русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

"Это сладкое слово - свобода"

586  1 2 3 alle
  Радаева Юлия прохожий28.01.08 15:19
NEW 28.01.08 15:19 
in Antwort кристинчеГ 28.01.08 13:23
Что такое рамки, обязательства - это наши дети, мужья(жены),любимые домаш животные, и всех их мы любим!С любовью ухаживаем за ними. Добровольно вгоняем себя в определ╦н. рамки, замечу, с удовольствием! А это значит, что мы не чувствуем себя в тягостном рабстве.В противном случае мы давно бы всех побрасали или нас.Вы, сударыня, наверняка были-бы несказанно счастливы в рабстве у прекрасного,внимательного,любящего Вас мужа и у парочки здоровеньких малышей.И не приведи Господь, попасть к умалиш╦нному придурку лет так на 9-10 в т╦мный, гадкий, сырой подвальчик.
Господа, ну согласитесь, мы СВОБОДНЫ!
Давайте уже перестанем брать всч╦т рамочки-обязательства.
#21 
Street_Legal знакомое лицо28.01.08 17:11
Street_Legal
NEW 28.01.08 17:11 
in Antwort misha okeanov 27.01.08 18:35
В ответ на:
Что за состояние такое? Опишите, если не трудно.

Я не могу описать то, чего не достигал, к сожалению.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
#22 
plugi постоялец28.01.08 17:30
NEW 28.01.08 17:30 
in Antwort Радаева Юлия 28.01.08 15:19
В ответ на:
Господа, ну согласитесь, мы СВОБОДНЫ!
Давайте уже перестанем брать всч╦т рамочки-обязательства

СОГЛАСЕН!!!!!!! но почему то нет ощущения свободы.
Завтра утром в 7.00 на работу, а не хочется вставать и работа занимает треть жизни человека - это уже не маленькие рамочки-обязательства. Такая рама размером с треть жизни - какая-то ограниченная свобода. А может она везде так ограничена - тогда какая же это свобода ?
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#23 
Street_Legal знакомое лицо28.01.08 17:46
Street_Legal
28.01.08 17:46 
in Antwort Радаева Юлия 28.01.08 15:19
В ответ на:
Господа, ну согласитесь, мы СВОБОДНЫ!

Очередное заблуждение, к сожалениюПоверте, мне очень хотелось бы чтобы вы были свободны, и все мы. Можно тешить себя этой мыслью сколь угодно долго, да и стоит ли вобще об этом думать? У вас все в порядке, пусть вы не свободны ПОЛНОСТЬЮ, но вас это вполне устраивает. Зачастую, когда человеку на голову неожиданно сваливается свобода, он не знает что с ней делать, и начинает совершать глупости. Свобода - это большая ответственность. Далеко не каждый сможет её выдержать.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
#24 
  Радаева Юлия прохожий28.01.08 17:52
NEW 28.01.08 17:52 
in Antwort plugi 28.01.08 17:30
меня не слышат!
Хорошо, скажу по другому.Лично мо╦ отношение к данной теме. Для меня везде свобода, во вс╦м свобода, лишь бы не в КОНЦЛАГЕРЬ,вот
.Так думаю более понятно. Я максималист.Если я не у террористов в заложниках,и не на плантациях, значит я самый свободный человек на земле и чихать я хотела на эти мелочи как работа, уборка, стирка и т.д.
#25 
  Радаева Юлия прохожий28.01.08 17:55
NEW 28.01.08 17:55 
in Antwort Street_Legal 28.01.08 17:46
мне просто лень было развивать эту тему про безграничную свободу
#26 
misha okeanov коренной житель28.01.08 18:30
misha okeanov
NEW 28.01.08 18:30 
in Antwort Street_Legal 28.01.08 17:11
В ответ на:
Я не могу описать то, чего не достигал, к сожалению.

Хорошо. Опишите тогда, чего достигли упомянутые Вами люди(единицы людей):
В ответ на:
Его можно достигнуть, но людей которые могут это сделать единицы.

#27 
plugi постоялец28.01.08 18:34
NEW 28.01.08 18:34 
in Antwort Радаева Юлия 28.01.08 17:55
В ответ на:
мне просто лень было развивать эту тему про безграничную свободу

А может безграничнои вообще не существует? Как там - "осознанная необходимость"- Я осознаю, что это необходимо делать - делаю. А откуда берется эта "необходимость"?
Кто или что мне ее дает? Так что тогда эта "необходимость"? Получается она управляет человеком, а не он сам свободно это определяет, что ему делать и как поступать.
Рабы какои-то "необходимости"?
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#28 
plugi постоялец28.01.08 18:46
NEW 28.01.08 18:46 
in Antwort Foxhound 26.01.08 18:37, Zuletzt geändert 28.01.08 18:47 (plugi)
В ответ на:
Свобода - это равновесие!
Что это за весы и что находится по обоим сторонам?
Можно поподробнее, если конечно есть желание.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#29 
  Опоссум Извращенцы!28.01.08 18:50
NEW 28.01.08 18:50 
in Antwort plugi 25.01.08 14:04, Zuletzt geändert 28.01.08 18:51 (Опоссум)
А для меня свобода, когда меня насильно не заставляю делать то, что я не хочу.
Находиться в рамках закона - это видать уже на подсознательном уровне, но заставлять меня что-то делать, что я считаю неправильным - это атака на мою свободу.
Вот это и есть "моя свобода". С определёнными границами. Абсолютно субъективными и являющимися только моей "величиной". Меняется со мной в течении жизни.
#30 
plugi постоялец28.01.08 19:02
NEW 28.01.08 19:02 
in Antwort Опоссум 28.01.08 18:50, Zuletzt geändert 28.01.08 19:04 (plugi)
В ответ на:
Находиться в рамках закона - это видать уже на подсознательном уровне, но заставлять меня что-то делать, что я считаю неправильным - это атака на мою свободу.

А как Вы определяете, что правильно и что неправильно? У Вас есть какои-то "эталон правильности". Если да, то где Вы его приобрели или приобретаете?
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#31 
devotska прохожий28.01.08 20:54
NEW 28.01.08 20:54 
in Antwort plugi 28.01.08 19:02
Свободным можно быть только в пределах допустимого. Это значит, что и у свободы есть свои пределы, а именно свобода одного человека должна заканчиваться ровно там, где начинается свобода другого человека!!! ( Ну и сказа-а-а-а-ла, даже самой не верится).
#32 
  Опоссум Извращенцы!28.01.08 21:10
NEW 28.01.08 21:10 
in Antwort plugi 28.01.08 19:02
В ответ на:
А как Вы определяете, что правильно и что неправильно? У Вас есть какои-то "эталон правильности". Если да, то где Вы его приобрели или приобретаете?

Честно. Я считаю, что нужно уважать закон страны, в которой ты согласен жить. Даже если некоторые мелочи тебе не нравятся.
Иначе анархия. Внутренняя агрессия не должна переходить определ╦нные рамки.
Вы играли турниры по покеру? Главное пережить начальные "революции", а потом, когда "революционеры" вылетят, Вы играете с адекватами, каждый из которых уважает другого. Так и тут. Я уважаю закон, который убирает с моего пути "неадекватов" и не мешает мне "играть", жить мою жизнь.
Я не полный идиот, воевать с монстром-государством, у меня нет для этого сил и будущего.
Но я поддержу строй, пока он не заставляет меня делать то, что мне противно. Иначе я могу быть и уп╦ртым.
#33 
Street_Legal знакомое лицо29.01.08 18:59
Street_Legal
NEW 29.01.08 18:59 
in Antwort misha okeanov 28.01.08 18:30
В ответ на:
Опишите тогда, чего достигли упомянутые Вами люди(единицы людей)

Опять двадцать пять. Еще раз повторяю - если я не испытывал, как я могу описать то, что испытали другие люди? Сможешь ты ответить что испытывает девушка во время оргазма, или что чувствую я, когда сижу у окна?
Могу лишь сказать, что они достигли полной свободы, но что это такое - известно лишь им, нам остается только строить догадки.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
#34 
misha okeanov коренной житель29.01.08 19:48
misha okeanov
NEW 29.01.08 19:48 
in Antwort Street_Legal 29.01.08 18:59
В ответ на:
Опять двадцать пять. Еще раз повторяю - если я не испытывал, как я могу описать то, что испытали другие люди? Сможешь ты ответить что испытывает девушка во время оргазма, или что чувствую я, когда сижу у окна?
Могу лишь сказать, что они достигли полной свободы, но что это такое - известно лишь им, нам остается только строить догадки.

Хе..хе...А я ничего такого и не утверждал
Это Вы говорили о неких людях(единицах), достигших состояния свободы.
Я-то думал, что Вы какие-то примеры привед╦те...Мне тем более, нечего написать о том, о ч╦м не я начинал разговор)))
#35 
zaio_zinaida0 прохожий29.01.08 20:47
NEW 29.01.08 20:47 
in Antwort кристинчеГ 28.01.08 13:23
Свобода-это временно.Мир создан так чтобы никто не оставался свободным.Сильный подчиняет слабого, разумный глупого.
#36 
misha okeanov коренной житель29.01.08 21:09
misha okeanov
NEW 29.01.08 21:09 
in Antwort zaio_zinaida0 29.01.08 20:47
В ответ на:
Мир создан так чтобы никто не оставался свободным.Сильный подчиняет слабого, разумный глупого.

А где логика?
Почему же никто не является свободным в Вашей теории?
Или про "подчинение и разум" - это было просто так...вроде-как из другой оперы?
#37 
Street_Legal знакомое лицо30.01.08 09:04
Street_Legal
NEW 30.01.08 09:04 
in Antwort misha okeanov 29.01.08 19:48
Ты просил меня ОПИСАТЬ, а не приводить примеры. Тебе нужны примеры таких людей - я могу назвать, хотя ты и сам знаешь кто это. Самым свободным был, я считаю, Сидхартха Гаутама. Иисус несомненно был свободным, но он своими учениями начал загонять тех кто за ним следует в рамки. Из древнегреческих деятелей самым свободным был Гераклит, Архимед с Пифагором просто построили очередные ограничения. Все эти люди несомненно пытались сделать добро, помочь обществу в его развитии. Но, как известно, благими намерениями выложена дорога в ад, и такая вот помощь создает дополнительные оковы несвободы. Гаутама Будда же не пытался ни кого учить (этим отличался и Лао Цзы), он просто искал путь, не для общества, и не для себя самого.
Несомненно, для того чтобы счастливо жить в обществе, необходимы определенные рамки. Эти же люди выходили из рамок общества, не нарушая их (или стараясь не нарушать). Обретая свободу.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
#38 
misha okeanov коренной житель30.01.08 19:47
misha okeanov
NEW 30.01.08 19:47 
in Antwort Street_Legal 30.01.08 09:04
ааа...ну вс╦ понятно. Живых и свободных, естественно, нет)))
Я так, впрочем, и думал. Просто хотел убедиться.
#39 
plugi постоялец31.01.08 05:24
NEW 31.01.08 05:24 
in Antwort Street_Legal 27.01.08 18:14
В ответ на:
Воля - лекарство от всего. Это средство достижения любых целей, это единственный человеческий ресурс, который помогает достич огромных высот несмотря ни на какие преграды.

Что Вы подразумеваете под волеи ? сила воли ? сила желания ? Или сила преодоления желания ? А с какои целью достигать каких-то высот ? Что за высоты ?
Кто вообще говорит что это высоты, а не низины ? Где точка отсчета, где можно зацепиться и сказать что-то о высоте или низоте?
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#40 
1 2 3 alle