Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

вопрос!

399  1 2 все
  xaba ...07.01.07 14:25
NEW 07.01.07 14:25 
привет.думаю сделать фернштудию на с++.длится 1 год с опцией продления на ещё 1 год.фирма ILS. в програмировании я если честно почти ничего не понимаю,но очень хотел бы выучиться, хотя бы для себя. как думаете после года или двух реально научиться програмированию начиная практически с нуля?
#1 
  alb0 посетитель08.01.07 07:17
NEW 08.01.07 07:17 
в ответ xaba 07.01.07 14:25
Абсолютно реально. Все с нуля начинают.
#2 
  Geist2006 постоялец08.01.07 08:23
NEW 08.01.07 08:23 
в ответ xaba 07.01.07 14:25
а где такая фернстудио? адресок подкинь
#3 
Tomasson знакомое лицо08.01.07 12:52
Tomasson
NEW 08.01.07 12:52 
в ответ xaba 07.01.07 14:25
если учиться для себя и с нуля, то учись по книгам из списка Скорпи.
В чем плюс фернштудиум по сравнению с хорошей книгой? Учителя под рукой нет, так что разницы никакой.
#4 
  scorpi_ nobody08.01.07 13:02
NEW 08.01.07 13:02 
в ответ xaba 07.01.07 14:25
В ответ на:
как думаете после года или двух реально научиться програмированию начиная практически с нуля?

Кодировать - да, программировать - нет.
Бумажка от ILS я думаю тебе ничего не даст.
#5 
toptop знакомое лицо08.01.07 14:28
NEW 08.01.07 14:28 
в ответ xaba 07.01.07 14:25
Имхо, с таким же успехом на intuit.ru учиться обойдется намного дешевле. А сертификат даже международный.
Можешь попробовать. Начать - а там видно будет.
#6 
Mmmaloy свой человек08.01.07 21:43
Mmmaloy
NEW 08.01.07 21:43 
в ответ scorpi_ 08.01.07 13:02
Где она грань-то между кодированием и программированием?
Что нужно для программирования - мозги? опыт?
#7 
  scorpi_ nobody10.01.07 15:47
NEW 10.01.07 15:47 
в ответ Mmmaloy 08.01.07 21:43
В ответ на:
Где она грань-то между кодированием и программированием?

В понимании того что делаешь, и что произойдёт в недрах процессора при выполнении твоего кода.
#8 
voxel3d Убить всех транслитчиков!10.01.07 15:57
voxel3d
NEW 10.01.07 15:57 
в ответ scorpi_ 10.01.07 15:47
> и что произойд╦т в недрах процессора при выполнении твоего кода.
Это неверное утверждение. Пример: нафиг мне знать, как выполняется SQL-запрос в недрах процессора?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#9 
  scorpi_ nobody10.01.07 16:04
NEW 10.01.07 16:04 
в ответ voxel3d 10.01.07 15:57
Я естественно не имел в виду столь высокоуровневые конструкции. И вообще, не мешай молодёжь пугать.
#10 
Mmmaloy свой человек10.01.07 18:18
Mmmaloy
10.01.07 18:18 
в ответ scorpi_ 10.01.07 15:47
Да ладно, все программеры в большей или меньшей мере занимаются кодинком, да и кодерам без программирования тоже никуда не уехать.
Слишком уж размытая грань.
Кстати от языка тоже многое зависит, будешь ты больше программировать или кодировать. Я вот на дельфи больше кодировал, на си ++/шарпе уже посложенее с этим, все больше программируешь, чаще с понятиями класс, объектами встречаешься
#11 
Murr коренной житель11.01.07 00:08
Murr
NEW 11.01.07 00:08 
в ответ Mmmaloy 10.01.07 18:18
Да ладно, все программеры в большей или меньшей мере занимаются кодинком, да и кодерам без программирования тоже никуда не уехать.
------
В той же конторе, где работаю Я, работает мужичек со скандинавии. Сдал уже наверное 3-4 проекта, но до сих пор не писал ни строчки ни на С#, ни на SQL - только немного правит XML... хорошо понимая, что "должно происходить в недрах процессора"...
#12 
Murr коренной житель11.01.07 00:11
Murr
NEW 11.01.07 00:11 
в ответ voxel3d 10.01.07 15:57
Пример: нафиг мне знать, как выполняется SQL-запрос в недрах процессора?
------
Хммм... А нафиг вообще знать, что должен выполнятся какой-то SQL-запрос?
И это... если экстраполировать вверх, то как-то неясно будет - а нафига комп...
#13 
voxel3d Убить всех транслитчиков!11.01.07 10:28
voxel3d
NEW 11.01.07 10:28 
в ответ Murr 11.01.07 00:11, Последний раз изменено 11.01.07 10:32 (voxel3d)
В ответ на:
И это... если экстраполировать вверх, то как-то неясно будет - а нафига комп...

Рано пока экстраполировать настолько. Но мы придём к этому, программист как профессия исчезнет / сильно уменьшится потребность в программистах. Не при нас, правда.
В ответ на:
Хммм... А нафиг вообще знать, что должен выполнятся какой-то SQL-запрос?

А пока нет во всех областях тулз, генерящих код, покрывающих 100% задач, поэтому SQL знать надо. В некоторых используемых языках написание таких тулз упирается элементарно в недостатки дизайна языка и не окупается в результате.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#14 
voxel3d Убить всех транслитчиков!11.01.07 10:31
voxel3d
NEW 11.01.07 10:31 
в ответ Mmmaloy 08.01.07 21:43, Последний раз изменено 11.01.07 10:31 (voxel3d)
> Где она грань-то между кодированием и программированием?
Кодеров нет, на самом деле. Кодер - это презрительная аллегория, которую придумали русские программисты. Есть просто программисты, хорошие и плохие, вот и всё, других разделений нет.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#15 
  scorpi_ nobody11.01.07 10:37
NEW 11.01.07 10:37 
в ответ voxel3d 11.01.07 10:31
В ответ на:
Кодер - это презрительная аллегория, которую придумали русские программисты.

Да что ты говоришь! Прям Россия родина слонов! А сode monkey кто придумал? Российские программисты эмигрировавщие в Америку?
#16 
voxel3d Убить всех транслитчиков!11.01.07 10:49
voxel3d
NEW 11.01.07 10:49 
в ответ scorpi_ 11.01.07 10:37
Угу, как же, вот из-за "code monkey" как раз и стали называть плохих программистов кодерами у нас, ага. Слово "кодер" до эпохи интернета не существовало по-твоему?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#17 
  scorpi_ nobody11.01.07 10:53
NEW 11.01.07 10:53 
в ответ voxel3d 11.01.07 10:49
Ты ещё скажи, что кодер в русском появился раньше, чем code monkey в английском.
#18 
Murr коренной житель11.01.07 11:23
Murr
NEW 11.01.07 11:23 
в ответ voxel3d 11.01.07 10:49
Слово "кодер" до эпохи интернета не существовало по-твоему?
-----
Хммм... Даже специальность Техник-Кодировщик имелась... умерла, правда - уровня СПТУ для сколь-нибудь серьезного ИТ явно недостаточно...
#19 
Murr коренной житель11.01.07 11:29
Murr
NEW 11.01.07 11:29 
в ответ voxel3d 11.01.07 10:28
генерящих код, покрывающих 100% задач
------
А их и не будет. По крайней мере пока АИ не станет реальным.
поэтому SQL знать надо.
-----
А так же надо знать/понимать, что и как будет делаться при выполнении SQL-запроса. И чем детальнее будет понимание процесса и того что в нем существенно, тем проще будет делать работу.
#20 
1 2 все