводов. если в любой синагоге можно взять оригинал, да и первые христиане были евреями и имели доступ к оригиналу, то что Вы называете фальсификацией , на самом деле перевод, который не может удовлетворить всех скептиков, поэтому есть оригинал на иврите и скептики могут при желании сделать свой перевод, как например сделали СИ, но разница с канонизированным переводом не большая.
к тому времени когда сформировались основы современного христианства среди евреев христиан уже не было, а те секты что оставались (ебониты, назореи) были быстро уничтожены получившим власть христианством, и не зря - они последние кто мог прочитать оригиналы и показать, что Иисус - которому они тоже поклонались совсем не тот , кем его считают сейчас.
мне делать перевод нужды нет - я могу всегда сверить с еврейскими переводами или оригиналом , если и в них сомневаюсь
вот вам оригинал если интересно . читайте, учите http://biblos.com/genesis/1-1.htm
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 25.02.08 22:17
Вернемся к Вашим научным обоснованиям в предыдущей ветке, доказывающим вину ханаанян:
И как следствие:
Вы подвели научную базу на основе генетики под то, что ханаане унаследовали пакостный ген, потому и грешили развратом... Т.е. любой ханаанянин уже грешен фактом своей принадлежности к своему народу, т.к. ген этот злочастный сидит в нем по факту рождения потомком последнего сына Хама... За эту плохую наследственность и подвергся этот народ истреблению, в этом проявилась справедливость Бога, его возмездие за вину Хама...
Именно такое массовое уничтожение людей, когда уничтожаемые были объеденены в группу по этническому признаку (имеющие родственную генную наследственность) и называется геноцидом по национальному/этническому мотиву. Сюда же можно добавить и религиозный мотив, т.к. эта этническая группа людей со своим укладом жизни не вписывалясь в религиозные устои агрессоров...
В мире много народов, которые живут не по заповедям Бога евреев... А так как Вы считаете законы Бога высшими законами, будете стремиться к уничтожению и этих народов по "правовому" признаку во имя справедливости?
Например, среди монгольских кочевников до сих пор существует обычай подкладывать в постель случайному путнику жену или взрослую дочь кочевника (с подобной ситуацией столкнулся муж моей сестры, когда служил в Монголии). Связана эта традиция с принципами выживания племени, нужна свежая кровь для здорового потомства... Но ведь это злостное нарушение библейских законов, которое карается смертью!
Что, испепелить их за разврат небесным огнем как Содом и Гоморру или вырезать, ограбив и захватив их земли, как с ханаанянами? Это же будет справедливое возмездие по правовому признаку, а вовсе не национальным и религиозным геноцидом, признаваться в котором ой как не хочется...
в ответ Гришнер 25.02.08 20:57
В ответ на:
Ханаанцев наказали не по национальному, а правовому признаку
Ханаанцев наказали не по национальному, а правовому признаку
Вернемся к Вашим научным обоснованиям в предыдущей ветке, доказывающим вину ханаанян:
В ответ на:
По данным современной науки, с каждым рожд╦нным сыном, вероятность того что следующий сын будет гомосексуалистом увеличивается, в материнском орг-ме вырабатываются антитела против У-хромосом, соответственно вероятность перенять "дурные" наклонности Хама у Ханаана, его последнего, сына была самой большой, и эти наклонности он передал своим потомкам, отсюда Содом и Гаммора.
По данным современной науки, с каждым рожд╦нным сыном, вероятность того что следующий сын будет гомосексуалистом увеличивается, в материнском орг-ме вырабатываются антитела против У-хромосом, соответственно вероятность перенять "дурные" наклонности Хама у Ханаана, его последнего, сына была самой большой, и эти наклонности он передал своим потомкам, отсюда Содом и Гаммора.
И как следствие:
В ответ на:
Ханаан не был уничтожен, были частично уничтожены потомки Ханаана.
Ханаан не был уничтожен, были частично уничтожены потомки Ханаана.
Вы подвели научную базу на основе генетики под то, что ханаане унаследовали пакостный ген, потому и грешили развратом... Т.е. любой ханаанянин уже грешен фактом своей принадлежности к своему народу, т.к. ген этот злочастный сидит в нем по факту рождения потомком последнего сына Хама... За эту плохую наследственность и подвергся этот народ истреблению, в этом проявилась справедливость Бога, его возмездие за вину Хама...
Именно такое массовое уничтожение людей, когда уничтожаемые были объеденены в группу по этническому признаку (имеющие родственную генную наследственность) и называется геноцидом по национальному/этническому мотиву. Сюда же можно добавить и религиозный мотив, т.к. эта этническая группа людей со своим укладом жизни не вписывалясь в религиозные устои агрессоров...
В мире много народов, которые живут не по заповедям Бога евреев... А так как Вы считаете законы Бога высшими законами, будете стремиться к уничтожению и этих народов по "правовому" признаку во имя справедливости?
Например, среди монгольских кочевников до сих пор существует обычай подкладывать в постель случайному путнику жену или взрослую дочь кочевника (с подобной ситуацией столкнулся муж моей сестры, когда служил в Монголии). Связана эта традиция с принципами выживания племени, нужна свежая кровь для здорового потомства... Но ведь это злостное нарушение библейских законов, которое карается смертью!
Что, испепелить их за разврат небесным огнем как Содом и Гоморру или вырезать, ограбив и захватив их земли, как с ханаанянами? Это же будет справедливое возмездие по правовому признаку, а вовсе не национальным и религиозным геноцидом, признаваться в котором ой как не хочется...
NEW 26.02.08 05:39
Это прекрасно.
Но вопрос был поставлен:"В чем смысл разумного существования"???
Память - штука неплохая.
Но для м╦ртвого- она мертва.
И к стати о детях.
Вам не кажется кощунственным производить потомство только затем, чтоб оно после упорной борьбы со смертью таки умерли???
Ведь они нас об этом не просят - произведите нас на свет.
Это наша прихоть.
Вот почему я говорю, начинать надо сначала:"В чем смысл разумного существования человека"???
в ответ gendy 25.02.08 21:53
В ответ на:
нет, о человеке оста╦тся память, в виде его деятельности и его детей и чем дольше его помнят тем больше он успел.
нет, о человеке оста╦тся память, в виде его деятельности и его детей и чем дольше его помнят тем больше он успел.
Это прекрасно.
Но вопрос был поставлен:"В чем смысл разумного существования"???
Память - штука неплохая.
Но для м╦ртвого- она мертва.
И к стати о детях.
Вам не кажется кощунственным производить потомство только затем, чтоб оно после упорной борьбы со смертью таки умерли???
Ведь они нас об этом не просят - произведите нас на свет.
Это наша прихоть.
Вот почему я говорю, начинать надо сначала:"В чем смысл разумного существования человека"???
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 26.02.08 05:55
Может просто объясните свое понимание доброты Бога во всех его убийствах и заставлением их совершать верующих в него, в кровавых наказаниях посторонних людей, когда многие расплачивались жизнями за проступок одного (причем сам виновный наказания избегал)? Чем задавать далекие философские вопросы...
Гришнер меня тоже мучал вопросами про хрюшек, но так и осталось непонятно, где связь свинарника с добротой Бога... Не хотелось бы повторять ситуацию с вопросами-ответами, не имеющими к теме ветке непосредственного отношения...
Вы бы изложили свою позицию прямо, возможно она вполне убедительна...
в ответ MFM 25.02.08 21:07
В ответ на:
Тогда следующий вопрос - цель Вашего познания окружающего Вас мира???
Тогда следующий вопрос - цель Вашего познания окружающего Вас мира???
Может просто объясните свое понимание доброты Бога во всех его убийствах и заставлением их совершать верующих в него, в кровавых наказаниях посторонних людей, когда многие расплачивались жизнями за проступок одного (причем сам виновный наказания избегал)? Чем задавать далекие философские вопросы...
Гришнер меня тоже мучал вопросами про хрюшек, но так и осталось непонятно, где связь свинарника с добротой Бога... Не хотелось бы повторять ситуацию с вопросами-ответами, не имеющими к теме ветке непосредственного отношения...
Вы бы изложили свою позицию прямо, возможно она вполне убедительна...
NEW 26.02.08 07:17
в ответ tobol 26.02.08 05:55
вопрос к вам личного характера,оставим библию...
вы знаете в истории человека были люди,которым по моему мнению былобы лучше вообще не рождаться.ленин,сталин,гитлер,основоположники инквизиции,бен ладен,и прочие люди ,принесшие со своим присутствием в истории нашей ,боль для нас
а если бы был такой народ,в роду которого появились бы все выше перечисленные,ну например русские постоянно рождали бы таковых,да и не раз в сто лет,а непрерывным постоянством и пачками..в таком количестве,что весь русский народ стал бы сплошной ядовитой кровью...
каое бы вы приняли решение....искоренить всех русских...или терпеть и получать беды от такого народа для вас,ваших детей ,внуков и,т,д...или все же вырезать позорную кровь...
вы знаете в истории человека были люди,которым по моему мнению былобы лучше вообще не рождаться.ленин,сталин,гитлер,основоположники инквизиции,бен ладен,и прочие люди ,принесшие со своим присутствием в истории нашей ,боль для нас
а если бы был такой народ,в роду которого появились бы все выше перечисленные,ну например русские постоянно рождали бы таковых,да и не раз в сто лет,а непрерывным постоянством и пачками..в таком количестве,что весь русский народ стал бы сплошной ядовитой кровью...
каое бы вы приняли решение....искоренить всех русских...или терпеть и получать беды от такого народа для вас,ваших детей ,внуков и,т,д...или все же вырезать позорную кровь...
NEW 26.02.08 07:38
в ответ millas 26.02.08 07:17
вы ставите заведомо ложные условия.
не существует преступных народов, генетическая предрасположенность к преступлениям
это выдумка нацистов, для обоснования уничтожения "неполноценных народов".
злодеи которых вы перечислили относились к разным народам ,
не существует преступных народов, генетическая предрасположенность к преступлениям
это выдумка нацистов, для обоснования уничтожения "неполноценных народов".
злодеи которых вы перечислили относились к разным народам ,
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит